BlackNumenorean

Да на здоровье! Не забудьте принести этим ребятам пару лимонов, а то деньжат на "всегда одну" не хватает :). Мне тоже хочется дубляж и если бы они не обделались этой идиотской фразой (даже гугл-переводчик знает, как это правильно перевести), то я бы уже потратился.

Ну уж нет. Лучше нормальные субтитры, чем "война всегда одна". Это же вообще позор.

Это они авторы бессмертного перла "война всегда одна"? Или то были другие ребята?

Графика нормальная в игре, оптимизация на уровне, люди запускают Фол на машинах, которые ниже минималок по системкам. Цена - да, дорого. Но скоро НГ, значит и распродажа в Стим. Может и будет скидка. И еще, никакого максимализма нет. Вам показалось. Не надо апеллировать к моему возрасту, а я не буду спрашивать, сколько лет вам. Давайте обсуждать Фол. Вопрос к знатокам:

Как же вы наиграли 36 часов в этот шутер? Вам ведь пришлось превозмогать сюжет, баланс и прочее, да еще и без модов, вообще кошмар!  По поводу ваших пунктов: 1) Графика-нормальная. Все ее "кривоватости" тут уже расписали люди, для которых это было важно. Какие же моменты отметите вы, помимо уже описанных щелей в тенях? 2) Физика и анимация. Я, конечно, сам уже наблюдал брамина, застрявшего в крыше дома и псина проваливалась в лифт, жалобно скуля. Но по сравнению с предыдущими играми Беседки - анимация на высоте.  3) Ну по поводу оптимизацию, как я понимаю, игра работает на машинах, отстающих от минималок, что же вам еще надо? 4) Сюжет.....по вашему - скучно? А какой бы вы хотели? Сюжет, кмк, дело вкуса, в большей степени.  5) Боевка-то отличная. Противники уже не такие тупые как раньше. Чем она вам не угодила? 6) Баланс будет правится, я думаю патчами от разрабов. Экономика не сбалансирована, это верно. Вот за что я не любил никогда моды на цены - у каждого свой взгляд на это дело, все варианты какие-то...специфичные, что ли. 7) Оружия и брони столько, что можно есть одним местом, включая модификации.   Мне только одно непонятно: почему игру в основном ругают люди, которые играли у друзей? Это как-то странно выглядит. Да еще и с торрентов советуют скачать. А если не хотят играть - все равно жуют кактус играют по 36 часов. Мне это абсолютно непонятно.

Ну не соглашусь с вами по количеству диалогов. Мне не показалось, что их меньше. И ролевая система относительно Ская не выглядит упрощенной. Суть этих самых экшн-РПГ в том, что полноценные социальные навыки в них отсутствуют. И в Ведьмаке так же. Найти нормальное, не "боевое" взаимоотношение с миром игры можно только в Кикстартер-проектах либо сделанных энтузиастами (Pillars of Eternity, Age of Decadence о которой писали на этом сайте). ААА-проекты предлагают нам экшн, может в большей степени, чем нам хотелось бы. Плюсы игр от известных студий очевидны, но еще одним моментом является их возможность использовать авторские права на интересные вселенные, тот же мир ведьмака с его интригами и псевдославянской нечистью, Фол с его ядерной катастрофой и романтикой постапокалипсиса. Но благо, выбор есть. Я начинаю понимать, что игр уже сейчас слишком много, чтобы я все их проходил.    По поводу фан-сектора. Меня, к сожалению, или к счастью, обошли стороной классические части Фола. В детстве больше играл в стратегии, любовь к которым сохранил и по сей день. Потом я, конечно, поиграл во вторую часть, но был избавлен от детского восторга. Теперь все изменения серии воспринимаются адекватно. Это уже не тот Фол, что был раньше, поэтому я не особенно понимаю фанохейтеров. Их Фол образца 1998 года ушел в прошлое, став вечной классикой. Тройка, интересно, вызывала в свое время такую же бурю эмоций? Я проходил ее через год где-то после выхода, не следил уже за обсуждениями.

