[T-Virus]

Кто на свете всех сильнее, всех крикливей и быстрее?

https://youtu.be/rSdB8JscNrY

[Arximond]

То узнаем, что Арден-Сул еще и считался Шеогоратом.

 

Только  это ересь, так что мы ничего не узнаем.

 

 

Итого - он сидел на троне Нью Шеота

 

С каких это пор? Никто кроме Зелотов так не считает.

 

 

Загадка - кто очень похож на Арден-Сула?

 

Вот именно кто? Его история не имеет ничего общего ни с Джиггалагом ни с Серым маршем. Где сходства то?

[klasda]

Только  это ересь, так что мы ничего не узнаем.

 

Что значит ересь? Зелоты считают, и оказываются неправы. 
 

С каких это пор? Никто кроме Зелотов так не считает.

 

Там под спойлерами 2 фразы. "Арден-Сул был величайшим из правителей нашей земли." и "Много лет назад лорд Арден-Сул заподозрил, что в его окружении есть предатель".

[Arximond]

Что значит ересь? Зелоты считают, и оказываются неправы. 

 

Учение Зелотов называют ересью.

 

 

Там под спойлерами 2 фразы. "Арден-Сул был величайшим из правителей нашей земли." и "Много лет назад лорд Арден-Сул заподозрил, что в его окружении есть предатель".

 

Вот в этих двух фразах нет ни слова про трон Нью-Шеота, а правителем на ДО, не только Шеогорат является.

[klasda]

а правителем на ДО, не только Шеогорат является.

А кто еще правит на ДО?

[Arximond]

А кто еще правит на ДО?

 

Герцоги

[klasda]

Герцоги

То есть Арден-Сул был герцогом? При этом известным и в Мании и в Деменции (хотя какое дело одному до другого?). При этом обращаясь друг к другу действующие герцоги никак себя не именуют, а обращаясь к давно умершему делают приставки "Лорд". У обычного герцога есть целая куча зелотов с собственной ересью да еще и часовня (с чего бы зелотам, имея на троне Шеогората думать, что настоящий Шеогорат это один из герцогов?). По мне многовато для герцога. 

А вы никогда не думали, что Серый Марш остановлен был всегда? Это объясняет, почему часовня Арден Сула до сих пор стоит (кто бы ее перестраивал после Серого Марша?). Лежат кости предыдущего стража (из них делают стрелы для его убийства). Почему Диус до сих пор в плену, ведь Джиггалаг завоевав острова мог освободить его? Почему Джиггалаг скинув проклятие, так активно стремится продолжить круг, ведь исповедуясь ЧСу он говорит, что обо всем знает?
Шеогорат планируя оборону говорит - останови марш или умри пытаясь, но из ответов на вопросы Хаскила на офф сайте - Хаскил мантлил Шеогората и вот он живой здоровый, значит он или остановил марш или Шеогорат нас обманывает, однако если Джиггалаг нас убьет, то мы видим загрузочный экран. Учитывая, что у нас третья эра маршей было 3 - по одному на эру. Арден-Сул, Хаскил и третий ЧС. 
Почему Шеогорат так активно стремится защитить острова, если точно знает, что проклятие вернется и он заново все отстроит? Наверное потому, что завоевание островов и есть путь к освобождению, а Шеогоратизм как нормальное проклятие стремится этого не допустить.
Но как защитить острова, если согласно правилу - если есть Джиггалаг, то нет Шеогората? Найти временного хозяина. Именно это и происходит. А чтобы план сработал, его курирует единственный адекватный на острове - Хаскил, ведь нельзя доверять такую ответственную работу безумцам, к тому же Хаскил знает, как это происходит - свой марш он также остановил. И происходит та же цепочка событий - Шеогорат становится Джиггалагом, идет очищать свой план от проклятия (это объясняет его целеустремленность), пока не встречает живой манифест своего проклятия - временного хозяина. Который его побеждает - то есть Джиггалаг снова проигрывает своему проклятию и снова становится Шеогоратом.
Но как же последние слова Джиггалага? Все просто - это уже снова Шеогорат. И он нам рассказывает, что мы разорвали круг, что мы теперь Шеогорат (наверное именно также он говорил и Арден Сулу, что у того даже зелоты появились и целая часовня), при этом говоря о себе он использует "я", а говоря о Джиггалаге - Джиггалаг. И тут нет противоречия - есть Шеогорат, нет Джиггалага - он может быть ходит по водам обливиона, а может быть на спутниках, а может быть в сыре. А Шеогорат вот он, стоит и вновь обманывает смертного (как и в самом начале), чья роль выполнена.

Это объясняет, почему ДО содержат следы прошлых событий, почему Шео стремится защитить острова, а Джиггалаг их очистить, зачем вообще ввели Арден Сула, почему Шеогорат, собиравшийся в отпуск еще до Серого Марша в Скайриме в отпуске (ведь будь это ЧС он не должен следовать планам Шео-Джиги и не должен звать Пеллагия другом), почему в TESL использование жезла на Шео заставило того вспомнить, что он Джиггалаг, а не ЧС, почему у нас нет раздвоения планов и принцев (как был Шео-Джига так и остался). 

