mr_pook

Это у разработчиков комплекс великого режиссера

Я вот играю Моунт енд Блейд с модом A Clash of Kings (думаю, понятно на чём он основан). 18+ фракций, огромный мир, почти нету квестов. Но значит ли это, что я не отыгриваю персонажа? Как-бы, нет. Я его отыгриваю благодаря сетингу. Конечно, я почитываю соответствующую -педию, а в моде сетинг раскрыт одними названиями и дизайном. Но это не оменяет того, что если я знаком со вселенной (или могу с ней ознакомиться внутри игры), то зачем мне квесты, чтобы отыграть персонажа? Насчет Скайрима. Я согласен с известной претензией, что в игре мало новых деталей лора (чисто физически меньше новой игровой литературы и т.п.). Но есть и старая литература, которая расскрывает бекграунд мира. Да и я сам в общем играл предыдущие части. Я не начинаю каждую игру как новичок, который неизвестно куда попал (это уже как минимум огромное ограничение для отыгрыша). Следовательно, возникает вопрос: что считать отыграшем? Лично я обычно вижу какой-то интересный мод, вокруг которого можно построить отыгрышь, или в жизни сталкиваюсь с чем-то, что заставляет подумать "оо, это можно в Скайриме (или в М&Б) отыграть". Например, прочитал что-то о людоедах, вспоминаю Намиру, бегу гуглить всевозможные моды на эту тему и отыгрываю. В таком случае квесты мне мало нужны. Я понимаю что такое мой персонаж и что ему нужно. Собственно, я это сам определяю. А квесты - это больше приятная, но необязательная деталь (возможность получить интересного спутника, артефакт, пройти оригинальный данж с крутым боссом). Но вот когда ИЗЛОЖЕНИЕ квеста (очередной слезливый диалог), пускай очень интересное, занимает большую часть его геймплея и, собственно, определяет занимательность квеста, то я лично не чувствую своего участия в игре. Ведь я в таком случае больше читатель, а не игрок.

+, я лично песочницами считаю и игры ТЕС. Как-то специально с ребятами, во время разговора о ТЕС, загадывали какие-то вещи (любые) и искали их на Nexus'е. Конечно, тот же Скайрим неуместно сравнить с Майнкрафтом по геймплейным возможностям. Но надо учитывать, что ТЕС 5 с виду то экшн-рпг. И уже большое достижение, что в ней возможна серьезная кастомизация.

Моя агрессия - это больше что-то вроде ответа автору статьи в его же стиле. Ведь он с умным видом одним предложением определяет место целого ряда игр, извините, "у параши". Так почему я так же не могу? Взять некий продвигаемый им тезис и утрированно критиковать - это повеселее чем просто сказать "чувак, учитывай, что вкусы бывают разные". Да и если обобщить, то тенденция в условном противостоянии "сюжетних" рпг и рпг "песочниц" на стороне первых. И я, как любитель вторых, что-то вроде "защищаюсь". Намного больше успешных проектов выходит с ориентацией именно на сюжетную составляющую. Я понимаю, что это рынок и т.д. Но у меня пот на лбу выступает, когда я думаю, что ТЕС 6 может свернуть на эту стезю и скопипастить Видьмака. Видел, кстати, сравнение между Скайримом и Видьмаком. С кучей просмотров, лайков и т.п.. И там человек среди 5 критериев упоминает ПЕРСОНАЖЕЙ (даже не квесты) и ОЗВУЧКУ. То есть, когда дело касается РПГ, то постоянно постулируется: "если в игре проработанные квесты с разными концовками - это хорошо", "если в игре каждый второй нпс изливает ГГ душу - это хорошо". А если в игре выше перечисленного нету, то это сразу считается как минус, даже если разработчики и не ставили себе целью реализовать подобное. И заметьте, я ведь не говорю о сетинге, который может раскрываться и через диалоги/квесты. Я говорю о шаблонных "житейский историях" в этих диалогах/квестах. И не в смысле, что шаблонный - это плохо, а в смысле, что подобная история может быть реализована в любом сетинге, и не раскрывает никакой конкретный из них.

