klasda

The two most controversial terms of the concordant were the banning of the worship of Talos - Вообще по КБЗ запрещалось поклоняться. Они не должны сливать инфу, они должны запретить и поддерживать этот запрет. Они запретили? Запретили. А то, что они закрывают глаза на открытых талосопоклонников это уже другой вопрос. Какие ваши доказательства? Как я уже писал, средства контроля за исполнением КБЗ на территории Империи мне неизвестны.   А мне казалось, что мы ничего не знаем о других провинциях. В скайриме да поклонялись и продолжают. Вот только если Империя закрывала глаза, прибывшие юстициары уже не делают этого.  Зависит от их полномочий. Если принять за основу идею, что они разбираются там, где Империя делает вид, что не видит и так сказать тыкают их носом в нарушение, то выходит, что изначально они просто заставляют Империю выполнять запрет на почитание. И только когда проблема вырастает настолько, что сил им (Империи) не хватает, приходится разворачивать посольство и начать "помогать" в наведении порядка. Вы как себе представляете согласие отца Игмунда на аферу Ульфрика при наличии посольства и Талморских патрулей? И на что рассчитывала Империя, разрешая им? Зато если их не было, то отлично вписываются слова - "Мы думали, что эльфы не узнают". Откуда им знать то. Они же далеко.        Они в Скайриме занимаются устранением талосопоклонников на территории, где они есть и где о них известно Имперским властям. Опять же, что значит ищут. Одно дело когда он стучится в дверь со словами - "Так так открывайте, вдруг у вас дома статуя Талоса." И другое дело, когда известно, что они здесь есть и они пытаются их поймать - то есть преследуют известных.  

Где здесь слово обнаруживать, выслеживать?     Нет такая ситуация везде, где есть талосопоклонники, которых можно преследовать согласно КБЗ.      Это если у них есть повод находиться на территории. В КБЗ ни слова о поиске. Есть о преследовании. Эленвен - Я открываю посольство в Скайриме. Тит - На основании чего? Эленвен - Будем ловить талосопоклонников Тит - Нет у нас таких. Они запрещены КБЗ. Эленвен хватает Тита и трясет - Говори сволочь где они!!! Говори......А нет уходит. .....После неких инцидентов Эленвен - У вас в городе Маркарт на глазах у Имперского Легиона разрешено поклонение. Приезжают юстициары. Ба да тут целый клондайк. И начинают шевелить имперские власти (вон Ондолемар же просит доказательства поклонения? И куда их? Правильно ярлу. Доказан-наказан.) А вот когда установили посольство целое, после Инцидента или после начала Ульфрикового восстания тут уже вопрос. В любом случае если бы у Талморцев был свободный доступ на установку посольства и гулянки по Скайриму, они бы даже досье на Ульфрика не заводили. А ведь инцидент доказал его ценность как asset. Именно инцидент, а не восстание, которое безусловно точит Империю.    

Точно! Так вот об этом как раз выше.  Суть вопроса - Можно ли юстициарам находиться на территории, при отсутствии доказательств наличия талосопоклонников для преследования? Есть ли у них какие то наблюдательные органы, контролирующие КБЗ без наличия нарушений, или они руководствуются только случаями, известными Имперским властям и оставленными ими без внимания?   

То есть связь Ульфрика и Маркартского инцидента установлена?

Инфы о методах контроля у меня нет. Все остальные домыслы. Все таки это соглашение. Пусть и невыгодное. Если имперский легион пришел в Маркарт, то он туда не заблудившись в лесу пришел. И делать вид, что мы про Ульфрика не знали у Империи не выйдет.

Да я к тому, что я потерял где то инфу, о контроле исполнения КБЗ со стороны АД. Как бы преследовать то им можно. Но я так думаю нужны какие то официальные случаи. Не начинать же войну, если какой то дурачок дома решил помолиться. А вот если он молится, а властям о нем известно и они ничего не делают, это уже другое дело. Как раз в одном инциденте. 

Преследовать. Нет у нас таких в Империи. Какие почитатели. Ах этот Ульфрик, ну ладно черти, поймали. О нем мы знали это факт.   

Но только ББ об это говорят открыто.   Дайте почитать.

Преследовать. Чтобы кого то преследовать, его надо сначала найти. Кстати, а где инфа про Талморских наблюдателей в провинциях? Насколько я понимаю, юстициары преследуют талосопоклонников. А не ходят и выискивают их на ровном месте. Из подобной трактовки следует, что наличие ББ, как открытых талосопоклонников по сути дела разрешает их преследовать. По факту, они ловят мелких нарушителей, коих немало (Империя то закрывала глаза). Из чего следует, что видимо по окончанию войны, оставшихся прижмут и при отсутствии "болезни" отправят "докторов" домой. Преследовать то некого. Вот будут факты нарушений приходите. Это объясняет и Алвора и Маркартский инцидент. Если конечно нет источников, что Талморские наблюдатели могут присутствовать и при отсутствии нарушителей.  