Ну по поводу жанров, это тоже не ко мне ;) . Открытый мир на уровне, как всегда у Беседки. Народ на форумах говорит о проработанных подземных локациях, пока сам про это ничего сказать не могу. Метро в Фол 3 меня  радовало, хотя подземелья я не очень люблю, они то прямые, как шланг, то излишне запутанные. Рпг составляющая пострадала, но это можно воспринимать как другой взгляд на систему развития персонажа. Вон, Ведьмака 3 называют РПГ года, пророча ему это звание. А я не вижу там РПГ, хотя наиграл не мало. Но до конца буду проходить только после выхода второго дополнения, в феврале.    По поводу других серий. Как это "не наблюдается"? А Скайрим? Там много нововведений, так же воспринятых неоднозначно. И диалоги не самые проработанные. Не вижу пока принципиальной разницы между диалогами Скайрима и Фол 4. И в логике игра проседает.   В общем, Фол 4 может больше и шутер. Хотя мне так не показалось. Иксперты уже давно придумали жанр - экшн-РПГ. Как раз для Ская и нового Фола.   По поводу хомячков - я ничего такого не говорил. 

    Я так понял, вы идеологически противостоите радужному месседжу? Взяли на себя такую обязанность? Вы правы, здесь обсуждают игру. Ноя пытался до вас донести одну мысль - понимание недостатков игры не мешает мне играть в нее. Я не собираюсь оправдывать Беседку, но и пересчитывать маркеры на карте (!) не вижу необходимости. Игра - это не количество маркеров. И даже не кастрированные диалоги. Мне кажется, что атмосфера Пустоши передана полностью. У игры много недостатков, но они поправимы.    А по поводу Скайрима - если вы его моддите, то значит играли в него и играли много. Так скажите, в чем принципиальное отличие Скайрима от Фол 4? Или Скай - вершина РПГ-строения?

    А зачем вам хейтить игру, в которую вы не собираетесь играть? Зачем вы высказываете мнение, не подкрепленное собственными ощущениями?  Вы постите оценки игроков и экспертные мнения, пытаетесь найти важные только вам несоответствия обещаний разработчиков  конечному продукту. Но для чего все это? Вам жаль людей, чьи надежды не оправдались? Вы им так выказываете моральную поддержку? Почему человек, которому игра нравится, должен доказывать вам, что она оправдала его ожидания? Хотя и не все, строительство меня пока только разочаровывает, как и баланс цен, исчезновение кармы. Но как написал один игрок в Стиме: "Фоллаут меняется, но...Война. Война никогда не меняется". Для меня 4-ка - достойное продолжение 3-й части. С Новым Вегасом сравнивать сложнее,  игра еще не пройдена (и будет это не скоро), но нововведения мне нравятся - новая логика использования поверармора, стрельба, возможность создания базы/города, даже сюжет пока не внушает опасений. Мне нравится игра. Мнения экспертов я могу принять к сведению, как и мнения других игроков. Но для чего эта дискуссия лично вам - непонятно.    P.S. Вы мододел, верно? Какие же игры вы моддите? Просто интересно, надеюсь, не псевдо-РПГ, наподобие Скайрима?

Итак, поехали по пунктам:   1) Колесо диалогов. Мне кажется, что вы были невнимательны. На скринах очень хорошо видно было всего 4 варианта. Такая система, хотя и признана вами (заочно, вы же не играли в Фол 4) регрессом. Но как я уже писал в этой теме, некоторые варианты ведут еще к 4-м другим возможным ответам. Регресс - нет, изменение, упрощение - да. Т.е., вы либо невнимательны, либо пытались выдать увиденное за желаемое.   2) Озвучка ГГ. Честно сказать, я за перипетиями истории с озвучкой не следил. Но поиграв, скажу вам, что не особо обращаю внимание на это. Для кого-то это минус, но я не считаю это существенным моментом, чтобы на его основе ставить игре оценку. Разрабы сказали что озвучка ГГ будет и она есть. Как я понял, она есть ко всем диалогам главного квеста. А как вы узнали про недостатки озвучки, если не играли в игру? Прошли на Ютубе?   3) Карта. Она примерно со Скайрим размером. Да, много воды. К воде не ходил, не знаю что там. Карта пробегается за 41 минуту http://kanobu.ru/news/kartu-fallout-4-izmerili-peshej-progulkoj-rezultatyi-vesma-skromnyie-378703/  В новости ругают игру за это, тут я вспоминаю ваш монолог о продажности рецензентов :) . А как вы оценили число маркеров, если не играли в игру? Смотрели чужие скрины?   4) А в какие игры играете вы? Дайте списочек истинных РПГ, а?