Но спорить не буду. Моя задача поиск истины, поэтому я задаю вопросы и предлагаю альтернативы. Если вам нравится ЧС-Шео то пожалуйста.




    

Сообщение отредактировал klasda: 01 августа 2019 - 01:51

[Arximond]

То есть Арден-Сул был герцогом? При этом известным и в Мании и в Деменции (хотя какое дело одному до другого?). При этом обращаясь друг к другу действующие герцоги никак себя не именуют, а обращаясь к давно умершему делают приставки "Лорд". У обычного герцога есть целая куча зелотов с собственной ересью да еще и часовня (с чего бы зелотам, имея на троне Шеогората думать, что настоящий Шеогорат это один из герцогов?). По мне многовато для герцога. 

 

Зелоты могут считать, что угодно, вот только их версия никак не доказана, вон есть еще так называемые еретики, которые считают Шеогората самозванцем, и даже обычным смертным. Им тоже тогда нужно верить.

Что касается самого Арден Сула, то нигде не указано о его победе над Джиггалагом, зато сведения о его смерти, тесно связаны с ритуалом передачи власти от герцога к герцогу. Как-то странно получается о победе над заклятым врагом ни словечка, зато о смерти и использования 2 версий как ритуала становления новым герцогом есть.

 

Про TesL ты кое о чем забыл, ведь Шео вспоминает не только о том как он был Джиггалагом, но и  дядю,отца, кузена, брата. Также ГГ находит меч Джиггалага,последний также упоминается в Даггерфолле и в TESO  вместе с Шеогоратом, как 2 разных принца.

 

 

Моя задача поиск истины, поэтому я задаю вопросы и предлагаю альтернативы.

 

Задача хорошая, но очень часто, пусть и не всегда, она сводится к поиску глубинного смысла там, где его нет, либо попытка найти более логичное объяснение, что бы оправдать косяки сценаристов. 

 

Альтернативы можно предлагать, но "теорию одурманивания ГГ" я не считаю альтернативой, ибо Беседка уже не в первый раз сует в игру Джиггалага, как отдельного принца порядка, да и основана она по большей части на том, что Шео так может поступать, но для того что бы дурить не нужно быть богом Безумия. Да и к тому же с таким же успехом можно выдвинуть теорию , что никаких Нереваринов, ЧСов, Довакинов не было, и играем мы не за беглого зэка, а наркомана, который употребил слишком много скумы и ему привиделись все его "подвиги". 

[Bianor]

Думается мне, что обсуждение природы Шеогората не очень соответствует теме. Пожалуй, для такого обсуждения лучше создать отдельную ветку диалога, а в данном контексте и так всё понятно. Самый сильный из протагонистов - ЧС.

[AlLex80]

Да уж, скатилась темка, у одних шеогоратизм головного мозга, а у других Непереварин желудка.

[Синдбад-Мореход]

ЧС не Шео

[AlLex80]

ЧС не Шео

Поддерживаю.

[Bianor]

ЧС не Шео

Аргумент уровня "БОГ".

[Синдбад-Мореход]

Аргумент уровня "БОГ".

Да я уже давно все проаргументировал.

Приключения героя в царстве Шео - это приключения в царстве безумия. Едва ли стоит воспринимать сюжет ДО за историю, имевшую место быть на самом деле, это может оказаться все впечатлениями больного воображения.

[Bianor]

Приключения героя в царстве Шео - это приключения в царстве безумия. Едва ли стоит воспринимать сюжет ДО за историю, имевшую место быть на самом деле, это может оказаться все впечатлениями больного воображения.

Досужие домыслы. С таким же успехом похождения Нереварина - горячечный бред больного корпрусом. Теория одурманивания как она есть.

[klasda]

корпрусом. Теория одурманивания как она есть.

Разве корпрус вызывает бред? Царство безумия как бы подразумевает безумие..... И сравнивать одно с другим это такое. 

[Bianor]

Корпус вызывает галлюцинации Шестого дома, а там уже как Дагот Уру будет угодно.

[Синдбад-Мореход]

Корпус вызывает галлюцинации Шестого дома, а там уже как Дагот Уру будет угодно.

Нам известны как субъективный взгляд на события, так и объективный - разрешение кризиса в Морровинде, благодаря деятельности Нереварина - факт. Про Дрожащие Острова и события дрожащих островов мы знаем только по субъективным впечатлениям отыгрываемого героя. Больше никаких источников нет

Разве корпрус вызывает бред? Царство безумия как бы подразумевает безумие..... И сравнивать одно с другим это такое.

Есть в Морровинде квест, связанный со лже-воплощением. Там как раз Видящий представил себя Нереварином.

[nedofr]

Довакин самый беспонтовый протагонист, из способностей только крики которые ничем не лучше обычных заклинаний а одет в случайно попавшие под руку лохмотья отнятые у бандитов.