Stasog

Нет, не закончим! Если вы считаете это аргументом, то вы - дурак, на этом и закончим.   Что у меня перепутано? Я сказал, что Ульфрик мотивировался в предательстве желанием власти, что, по-моему, довольно таки по-человечески. Попробуйте это опровергнуть, если это чушь!   А с чего вы взяли, что знаете Ульфрика лучше меня? Я проходил за него войну два раза, дважды перечитал все его диалоги, попытался поговорить о нем со всеми, с кем возможно. С чего вы взяли, что вы здесь самый лучший или что я опираюсь на имперскую пропаганду? Если вам интересно, то самый первый мой перс в Скайриме был как раз таки братом бури. Я ненавидел тогда империю, считая, что все у них слишком запущено. А потом нашлось талморское досье, и я стал сомневаться в действиях Ульфрика. Походил, поспрашивал, выяснил все, что мог и понял, что с ним дела вообще лучше не иметь..   А почему нет? К примеру, он дает кому-то из придворных или даже подкупленному стражнику письмо без метки, тот в свою очередь еще кому-то, и так до Талмора дойдет. Это обычная цепь связистов, довольно распространенная.   А что он мог сделать? Когда имперцы подоспели Маркарт был залит кровью, а слоганом Ульфрика было "Кто против нас, тот против Скайрима". Да и солдат было меньше - все на фронте, готовятся к войне с Доминионом. Вот император и пошел на уступки Ульфрику. Но не тут-то было, Талмору нужна была война здесь, в Скайриме, он не собирался отступать на полпути, поэтому надавил на Тита, сказав, что если Ульфрик будет свободно поклоняться Талосу, то это приведет к войне. И что он мог сделать, скажите мне?   Да при чем тут переводчики, мы об оригинале говорим! А слово, о котором мы спорим, даже в предложении не состоит, поэтому никакого контекста и быть не может! Только разные значения.   А почему вы опять же думаете, что он не разбирается в истории? Вот вы то о нем ничего не знаете! И вам точно не судить. У нас не школоло форум, а вот вы себя ведете, как самый настоящий школьник: переходите на личности и судите о людях, не зная о них вообще ничего.   Во-первых, это не одно и тоже, так как маги не имеют прямого отношения к теме. А, во-вторых, диалог не вырезан, а есть в игре - когда вы въезжаете в Хелеген, справа от вас они разговаривают, еще Ралоф говорит, мол талморцы на казнь посмотреть пришли. Диалог в англ версии едва слышен, в рус не слышен вообще (оригинальную озвучку вырезали, но новую не записали), но если залезть в непосредственно существующий квест, то текст есть, и его приводили раньше.   Не в угоду Талмору, а по условиям КБЗ. Прошу не путать.

Не стоит опускаться до его уровня. Я уже переходил с этим... персонажем на личности. Он скажет, что вы начали первым, вы взбеситесь еще больше, а он будет сидеть и потешаться. А потом придет Арсинис и все.

Нет, либо он отказывается, либо он - "внештатный работник".    Ох, как быстро вы все забываете, удивительно! Вы сами говорили, что без работы и что закончили магистратуру по истории в Москве. И, кстати, ваше мнение о нас также не относится к теме, а вы его вставляете довольно часто.   А по мне, так здравый смысл, а не ахинея. Ульфрик хочет стать королем, это да. И ради этого он идет на убийство, развязывание братоубийственной войны, "а также много другой фигни за ним замечал я".    Нет, не зависит. Если ко вниманию брать вариант "работает отдельно" (а я уже пояснил, почему этот вариант наиболее вероятен), то это значит именно, что он, скажем так, вольный разведчик, то есть в штате не числится (или числится), но зарплату получает и приказы выполняет.   У Ульфрика нет телохранителей, если не считать таковым Галмара, который с ним далеко не всегда. А связываться можно письмами, это же очевидно)   Тит-2 руководствовался опять же здравым смыслом, так как Ульфрик устроил сепаратизм. Да, ладно, он "отбил Маркарт" у изгоев, но он отказался отдавать его имперским солдатам. Какого даэдра, объясните мне!? Даже если он отбил его, это не дает ему право считать город своим. Так как это - сепаратизм. А еще прекрасный повод для войны, которая и так затяжная (25 лет), которая на руку только Талмору, да еще и сделана по их приказу.