Слышал про моунт енд блейд?

Да, хватит дизлайкать меня, ребята! п.с. Все я норм про сюжет сказал, не слушайте. Сколько можно форсить в статьях "историю и атмосферу" как важнейшие аспекты игор. Скоро одни синематики останутся. Вот радость то будет. Усядемся тогда и порассуждаем какой отличный цветовой фильтр подобрали создатели игры во время диалога ГГ с каким-то бандюком о тяжелой судьбе последнего.

Надеюсь, ты не о "поделках" из серии ТЕС)

"Но искусство, в моём понимании, должно что-то давать. Дарить эмоции. И игры, своими историями, своей атмосферой и геймплеем, с этой задачей прекрасно справляются.... Ведь всякие «Доты», «Королевские битвы», MMO (не все) и прочий сетевой шлак не несут ничего, кроме того, что убивают драгоценное время" После этого можно не читать. Автор ясно дает понять, что для него игра - это очередная книжка/фильм/сериал. Ему интересны история и атмосфера в интерактивном формате. А вот онлайн игры фууууу. Говно! Там же упор на баланс, на конкуренцию между игроками! И эмоции там такие злые, да? Другое дело сидеть и смортеть очередной диалог в Видьмаке на 30 минут со "сложнейшими" поворотами и "глубокой" эмоциональной нагрузкой. Вот это атмосфэра.

Самое главное, что систему перков чисто технически легче исправлять на свой вкус модами. Один Ординатор вкорне меняет игру. При нем та же ветка колдовства превращается фактически в 4 разных навыка.

Ну сама идея Даггерфола более интересная чем последующие ТЕС. Просто технически реализовать в 96-ом это не удалось. Да и сейчас не получится.

Упрощение Моровинда по сравнению с Даггерфолом настолько значительное, что даже смешно упоминать вырезание чего-то в последующих сериях, что было в третьей части. Но если абстрагироваться от второй части, то те же "упрощения" в 4 и 5 частях были либо обоснованными, либо находили намного лучшие заменители. Система перков вполне себе компенсирует разницу в 9 навыках между ТЕС 3 и ТЕС 5.

Пока в паралельной ветке не прекращаются хороводы вокруг дряхлового тела Моровинда, Скайрим тем временем только крепнет. Надеюсь, модификация будет не только наполненной отличными квестами, красивыми локациями и оригинальным лутом, но и пресловутой "душой", куда уж без нее.

Да, Скайрим с модами позволяет воплотить многие фантазии. Главное - понять как сформулировать запрос на английском. Можно ли в таком же количестве и разнообразии наклепать моды на Морровинд? Чисто технически - нет. В моем понимани Скайрим - это уже просто база (как Warband) для мододелов. Что никак не умаляет ценности этой игры. Более ли самостоятельный Моровинд как игра без модов? Скорее всего да. Но опять таки, зачем оценивать игры на момент их выхода (или выхода золотого издания), а не на момент окончания кастомизации игры под себя, путем закачки кучи модов. Есть ли в прошлых частях то, что мне хотелось бы видеть и в Скайриме и что уже не вернуть даже модами? Да, определенно. Это как минимум дневник как в Обливионе с расписанием стадий квеста, а то просто забываешь, не играя неделю, что делал в игре. Хотелось бы более глубокого лора в 5-ых свитках? Конечно. Вызывает ли отсутствие всего этого злость на разработчиков? Да. Но я всё равно играю Скайрим, так как контента и его возможных комбинаций (да, благодаря модам) просто в разы больше. П.С. Не сомневаюсь, что сразу будут комментарии как перед этим "ээ, ну ты что, вы же просто акцентируете внимание на тех вещах, которые вам нравятся и которые сравнивать невозможно - сюжете/лоре/атмосфере с одной стороны и рпг-песочнице с другой". Категорически не согласен) Моды на Скайрим, благодаря талантливым фанатам и техническим возможностям, приносят и захватывающие квесты (а в них также интересные интерпретации лора), и атмосферу на любой вкус (пускай даже это ужасные кислотные ENB). "Суператмосферный Моровинд" же из-за устарелости не может потянуть в разнообразие модов. В Скайриме можно сделать подобие Моровинда, в Моровинде подобие Скайрима - никогда.

