Perfect Stranger

Согласна, поддерживаю. Конечно если это будет действительно так (я имею в виду придерживание канона). А что тут тогда обсуждать? Или оставить в этой теме только посты с анкетами? Что кстати тоже было бы как вариант.

Парень сел рядом с Маришей и уныло уставился на шашлык. Есть не хотелось, совершенно. Особенно после всего, что произошло. - А разве есть другой вариант? - он вздохнул и на минуту задумался. - Если поспешим, сможем догнать отряд, который его схватил. У них много людей, да еще и телега с пленником, а мы налегке. Мой конь проворный, по крайней мере, я заплатил за него кучу денег в Вал-Руайо... С отрядом мы как-нибудь справимся. Нам не впервой драться с врагами, когда их намного больше, - Кай попытался улыбнуться, но улыбка вышла немного вымученной и печальной. Он вспомнил Арену - тот день, когда они вдвоем вышли победителями. В тот день он с трудом мог поверить даже в то, что просто остался жив, не говоря уже о победе. Но потом пришло осознание. Они с гномкой были идеальной командой. - Если выезжать, то сейчас, пока еще не поздно. Они повезут его в крепость на границе - я ее видел, когда ехал сюда. Неприступные стены и сотни храмовников внутри... если трактирщика запрут там, спасти его сможет разве что рука Создателя.

Юми, необязательно читать Гейдера, равно как и все книги и комиксы по ДА. Единственное, чего хотелось бы мне (и, вероятно, многим "знатокам" ДА) - это чтобы играющие уважали мир, в котором они играют. Если у кого-то возникают сомнения, всегда можно открыть Вики и почитать по интересующему вопросу. Это, как сказала Резчица, вовсе не так сложно. А если кто-то ненамеренно совершает ошибку, то на нее могут указать - и это вовсе не плохо, наоборот, это значит, что другим игрокам не наплевать на то, с кем они играют. Впрочем, мне уже порядком надоел этот спор, который тут раз за разом зачем-то поднимают. Сделайте голосование, что ли, потому что так мы ничего не решим. Не хочу показаться грубой, но в этом есть что-то от Векта. Звучит примерно как "мне наплевать на правила игры, которым следует большинство, я играю по своим правилам". А это как минимум неуважение к миру, по которому играют, и к другим игрокам, которые правил мира не нарушают.

Я бы не смогла выразиться лучше, чем Резчица. А правило "не комментировать чужие квенты и отыгрыши"... ну, по мне смотрится глупо. А что еще обсуждать-то здесь? Комментарии бывают - внимание - не только обидными, но еще и положительными и даже полезными. Спросить у людей знающих. Почему некоторым это кажется таким унизительным, я не понимаю. Мне было не трудно спросить у Резчицы и других о шевалье, например, о которых я вообще знаю мало. Почему вам или кому-то еще не поступать так же? Уверяю, фанаты ДА будут счастливы объяснить вам тонкости лора. А спорные моменты можно обходить компромиссно. О чем я говорю. Нет, конечно всегда найдутся люди, которые упрутся и не станут ничего менять принципиально. Или есть спорные моменты лора, которые можно трактовать по-разному. Но все это можно и нужно обсуждать спокойно, без психов и без переходов на личности. С другой стороны, наделать кучу нелорных персов - в этом можно дойти до того маразма, который был с котиками и скорпионами.

