klasda

А можно источник, в котором указано, что Туллий может отменить или изменить решение Собрания. Смотреть можно за чем угодно. Влиять вопрос другой.       Ну с такими темпами завтра данмеры Скайрима запросят разрешить им аргониан брать в рабство, как это было в Морровинде. И так далее. И что должен был сделать император по ультиматуму Ульфрика? Отпустить Предел? Или слушая ультиматут сына ярла, устроившего разборки с местными аборигенами, отпустить всю провинцию? Исход данного процесса по моему очевиден. Что лишний раз склоняет эту чашу в сторону того, что это была операция Талмора. А не метод.     Чистая показуха для игры на чувствах нордов. Зачем же проимперский ярл согласился на нее, а не приказал смотрящему Туллию посадить Ульфрика в тюрьму со словами - Мы в Империи брат, тут законы другие.        Они выполнили не просьбу Талмора, а приказ об исполнении договора, подписанного императором, и одобренный вк Скайрима. Коему присягнули ярлы.       Как бы....     Вот тут конечно вопросы есть. Потому что деталей поединка мы вроде так и не нашли в плане легитимности и так далее. Возможно в плане поведения в отношении Ульфрика империя слишком бурно отреагировала, хотя сказалась репутация его самого. Здесь согласен, можно было возможно как то проще решить вопрос.     

Что и отличает его от ВК скайрима.   Так ведь и гопник с заточкой в переулке сильнее. И ради наполнения кармана готов пойти против закона. Проблема том, что судя по восстанию Ульфрика и наличию нордов и там и там накал проблемы, накрученный им не настолько велик, чтобы весь Скайрим поднялся против оккупантов. Как это было например в войне с драконьим культом и драконами. Я вот считаю, что лучше тот человек, который берется за оружие в крайнем случае, исчерпав все прочие методы. Если оружие идет впереди - это разрушители.    Они не изменились до восстания Ульфрика. У нас же автор текста описывает события до этого. 

То есть мы должны полагаться на тех 10%, что готовы брать вилы и убивать и жечь, ради своих целей? И считать их лучше тех 90%, что готовы жить дальше.    То есть можно и дальше жить. И дальше и дальше.    Ну это же домысел чистой воды. Сынок ярла это сынок ярла. Про то, как становятся ярлами у меня инфы нет. Зато по ВК Скайрима все четко. Та же Сибилла утверждает, что прогибающийся под империю Торуг мог бы дать независимость, если бы Ульфрик попросил. Конечно брать ее мнение за авторитетное трудно, но оно присутствует.         Правила правления не изменились насколько я помню. Отношения Скайрим - Сиродил тоже вроде. А теперь вдруг норды осознали, что король марионетка! Или у нас есть примеры, что ВК Скайрима выдвигал жесткие требования императору в духе - Эй ты, мы требуем или иди в лес со своей империей? Все что изменилось за это время - это появился харизматичный лидер, громко кричащий о том, как все плохо.   

Пф, вы еще не видели человека, который поет ей сольные дифирамбы раз в пару месяцев в теме "Обсуждение ф4". Да его мастерства мне далеко.  

Они так и хотели сделать, но один из ярлов саботировал собрание, мотивируя тем, что оно примет "неугодное" ему решение. А значит пока они не выберут его, собрания не будет.  (разговор Ульфрика и Галмора). Это опять же к вопросу о том, насколько Ульфрик чтит традиции нордов. Избирательно только те, что приносят ему пользу.

Учитывая, что проимперских ярлов не перевернул народ (даже толпа в Морфале стояла и ушла), и то, что их количество превышает количество мятежных, создается ощущение, что режим прикормил больше половины Скайрима. Иначе разгневанный уставший народ наверняка бы поднял локальные бунты во владениях и скинул врагов народа.     Насколько я помню - Торуг сын предыдущего ВК. Не империя же ему сына подсунула.    Так необязательно принадлежать к одной из сторон. Можно скататься до Виндхельма и обратно. Тогда тоже может показаться, что многие настроены именно так. Сколько уже Скайрим в составе империи? И все короли были марионеточные, как по мнению автора, считают многие? 

Многих, но не всех. По-видимому - автор не уверен в этом точно.   А разве у них до империи не было ВК Скайрима? Порядки насколько я смотрел не изменились - наследный король, после смерти прошлого. Собрание в случае отсутствия наследников. А тут описано будто его имперские власти назначили. Нет я допускаю, что Империя имеет на него влияние. Но делать акценты на то, что неизменные порядки вдруг стали какими то неправильными говорит о какой то особой позиции автора. Из чего можно сделать вывод и о ценности остального текста.  

Или не были достаточно сагитированы. То есть можно было и дальше существовать. Да есть те кому хочется. Есть те кому не хочется. И приходится кого то выбирать. Могли ли быть наоборот, император отпустил бы Скайрим, но нашлись бы люди, желающие вернуться? Неправильные норды например. И мы бы тогда нашли бы доводы, почему их восстание было бы таким же обоснованным как сейчас Ульфрика.       Допустимо, но опять же насколько они были велики. Сепаратистские настроения всегда будут. Но у любого движения есть лидеры, зачинщики и агитаторы. Без них с очень многими вещами можно жить, если их не накрутить себе с чужой подачи.  

А почему они не восстали сразу после КБЗ, а ждали когда их Ульфрик призовет под знамена? Напоминает - Хватит это терпеть. Ну можно и потерпеть.