Потому что это интересно)

Меня удивляет твое желание усидеть на всех стульях) Вот ты написал следующее о Морровинде: "Без слов. Ностальгия, офигенное погружение в атмосферу игры, на своё время просто шедевральная игра, всякие там готики на фоне моррика меркли. Что главное - игра вэри атмосферная, а музыка какая! Да тут можно восхищаться часами. Короче не игра... - кладезь! Техническую часть смоктать долго не хочу, дофига гильдий, дофига пещер, всё круто" Из этого можно вычленить, что тебе игра зашла эстетически (будь это лор, музыка, картинка - не имеет значения) и ты ее оцениваешь как некое цельное произвидение искусства. Я же акцентировал на ценности Скайрима как некой "рпг-песочницы", развитию которой постоянно помогают моды. Понятно, что спорили мы о разных вещах и ничего дельного из этого не могло получиться. Я свое мнение высказывал больше из-за ненависти к вектору развития игр в сторону какой-то новой формы интерактивной подачи рассказа. Но зачем ты, до этого вспоминая только о душевности Моровинда, вдруг заговорил о том: что РПГ, а что нет?) Достаточно ведь упомянуть крафтинг, систему спутников, женитьбу и постройку/покупку дома, а также кинуть ссылочку на Ординатора и пресловутий рпг Моровинда побежит прятатся под шконку. И не надо сразу восклицать "ой, это всё не рпг. дайте мне 27 навыков (линеечка 0-100, без дурацких перков), классы, созвездия и баланс". Все это легко достигается с помощью модов. А то, что уже не вернуть - ну и черт с ним) Возможности иметь нормального, отпускающего шутки спутника или кроить перки как угодно - куда более делают игру разноборазней, чем короткие клинки или левитация.

Почему я слышу плач спортсмена-неудачника, который обвиняет других в использовании стероидов?) Мне неважно, каким будет Скайрим без модов. Это игра, в которую моды можно всунуть, и уже проблемы других игр, что у них таких возможностей или нету, или их меньше. "Копнуть глубже, раскрыть глаза" - я бы с радостью, если бы було куда) Это ваши влажные мечты - показать, что Моровинд владеет какой-то чуть ли не культурной ценностью. На деле, Моровинд - это больше интересненький наратив, хорошо наложенный на игру как некую форму повествования. А вот Скайрим - это чистая игра, это РПГ, это отыгрыш.

Написал кучу всего, а смысла то. Моды это не лекарство, а средство для усовершенствования. Я не игровой журналист, чья цель оценить игру во время ее выхода, а игрок, который в Скайриме может собрать сборку под себя и отыграть что угодно. И мои аргументы подкрепляются цифрами (количеством и разнообразием модов), а ваши - какой-то "душой". Это что такое? Как измерить?

В этом то и смысл, что Ординатором это можно исправить. А чудесную линеечку навика 0-100 в моровинде не вытянешь ничем

Как и ожидалось. Пока кучка нытиков пишут коменты с восхвалениями Морровинду за 27 невероятно интересных навыков (ох, помню как весело было поднимать навык коротких клинков с 55 до 80, никогда не забуду) и очень оригинальный мир (который, тем не менее, легко деконструируется любым, кто хоть что-то слышал о Ближнем Востоке), фанаты Эль Гранде Скайрим делом укрепляют позиции любимой игры. Мне вот интересно, что чаще появляется в сети: коменты в пользу Морровинда или новые моды на Эль Гранде Скайрим?

Если вы не очередной старпёр, пытающийся напомнить всем и вся о своей первой игре в Свитках, а солидный и вменяемый игрок, то рейтинг упомянутых игр вполне очевиден: Скайрим Обливион Морровинд Оцениваю я данные игры, как и каждый нормальный человек, ориентируясь на моды - ключевую фичу всей серии. А поэтому в 2013 г. смело ставил Обливион на первое место. Но потом мододелы подсуетились и мой голос теперь крепко держится на стороне северной провинции.