Юми, все дело в том, что совместить отыгрыш ФРПГ и флудилку в одной теме не получится. Как бы ни старались. Одни всегда будут мешать другим, да и выглядеть это будет... мягко говоря, как огурцы с молоком. Поэтому Таверна либо станет флудилкой, либо останется ролевкой. По крайней мере это мое мнение. Не знаю, кто кого гнал, лично я такого себе не позволяла (к вопросу о том кто и почему прогнал Джунай). Если с кем-то разговаривать-отыгрывать не хочется, можно просто игнорировать посты. Я думаю, вся соль заключена в этой фразе. Некоторым людям хочется не просто флудить, но отыгрывать, а поскольку они плохо знают лор, то банально боятся, что им будут указывать на ошибки. Поэтому здесь несколько людей высказывало за "флуд-таверну". В старой ТОЙ Таверне у нас был абсолютный хаос, рядом с лорными ДА-персонажами были какие-то коты, Скорпионы из МК и прочий укур. Не знаю как остальным, но мне это не очень нравилось - просто отыгрывать с такими неинтересно. Флудить - пожалуйста, но тогда ролевая составляющая теряет всякий смысл. Мы с Фели в ТОЙ таверне пытались что-то отыгрывать, но наш отыгрыш просто утонул в волне троллинга, флуда и кидания фекалиями игроков друг в друга. Поверьте, ТУ таверну закрыли не просто так. В общем, думайте.

Что значит "рта не дают раскрыть", вам кто-то запрещает высказывать мнение? Нет? Ну так вообще решает Юми, как создательница темы. Все вопросы к ней. Ни я, ни Вект не являемся авторами темы и модераторами раздела, и не нужно нас демонизировать.

То, что Вект находит несуществующие противоречия с лором (которые я опровергла пару страниц назад, просто приведя примеры полноценных воскрешений в ДА), не значит что формат неправильный. Это проблема другого плана. возврат к прежнему формату я считаю нецелесообразным. Обсуджать ДА и любые его аспекты можно в другой теме, но почему-то туда никто не идет. Арена сама по себе ничего плохого - но Верины нет и без нее никто играть не хочет. Так какие претензии к Таверне?   Векту: Еще один пример тебе  Баронесса, которая с помощью магии из Тени полноценно перенеслась в мир живых, о чем она сама с удовольствием говорит. И следующие вопросы к тебе: 1) Почему Коул после воскрешения чувствовал себя именно Коулом, а не демоном-духом как остальные одержимые? Не похож ли он больше на Андерса или Ульдреда (человек + дух), чем на просто духа, обретшего форму или вселившегося в мертвое тело (Справедливость в ДАА)? 2) Почему Коул беспрепятственно путешествует вне Ямы и без жертв, когда на самом деле должен был, по идее, раствориться(если он просто проекция демона)? 3) Каким образом Коул мог повзрослеть за эти восемь (примерно) лет, если биологически он не живет? 4) Каким образом воскресла УБИТАЯ Лелиана и УМЕРШАЯ Винн (только не надо говорить что она была жива - по ее собственным словам, она умерла в тот момент и жизнь в ней поддерживает исключительно дух, а не ресурсы организма)?   Если ты сможешь ответить на эти вопросы, будет очень интересно.

Фелиция, без толку спорить - у Векта свой собственный лор :)

Ламберт просто параноидальный дурак. Он не "узнал" в Коуле демона, он даже его не видел в тот момент, когда сразу предположил, что Рис находится под влиянием демона. Он сам себя в этом убедил еще до того, как получил какие-либо доказательства. Все что он доказал - это использование МК Коулом. Коула видела не только Ева, его видели и Винн, и Адриан, и Лелиана, и многие из магов Круга, они просто об этом забывали потом. Но ближе к концу книги многие помнят его - странно да? Учитывая что он по идее должен был ослабеть из-за отсутствия жертв. Коул не использует иллюзии, он использует МК, это очевидно - воздействие на разум (забывают - помнят, видят - не видят). Доказательство - литания, которая предназначена для снятия действия МК. Я устала уже спорить, и вообще пора спать.

"Это слишком рискованно..." - подумал Кай и вновь вздохнул. Ему очень не хотелось в этом участвовать, но как быть? Оставаться в стороне? Позволить Марише рисковать собой и не прикрыть ее спину в бою? Немыслимо. - Что бы ты ни решила, я пойду с тобой, - сказал он не глядя в сторону, но эти слова предназначались гномке. Слишком многим был ей обязан воин, слишком много раз она спасала его жизнь и слишком сильно он был к ней привязан, чтобы бросить в трудный момент.