Надеюсь это сарказм. Перевод ВСЕГДА хуже оригинала. А мы переводим не сами, а с помощью гугла, на скрине это видно. Но даже ваш 1С не перевел "отказывается от сотрудничества".    Прекрати оскорблять нас никем, потому что ты - безработный, закончивший магистратуру, лол.   Мы: Единица - простое натуральное парное число. Вы: оно непарное, следовательно, все ложь!   Бармаглот только упомянул Талмор. Но и без Талмора названная им мотивация вполне реальна. И вы ну нииикак не можете ее опровергнуть.   Оригинал текста.   Не "несовместимый", а "несовместный". К вашему сведению свободный фотограф тоже не работает с издательством совместно: он просто фотографирует, а ему платят.   Да потому что так должно быть! Чтобы вызвать холивары, типа этого! Но это слово значит ровным счетом ничего, так как может употребляться и в значении "работает отдельно", и в значении "отказывается с нами работать". НО! С человеком, который отказывается работать, контакт (по крайней мере, результативный) невозможен, а вот с работающим отдельно кротом - спокойно.    А чем же ты, в конце концов, это подтвердишь!? Император даже Талосу молится! Да и вообще, Империя была объединена и управлялась Драконорожденными, а вы называете ее гнилой и лживой, хотя сам один из них. Ирония.

Не будьте настолько категоричны.   А вы уж точно не будьте. Вообще, просто, не будьте.   Я сказал, что это - оригинал. Могу доказать, спокойно!

Я посмотрел оригинал - uncooperative, что значит "работающий отдельно" или "отказывающийся сотрудничать". Думайте сами.   А о чем ты говорил? Я не переходил на личности, обратился к тебе по-товарищески, как камрад к камраду, ничего плохого не имея ввиду. Ты же занес меня в список врагов, только потому, что мне не понравилась высказанная тобой позиция, которая, между тем, не была подкреплена ничем, кроме твоего собственного мнения. Мне кажется, это у тебя реакция резкая.

Иморт, зачем ты так стремительно падаешь в наших глазах? Ты ведь не хочешь кем-то вроде этого быть?  

Ну вот, опять слились на личности. Фраза "(не сотрудничает)" может означать и отсутствие активных действий, а что это значит я описал в предыдущем сообщении. Но что вы ответите на пункты 2 и 3? С них ясно, что Ульфрик сотрудничал с Талмором после войны и без принуждения (чего достаточно, чтобы назвать его предателем), а Туллий им не подчиняется. Хотя ранее вы глаза выдирали, что все в точности наоборот. И вот ваша натура: вместо того, чтобы признать, что неправы вы перешли на "ваше мнение никого не волнует". Разве так хорошо? Разве это по-нордски?

Ха-ха-ха, да это же просто ШИК! Вы случайно с Путиным не знакомы? Если нет, то советую познакомиться: он вас советником президента 100% поставит. Ладно, не хочу сейчас опровергать всю ту чушь, что вы написали, давайте только к главному обратимся - к талморскому досье. Написано там следующее: Разбираем (подробно): В статусе написано: "Агент (не сотрудничает), "спящий", одобрение на уровне эмиссара". Спящий агент... Пожалуй, обратимся к Википедии . Ульфрик РАБОТАЕТ на них, просто не выполняет каких-то определенных действий, а ждет своего часа. В личных данных: "После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом. Так называемый Маркартский инцидент был чрезвычайно ценен с точки зрения наших стратегических целей в Скайриме, хотя в результате Ульфрик перестал идти на прямой контакт." Итак, Ульфрик вышел с Талмор на контакт уже после войны, когда мог спокойно послать их далеко и надолго, так как они его отпустили. Он оказался полезным агентом, а это значит, что он уже без принуждения выполнял приказы эльфов. И тут ясно написано, что Маркартский инцидент - одно из того, чем Ульф оказался полезен. В примечаниях "Прямой контакт возможен (только при крайней необходимости)", что подтверждает пункт 1. А также "Происшествие в Хелгене может служить примером ситуации, когда необходимо было сделать исключение" является отсылкой к разговору Туллия и Эленвен. Это еще раз подтверждает, что Туллий против Талмора и не подчиняется их приказам. Все.

Я просто отказываюсь отвечать. Вы, Воин, человек из тех, которым... Воду льют на лицо, а они говорят, что дождь. И к моему огромному сожалению, вы все же член этого форума, а его правила запрещают личные разборки. Поэтому извините, я промолчу. Но не от того, что нечего сказать, а по ненадобности что-то говорить: умным людям и так все о вас понятно. А вы можете считать себя победителем, хотя это и будет не так. Конечно, таким образом вас ничему не научить, вы будете дальше напрягать людей на этом и других форумах, не исключено, что и в реальной жизни тоже. Но "это - не мои проблемы".   P. S. извиняюсь за оффтоп.