    Я хочу сказать, что выводы на основе оценок делать рано, как уже указали на это выше, ведь оценки изменчивы.  Я не считаю Вегас хуже 4-ки. В чем то он лучше. В чем то - нет. Сырость игры могут опровергать хоть все манагеры Беседки, но просадки на консолях - это нонсенс. В этой ситуации меня забавляет реакция неадекватных олдфаков, которые хейтят игру. Игру, которую им показали на выставках, сняли ролики, разжевали геймплей и его особенности. Приведите хоть один аспект игры, который был реализован отличным от ранее высказанных способом? Еще хотел бы услышать ваше личное мнение: вам-то игра нравится или нет? Вы в нее играете?

Но вы же сами приводите оценку Fallout: New Vegas:  -Steam: 96%    Metacritic 84 - критики, 8.4 - пользователи. 84, Карл! А про пользовательскую оценку, я думаю, вы сами понимаете. Игра вышла сырой. Причем на консолях. Пользовательская оценка выравняется, как это было со всеми играми. Если же мы сделаем такую поправку на мнение пользователей, получивших нестабильный продукт, останутся только оценки ИксперДов-критиков. И что же мы видим? Fallout: New Vegas, на который суровый олдфаг уронил скупую слюну, оказывается хуже 4-ки! А у благословенного всем пантеоном Нирна аддона Bloodmoon оценка 85! Что вы скажете на это?

И где же эти цифры, оценки и рейтинги? Приведите ссылки, что ли. В стиме 78% положительных отзывов, а статья в википедии приводит следующие данные:

  Подскажите, а катана есть? Меч офицера красных я нашел, а вот катану.....очень хочется

  Ну, мой персонаж в ужасе бегал: сначала по убежищу, а потом и по поверхности, около 40 минут реального времени, любуясь красотами постъядерного мира, осваивая управления и т.д. Потом был разговор с роботом, в панической попытке выяснить, что происходит и т.д.. Вот вам и отыгрыш. 

Выбор есть всегда. Почти. Наверное. Сарказм. Это все шутка, конечно, поиграете - увидите.

Я не предысторию имел в виду. Но с вами на этот счет соглашусь. Хотя многие фильмы и книги говорят нам о том, что "унылое" прошлое не мешает персонажам становится крутыми героями. Тот же Бильбо Бэггинс, например. Возможно, его пример позволит вам получить удовольствие от игры, не зацикливаясь на истории о домохозяйке/примерном семьянине, спасающем своего сына спустя 200 лет после ядерной войны.

Признаться, на счет стен я погорячился. Под поверхность они подстраиваются не везде. Я близок к разочарованию от недоделанного строительства. Эту фичу так описывали, а оказалось - висящие в воздухе стены. Ну ладно, будем ждать патчей. 

Хвала Атому! Я понял, в чем суть стен и заборов! В общем, если не хотите висящих в воздухе кусков забора, стройте стены, они подстраиваются под рельеф. Но до сих пор не пойму, почему не получается соединить в одно целое забор из хлама.

  Я как раз про новые секции и говорю. Как вы их стыкуете одну с другой? Вот сделал я одну, поставил, делаю вторую, но ставить могу только рядом с первой, а впритык  не получается. Я, наверное, торможу уже. Может, скрины сделать?  Или вы сделайте парочку, где ставите стены в единый забор. Буду вам признателен.     Вы же прекрасно понимаете, что отыгрыш в Fallout всегда был возможен в рамках выбранной сценаристами "роли". Назовите РПГ, где этот самый отыгрыш присутствует  в должной, на ваш взгляд, степени?

Про V.A.T.S. который не останавливает время, сказали очень давно. В прошлых играх он больше чит напоминал.       Кто уже начинал строить, вопрос к вам. Не могу добиться от своих заборов непрерывности, т.е. чтобы стык в стык ставить фрагменты. Это вообще возможно? Или щели в стенах это норма?

И сбрендил от всего происходящего в новом мире! Я вот женским персонажем играю, Так еще веселее: мужа убили, дите украли! Поэтому она и валит рейдеров и безумных гулей пачками! И Содружество познает ярость матери, потерявшей сына!!! :dwarf:  :Connie_threaten:

Не за что. Сам узнал из внутриигровой "помощи", вроде бы. Интересно, что на один из стульев, в пустоши, не в Бостоне, мне сесть так и не удалось, а идти ночью я жутко не хотел мимо страшных тварей :cray: В общем, мелкие баги вполне реальны.

Чтобы мотать время, нужно сесть на стул или диван :)