Фигня, опять тот же Коул - никакой симуляции, он себя чувствовал абсолютно живым. И ни один маг или храмовник (даже чертов медиум Рис!) не увидел в нем никакого демона. Даже духи и демоны в Тени не увидели в нем "собрата", они точно так же пытались его схавать как и других людей. Хоть один пример? Коул довольно долго обходился без убийств даже в местах с нормальной Завесой. Литания не растворяет "тело", она просто снимает действие МК. Коул ушел в невидимость не из-за литании. Потом, вспоминаем как литания действует на Ульдреда. Подсказка: она просто сбивает каст МК и наносит незначительный урон.

Нет никаких конфликтов с беком. Если Коул мог создать "проекцию", которая была неотличима от настоящего тела, то пусть Маркус тоже будет такой проекцией. На самом деле отличий фактически нет, кроме того, что если убрать Коула, то Маркус умрет и его "тело" так же умрет.

Винн мертва. Она это сама говорит. Не умирала, а именно мертва. Без духа она падает бездыханной СРАЗУ ЖЕ как только он переселяется в Еванжелину. Лелиана тоже умерла. Насчет Андерса было четко и ясно сказано, что он умер...   Впрочем, опять же, если тебе так удобнее - можешь считать Маркуса проекцией, которая по всем параметрам неотличима от человека :)

Итак, примеры воскрешений в ДА:   1) Винн была воскрешена сразу после смерти. Да, она действительно умерла (что сама признает) и ее воскресил дух Веры, который путем одержимости поддерживает жизнь в ее теле. Тело не является проекцией или нежитью, оно полноценно живое. Но без духа Винн немедленно умирает. 2) Лелиана. Воскрешена после убийства в горе "Создателем", но если прикопаться, можно соотнести это с тонкой завесой и кучей лириумных жил в самой горе (Как говорит Огрен). Опять же, Лелиана умерла, и вернулась в абсолютно живом теле. Она не ходячий мертвец и не проекция. 3) Коул в книге. В 12 лет умер в камере. В книге же воскрешен в живом теле и "жил" таким образом аж восемь лет. 4) Андерс после смерти в Пробуждении воскрешен с помощью Справедливости. Живой. Не ходячий мертвец. 5) Флемет воскресает сама по себе после ритуала на Расколотой горе, а также (вероятно) с помощью переселения из тела в тело. Что не подтверждено ничем, кроме слов Морриган.   Итог: духи, демоны и существа Тени МОГУТ полноценно воскрешать умерших людей. Воскрешение из мертвых официальная часть лора игры.   Еще вопросы?   Да ну, а как он тогда следовал за Рисом и компанией вне Башни, по местам с обычной Завесой и даже без жертв? :) Напоминаю, где-то с середины книги он вообще перестает убивать. То есть ВООБЩЕ. И вполне себе существует.

В мире ДА есть совершенно определенные призраки, например те, кого мы видим в руинах в Бресилиане, или призраки гномов в Кэл Хироле. Так вот, у Флемет и Коула нет совершенно ничего с ними общего. Они совершенно физически материальны и живы. Насчет Флемет вообще нет ни одного подтверждения, что она якобы призрак или проекция или что на нее подействует Литания, как на демона. И вообще литания только МК снимает, а не "изгоняет" демона. Вот и все что она делает. Литания подействовала на Коула, только потому что он использовал МК для невидимости. Литания сняла невидимость, и только СПУСТЯ ВРЕМЯ Коул исчез - после того, как впал в отчаяние и (теоретически) либо провалился в Тень, либо опять ушел в режим невидимки. Это информация из книги. И да, я все еще не понимаю, как проекция может истекать кровью, взрослеть, испытывать боль и проч. и проч., что довольно красочно описывалось в книге.