Почему? Мы ведь с вами говорим!   Не будьте глупцом! Их куда больше двух сотен + позиции в Хай Роке + один юстициар в клочья разнесет 2-3 Братьев, не говоря уже об магах, которых у повстанцев вообще нет. И не надо мне тут про игровые файлы, в игре их нет, а значит их нет вообще. А вот целые форты талморцев на северном и северо-западном побережье есть. И туда даже мне, легату Имперского легиона, герою войны вход закрыт.  Имперского гнета нет. Да, идет война, но заправляют всем талморцы. Если походить по легиону, то можно понять, что множество солдат ненавидит Талмор. Туллий в свою очередь говорит, что разобраться с восстанием - не самое главное, а скорее разминка перед реальной войной против Талмора, который после убийства Ульфрика начнет более активные действия. О, кстатушки, вы наверное не знаете, что на некоторых имперских солдатах можно найти амулеты Талоса! Так вот, я находил и не раз.   Вы вообще квесты ее проходили? Так как похоже нет. Ну так пройдите сначала (про возрождение Потемы, если что), а тогда называйте Элисиф глупой курицей. Кстати, она - и ярл Братьев Бури тоже, так как если Ульф победит, то она и останется ярлом Солитьюда. То есть даже ваши любимые повстанцы признали, что она может управлять городом.   А копии такого важного документа, конечно же, нет.  Конечно! У нас совсем нет аргументов! Мы не выкладывали записи голоса Эленвен, не говорили о полезности Маркартского инцидента, не приводили еще кучу всего. А у вас самого какие аргументы? Ульфрик хороший, потому что он норд? Или потому что он сам это говорит? Или потому что Туллий или еще кто-то плохие? Я от вас больше ничего не слышал, как и опровержения досье. Вы постоянно несете чушь, которую мы удачно опровергаем, а потом говорите, что мы - нордофобы и у нас ничего кроме досье нет. Пример: "- Да у Элисиф придворный маг - вампир, она явно трелл. - Этот вампир ни к кому не лезет. - Да это потому, что Элисиф - тупая курица, а вы - нордофобы."   или   "- Норды маленькими отрядами пробились через полчища врага аж до Аргонии! - Они туда на кораблях приплыли. - Видите, какие молодцы! Еще и на кораблях плавать умеют!"   Нет, ну правда, зачем вы так? Здесь же никто не навязывает ничего. Хотите играть за ББ - играйте, никто не в праве вам помешать, но, пожалуйста, не несите чушь, как эта:

Я объяснил: он прогибается под Талмор (да, я признаю, что мой лидер прогибается, в отличии от вас), чтобы не провоцировать их. Позиция Талмора в Скайриме настолько сильна, что если они пойдут в открытое наступление - плакали ваши Братья и моя Империя в одной клетке. Но если идти на уступки, то можно и самому винтики подкручивать и хоть что-то хорошее для этой страны делать. Если вы не заметили, то там и Балгруф был, тоже прогибался. И другие ярлы.    Опять же глупость. Во-первых, Туллий там ни чем не заправляет, он в дела города не лезет, уж я-то знаю. Во-вторых, конечно Фолк - важная персона, как и любой управитель, как и Галмар, как и все другие приближенные к власти. Но, если вы опять же не заметили, Элисиф перечит Огнебороду не реже, чем Балгруф - Провентусу. А насчет вампирши - это вообще абсурд, так как она ни к кому не лезет, ЕМНИП. А Элисиф тормознутая, потому что в трауре, у нее муж умер, от рук вашего Ульфрика, кстати.

А они и не живут в Маркарте, ни один из них. Ульф, если вы позабыли, выгнал всех до единого, и женщин, и детей, и стариков - в общем, всех кого не убил.   Ну, почему же, когда они захватили Маркарт все было здорово: никто никого не выгонял, изгои управляли городом справедливо. Не было такой коррупции и денежной разницы между населением, как при правлении Серебряной Крови. Изгои работали в шахте бок о бок с другими расами, в том числе и с нордами. А вот Тонар, если разобраться, - коррумпированная бесчестная тварь, не многим лучше Мавен Черный Вереск. Хотя, возможно чуточку умнее, если посадил, а так и было, на маркартский трон не себя, а своего братца-поцреота, чтобы не подкопались. А может у него просто влияние меньше чем у той же Мавен.