  В случае скайрима нужно какое то время. Вот они и ведут вялотекущую войну. Сами же не могу оккупировать скайрим. Приходится чужими руками все ломать. Дольше выходит. К тому же если бы эльфы сразу оказались от притязаний на земли, просто потому, что Хаммерфелл вышел из состава империи, то Скайрим бы тут же побежал прочь и без Ульфрика. А так и копченых помучили. И у нордов устроили. 

Есть нюансы. "В конце концов, героическое сопротивление редгардов заставило Альдмерский Доминион прекратить боевые действия, хотя война заняла ещё пять лет и опустошила весь юг Хаммерфелла." Не выгнать, а прекратить боевые действия. Причем юг Хаммерфелла был опустошен, а значит ближайшее время потратит силы на восстановление. К тому же это были оккупированные хаммерфелльские земли. Причем на них претендовал АД еще в первом варианте КБЗ. Казалось бы зачем эльфам именно эти земли? Наверняка причина была поссорить Хаммерфелл и центр, равно как и Талос стал хорошим поводом Скайримского бугурта. "В этом, безусловно, Талмор достиг одной из своих долгосрочных целей, спровоцировав раскол между Хаммерфеллом и Империей." Поэтому сдается мне выгнали они только по мнению редагрдов. Скорее уговорили их уйти со своих земель после 5 лет разрухи. 

Туллий выполняет приказ Императора. Император связан в этом отношении КБЗ. Какие договоры обязали Ульфрика пойти на то, что он сделал?

Ну вот, то у нас Ульфрик не предатель, то сотрудничество было? Или один раз не Кель-Талас? Речь шла об этом.   Представляете войну еще можно было выиграть. И головы пришить обратно Клинкам. Было бы желание. Остатки обстрелянной армии. Те кто переживут. А скажите нужен союз с теми, у кого сегодня одни ярлы кивают, а завтра уже сидят другие? А если там послезавтра третьи?   А может сын Тита - еще один Талморский asset? Вот это поворот. Но да ничего не известно, поэтому все спекуляции насчет того, что будет априори домыслы. Вот именно, что он просил поклонение Талосу, а не кричал "Черт возьми смотрите братья, грязные Изгои! Недопустим же пособников АД на земле нашей.".    То есть это побочное следствие, но никак не доказательство героического поведения Ульфрика во славу своего народа или доказательство, что Ульфрик не предатель.   

Operational Notes: Direct contact remains a possibility (under extreme circumstances), but in general the asset should be considered dormant. При всей его uncooperative, direct contact остается таки possibility.   Теперь то уже никак. Кажется кузнец рассказывает, что до Ульфрика все было нормально и все тихо спокойно молились (это к наличию юстициаров во всех провинциях). Так, что неагент Ульфрик своими "случайными" действия саботировал процесс. Договор - это когда ты что то обязуешься делать. Или получаешь санкции. Чтобы этого не было, надо было ББ активнее махать топорами на ВВ, а не после нее.   Вот бы еще порезанному Скайриму было что предложить. Поэтому кто его знает. Скайрим кивал головами, когда КБЗ подписывали и отдавали земли Редгардов.   Что значит посыпаться, это как? А если не слит? Мне всегда нравится, что когда появляется что то, прерывающее прошлую мысль признается скорее всего верным. Война за престол не начнется, если есть наследник, хм ну он то наверняка слит (чтобы мне не мешал). Восстание Ульфрика уже не несет ничего хорошего Скайриму, держа народ в напряжении. Еще до мифической войны за престол. Кстати насчет Маркарта, напомните мне зачем туда Ульфрик пошел? Да его позвали. И что он попросил? Нет не отмену КБЗ в этом конкретном месте, и не независимость от Империи. Он попросил именно ту деталь, которая привела сами знаете к чему. И что потом? Потом Хролфдир пошел мириться с Изгоями и как Ульфрик против был?   

Они ставят защиту, потому что думают, что я пират. Поэтому я  докажу что они неправы и приобрету игру как честный человек. Нет   Кажется они оказались правы. Главное не забудьте хотя бы им рассказать, за что вы их так.

То есть цель снятие барьеров для людей, которые ставят "только лорные моды". Покрывает ли она потери от ограничений? Не знаю. При всем хейте нелорных модов, их потребление (судя по галереям и производству) немало.        Тогда я думаю вопрос отпадает. Потому, что отрицая каноничность DLC, можно дойти и до отрицания Стражей Рассвета и так далее.   

Или не надо будет. Достаточно просто сказать - это не канон. А вот если начать признавать каноном все, что подвернется, то да придется создавать фильтры, рамки и кучу инфраструктуры.    Ну тогда зачем объявлять мод каноном, чтобы добавить ему лорности и натягивать "сову на глобус", да еще и делать целую систему контроля? Я задам один простой вопрос. Что получает беседка от признания каноном модов клуба? 

А беседке то зачем именно лорный контент, произведенный на стороне? Им нужен контент, интересный потребителю (ф4 вообще ушел далеко от идей серии, тем не менее люди трубят о продажах.).  Оно не столько серьезное, сколько необоснованное на мой взгляд. 

Никто. Но смысл? Проще не признавать это каноном, а оставить в рамках - свободного полета мысли автора. Меньше рамок - больше людей.