Официальная позиция - это твоя позиция что ли? :) Еще раз, читай Маску Призрака - там точно так же воскресили Коула во вполне себе физической форме, просто он обладал способностью быть невидимым. Но физически он СУЩЕСТВОВАЛ.

Ага, и эта проекция обладает всеми атрибутами физического тела и даже умудряется взрослеть (Коулу на момент смерти было 12, на момент МП - ему уже около 20). Разве Флемет так уж необходимо тело? По моему Морриган что-то напутала. Или наврала. По крайней мере, я не увидела ни одного признака того, что тело у Флемет какое-то нефизическое. По-моему, это просто твои додумки. Но если хочешь, считай Маркуса проекцией.

Vect, а Коул может - он свое тело без проблем восстановил в книге. Так что вполне возможно.) И кто сказал что Флемет это проекция? Где это написано?

МАРКУС СЕЛЕСТИЙ You know there's something coming down from the sky above. Портрет: Раса: человек Национальность: тевинтерец Возраст: на вид лет сорок Класс: маг Краткая биография: Способности: Рассказ-предыстория появления Маркуса в Таверне: Особые приметы: Носит черную мантию и знак своего дома на воротнике. Под мантией спрятан ритуальный кинжал. На левом глазу постоянно носит повязку, утверждая, что это результат несчастного случая. На самом же деле... Тема Маркуса: http://pleer.com/tracks/52066231kV7

- Но ведь это... мерзко, - тихо, почти неслышно прошептал Кай, совсем опустив голову. Убивать людей во сне, предательски и в спину? Нет, в этом он участвовать не хотел. Хотя давно уже осознал, что для Мариши нет никакого понятия "честный бой". Оставалось лишь ждать, что скажет леди Юми. За нею было последнее слово в этом вопросе. Оставлять трактирщика на поживу храмовникам - не вариант, просто перебить их, как котят - тоже не вариант. Что же тогда делать? Кай уже начинал жалеть, что приехал сюда именно в такое время. Ему вечно везло вляпываться в самые отвратительные неприятности - такой уж был дар.

- Перебить храмовников? Ты ведь это не серьезно, да? - осторожно поинтересовался Кай, подходя поближе, но держась на расстоянии. - По-моему, первый вариант самый лучший. Давайте сделаем так - пока они заняты, спрячем или вывезем оставшихся магов отсюда куда-нибудь в горы. Леди Юми, я согласен, что нашего трактирщика нужно освобождать, но одни вы не справитесь. Пока вы будете его освобождать, я могу отвлечь храмовников... как-нибудь. И мы сможем избежать резни, - закончил он, похоже, самую длинную речь в своей жизни, и выдохнул. Правда, как именно отвлекать храмовников, воин пока не придумал. Но это уже можно решить на месте. Главное - уберечь оставшихся в таверне от новых набегов и вреда их здоровью. "Если, конечно, трактирщик все еще жив", - подумал Кай мрачно. Он был хорошо знаком с Церковью и понимал, что нянчиться они с магами не будут. Особенно в свете последних событий и Андорала. Интересно, как там Тэя?.. Парень вздохнул и опустил взгляд. Он до сих пор чувствовал себя виноватым в том, что покинул ее. Но другого выбора у него просто не было.

УРА! Я надеялась, я верила, и вот свершилось - Логейн таки появится у меня в ДАИ! :) Уиии Теперь осталось только дать Коула в сопартийцы и я провозглашу ДАИ любимой игрой из линейки.

Посмотрим, может и за кого другого буду играть. Надо сначала игру посмотреть, редактор персонажей, классы и т.п. Пока трудно сказать. Просто мне очень нравятся аргониане)

С офф. релизом я к вам присоединюсь :) Буду играть за аргонианку, если вдруг не понравится - то за данмера.