Вот не надо, не напивался он там. Бывал он только на приемах, как и все остальные имперские политики, и сам говорил, что ему тошно от этого притворства, но нужно задобрить талморцев, чтобы не подкопались. И как-то ни одну он мне тайну не выболтал. Единственный непись, которому понравилось у Эленвен - Элисиф, и то просто потому что она леди и любит роскошные приемы. Как политик она тоже не плоха, с Солитьюдом управляется не хуже своего мужа, а Талмору не доверяет.   Кстати, вы проходили квест, где нужно было перемирие заключить на Высоком Хротгаре? Там-то и проявляется вся натура Ульфа: выдвигать необоснованные требования и обвинения, ругаться по чем зря, превращать мирные переговоры в собачий лай. Умную вещь тогда Туллий сказал: Буревестник так же слаб в дипломатии, как и на поле брани. 

Ну, не скажите, мне понравился. Себя гением считает наверное потому, что гений. Только подумайте: этому даэдра не нужны ни души смертных, как дядюшке Молагу, ни захват мира, как Мехруну, ни одержимые и больные как Перирайту. У него нет расы, как у Малаката, нет даже тайных орденов и сект, как у Вермины или Намиры. Его сила - знание, его служители - светлые головы Тамриэля. Ему не нужна армия - он собирает умы, десятки, может даже единицы на весь Нирн. И, как мы видим, он едва ли не самый могущественный из даэдра: в Скайриме он встречается чаще остальных даэдра, а намутил воды уж точно бальше всех. 

Зачищаю я Бтардамз. Вместе с Сераной, естественно. Каково было удивление, когда поднятый няшкой вампиром одержимый спросил: ты плохо себя чувствуешь? Нет, не "Аргх!..", не "Смерть!", а "Ты плохо себя чувствуешь?". Какой чувствительный зомби...

Проблема и Мирака, и Харкона в тщеславии и гордыне. Если разобраться, то Алдуин в этом вообще мастер Йода, но ему хотя бы есть от чего богом себя считать. А вот посмотрите на Мирака: мертвый драконорожденный, чья полужизнь поддерживается Хермеусом Морой. Я, конечно не эксперт (я мастер), но заключать сделки с даэдра - это самонадеянно и глупо. Из Солстхейма ему не выбраться ближайшие несколько лет, если вообще выбраться. Да и сила у него есть только в Апокрифе, куда Алдуину соваться незачем. Вызов Мирака Пожирателю миров будет выглядеть приблизительно так:   - Алдуин, прилетай в Апокриф и я сражу тебя, гнусная ты ящерица! - Нет. Конец.   А про Харкона я уже говорил: солнце ему без древних свитков не погасить, а они вне зоне его досягаемости. А без пророчества его "секта практикующая каннибализм" - всего лишь несколько десятков вампиров, которые разбегутся, если стереть его ухмылку с лица Нирна, что Стража рассвета с энтузиазмом исполнит.

Не могу не согласиться, как бы странно это не звучало с моей стороны. Но все же геноцид недопустим и, если уж на то пошло, вы сами сказали, что за преступлениями стоял Мадонах, а изгои - просто марионетки.   Ну, те "простые" женщинам им вообще прав не давали. НО в ТЕС не так, а это ясно дает понять, что он, ТЕС - не средневековье. Он скорее новое время, даже вторая его половина, но с монархической системой и без технологического прогресса. Вообще, сравнивать игру с реальным миром - это глупо, мой просчет. А я не за Маданаха, я за изгоев вообще. Но тема построена в формате "Маданах - Тонар", вот по нему я и отвечаю. Но, если можно было бы свергнуть Короля в лохмотьях, заключив при этом мир между изгоями и Маркартом - это было то, что нужно. Но в этом и вся соль ТЕС: вы не можете сделать все идеально, всегда есть подвох. Вы можете сделать только так, как лучше на ваш взгляд.

Пожалуй, все) Я играл всем от меча до молота и скажу, что на мой скромный взгляд, любое оружие по-своему классное. Просто нужно подобрать соответствующую тактику и, что самое главное, персонажа. У каждого вида оружия есть свои плюсы и минусы, каждым можно играть хорошо.

Ну, собственно, тоже сделал и Ульфрик. Но он - герой, "ваще братан нордов" и ему геноцид никто устраивать не собирался.

Вот только ТЕС предусматривает возможность модинга) Что хотите, то и будет)

Живой, сидит у себя на глотке мира и размышляет. Вот только стремно: вдруг он со своими крылатыми подопечными террор повеселее Алдуина устроит?

Воин, я конечно не знаю, какие там у вас идеалы, но геноцидить никого не надо. Изгои хоть и полукровки, нет, скорее кровяной коктейль, они - отдельная раса, имеющая такое же право на существование, как и ваши любимые норды. А если вы считаете правильными и очень мудрыми законы средневековья (что я не раз за вами замечал), то туда вам и дорога. Хотел бы я посмотреть сколько вы протяните)