Я не видел там юстициаров. И резня потенциальных солдат армии Империи вряд ли такое уж противостояние, или в равной степени противостояние в коей и помощь. Тут смотря с какой стороны смотреть.    А чем правильные норды отличаются от неправильных? 

Думать тяжелое занятие. Для некоторых я бы сказал неподъемное.       Я прав потому что....я прав. Это фактология.     И это я пустослов? Где я хоть раз выдал личную хотелку за факт? (как кто то сказал, что император будет пешкой Талмора....это конечно не личная хотелка, а лишь логичное утверждение конвертированное в факт). Товарищ вы слились, уймитесь и изучите хотя бы основы. А то вы путаете Талмор и АД. Империю и Сиродил. Ульфрика и Довакина.  Не делайте себя смешнее. 

Вот поэтому сторонников ББ не любят. Они громко кричат лозунги во славу Ульфрика. Но когда им указываешь на череду ошибок в их причинно-следственных связях - они убегают в истерике. Позовите Синдбада, он хотя бы умеет в логику.  

  Зачем отвечать на вопросы? можно сказать - сам дурак. Классика. Зато отлично характеризует сказавшего.   Почитайте досье будете знать больше о чем идет речь. Речь идет об открытом акте поклонения и нарушения КБЗ. Но смейтесь дальше. Если смеяться громче, чем те, кто смеется над вами можно сойти за умного. Смотрите твист Сначала они кричать, потому что их заставили! а потом   Но блин могли и не заставлять могли сами орать. Лес такой дремучий бывает.   А какое отношение клинки и Довакин имеют к тому. что Ульфрик борется не с Талмором, а с Империей? Я рекомендую еще раз посмотреть, что вы цитировали. Там вопрос был - каким образом Ульфрик борется с Талмором. Судя по тому, что вы съехали на каких то клинков и вообще Довакина - никак. Ясно.       Вы не умеете читать? Там написано.  И после того, как одни не любят других, обзывают их последними словами и так далее вы удивляетесь почему он не позвали их пролить кровь ради него? Вам обязательно все по 2 раза надо разжевать?        Оо Хаммерфел не был частью Империи???? А как он тогда в ВВ попал? как третий участник конфликта? Чудеса в решете. Он должен был стать частью (то есть ей не является), но император вовремя его отделил. Это как отрезать от себя протез, который вам еще не пришили.        Сколько вас корректировать то можно. АД, они отражали нападение АД.   Или потому, что у них там был агент, способный устроить достаточную провокацию и раздирать Империю изнутри. Что очень удобно. И чем они и занимаются.   Выше, вот почему. Им важен бугурт вокруг Талоса. А не само поклонение. Есть статуи - остается повод для бугурта и появления еще одного ББ.    Тогда почему Император вдруг должен спрашивать Ульфрика и ко, когда ему отменять КБЗ и кто будет в составе империи а кто нет?   В чем и была суть отделения Хаммерфела. Пока они еще какое то время дорезают ушастых. Оставшиеся 2 провинции в составе Империи копят силы. Если бы конечно не Талморская агентура.        Это руководство АД.

  Давайте сперва определимся - Скайрим часть Империи, или Империя - это у нас Сиродил в простонародье?    Или не будет. Кто то вообще думает, что новым будет Довакин. А вы его пешкой Талмора обозвали. Так можно многих обидеть. Да и выдавать желаемое за действительное не надо.    Когда Талмор узнал о поклонении Талосу, которое они же возможно и спровоцировали, они сразу прибежали уничтожать нарушителей сами верно? Или нет постойте....точно, они заставили императора разгребать этот мусор самому, перешедший в восстание ББ. Тогда зачем скажите им идти добивать клинков если можно еще раз надавить на неисполнение КБЗ и выудить новые переференции? Это же часть империи - пусть они сами и разгребают. Желательно с кровью.       А я слышал как норды орали - Поделом! А еще называли Ульфрика нехорошими словами. И вы не поверите, видел нордов на стороне империи. Наверное они неправильные норды. Так что предлагаю заменить в вашем случае слово норды на Братья Бури. А когда он Талмору противодействовал? Разве он нападал на посольство Талмора? Устраивал засады на патрули юстициаров? Все что я помню это - резать имперский свиней. Смерть дуракам нордам и предателям, кто перешел на сторону империи. Наверное он противодействовал Талмору когда резал защитников Вайтрана.     Точно! Особенно учитывая поведение нордов в Виндхельме. Где сочувствующая темным эльфам сторона занимает место Ульфрика. То есть показывает свою толерантность ради оппозиции.   Забавно знаете что. Почему то все уверены, что норды без Сиродила точно победят. Но будучи вместе с ним в составе Империи - смерть, слезы, разложение. Как будто они на них дебафы вешают поражения. Когда я вижу посты в духе - Норды всех нагнут я спрашиваю - А нордов что не пустили на ВВ? Она без них проходила?  Но когда кто то пишет, также может цельная Империя - сразу фи не понравилось, не могут. Парадокс.   А где они были, когда КБЗ подписывали? Вот редгарды сразу сказали - нафик ваш КБЗ. А патриотичные норды? А точно, им никто не сказал, что так можно было.

Несомненная. Подписываюсь под каждым словом. Ведь

Проходить вполне можно и без нее. Особенно учитывая, что она, в отличие от всего остального, ломается (кхе кхе кхе) и требует батареек для некоторых функций, при этом оставаясь рабочей без них.  А насчет батареек то ли еще будет. Я себе столько вопросов всегда задавал, когда проходил, что книгу можно писать.