Флудильня ФРПГ

[Chesh¡re]

Пожалуй арочитаю все завтра на трезвую голову. Всем добра!

[Шепобелк]

07.09.2017 19:26:50, Richard Zeidler сказал(-а):

Я не оперирую тут категориями хорошо или плохо, они невалидные. И да, Хаос тоже может быть прекрасным. Вот взять оргию... (курит подаренный Слаанеш бамбук)

Оргия без некоторой доли порядка вообще не получится)) При всем кажущемся внешне ее хаосе)) Я же имею в виду абсолютный хаос, когда вообще нет никаких правил. Это плохо.

 

 

07.09.2017 19:26:50, Richard Zeidler сказал(-а):

Это не одно и то же с тем, что я НЕ ставлю такой цели перед собой. А вот если бы ставил - был бы просто нечестен.

Но осуждаешь, если ставят другие?)

[Кайра]

07.09.2017 19:16:36, Звездочет сказал(-а):

Ну... такие игры есть) Бывает, что участники игры становятся объединены не только сюжетом, но и механикой)

Если совсем механика никак можно взять роль нпс.

[Lord RZ]

Я же имею в виду абсолютный хаос, когда вообще нет никаких правил. Это плохо.

Никогда тут такого не видел. Даже просто правила форума уже исключают тут какой-то балаган.

 

Но осуждаешь, если ставят другие?)

Нет, просто не участвую. Осуждение - это как бы желание взять и все исправить. А какое мое дело? Никакого.

Суть в том, что просчитывать реакцию других загодя, занимаясь чем-то вроде искусства - это конъюнктура, потому что, по моему мнению, единственный верный посыл для творца - желание высказаться. "От избытка сердца говорят уста" (с) Библия. Nothing more. И у этого практически всегда возникает резонанс, ибо люди банальны, одинаковы, и честность чувств взывает к их аналогичным чувствам сама по себе, без твоих целей. По-твоему, странно не хотеть отдачи? Нет, не странно. Это более чем возможно. 

Однако, в игре все равно приходится думать о реакции. Но тогда уже не о вдохновении кого-то вовсе, и не об эмпиреях всяких, типа мораль некую преподать или что-то еще. А просто о людях, как людях. Где что надо сгладить.

[Шепобелк]

Продолжая тему внезапных вопросов: почему вы ставите лайки?

[Шепобелк]

Никогда тут такого не видел. Даже просто правила форума уже исключают тут какой-то балаган.

 

Я описываю концепцию без конкретного примера, не привязывая ее к форуму. Как раз правила форума и служат Порядком, ограничивающим (или тут будет лучше сказать, гранящим?) творческий Хаос.

 

Нет, просто не участвую. Осуждение - это как бы желание взять и все исправить. А какое мое дело? Никакого.

Суть в том, что просчитывать реакцию других загодя, занимаясь чем-то вроде искусства - это конъюнктура, потому что, по моему мнению, единственный верный посыл для творца - желание высказаться. "От избытка сердца говорят уста" (с) Библия. Nothing more. И у этого практически всегда возникает резонанс, ибо люди банальны, одинаковы, и честность чувств взывает к их аналогичным чувствам сама по себе, без твоих целей. По-твоему, странно не хотеть отдачи? Нет, не странно. Это более чем возможно.

Однако, в игре все равно приходится думать о реакции. Но тогда уже не о вдохновении кого-то вовсе, и не об эмпиреях всяких, типа мораль некую преподать или что-то еще. А просто о людях, как людях. Где что надо сгладить.

 

Я с тобой согласен. Но, тем не менее, тут есть парадокс. Каждый Мастер, создавая игру, хочет, чтобы в нее играли. И тут желание высказаться Мастера, как таковое, входит в конфронтацию с аналогичными желаниями игроков. Таким образом, Игра является либо консолидацией обоюдных желаний, либо уступкой кого-то кому-то, то есть конъюнктурой. К примеру, я бы очень хотел провести игру по мирам Ливадного, нравится мне этот автор, но в этом желании я, как показали опросы, одинок. Получается, мне либо нужно искать место, где мое желание будет разделено, либо задавить в себе желание высказаться и создать игру по тому сеттингу, который интересен игрокам. Дилемма)

[First Contact]

07.09.2017 19:50:25, Dmitry Shepard сказал(-а):

Продолжая тему внезапных вопросов: почему вы ставите лайки?

Понравился пост - ставлю "нравится" ) Мыслью, юмором, настроением.. и т.д. ) Не нравится, а простопост - не ставлю ) В играх, в общем, так же. Перестал давно ставить с оглядкой на личность постящего или какую иную политику. Нравится пост - ставлю лайк, не нравится (не обязательно активно прям не нравится, а просто по нулям, например) - не ставлю )

07.09.2017 19:57:26, Dmitry Shepard сказал(-а):

Я с тобой согласен. Но, тем не менее, тут есть парадокс. Каждый Мастер, создавая игру, хочет, чтобы в нее играли. И тут желание высказаться Мастера, как таковое, входит в конфронтацию с аналогичными желаниями игроков. Таким образом, Игра является либо консолидацией обоюдных желаний, либо уступкой кого-то кому-то, то есть конъюнктурой. 

Некоторые прям так же про брак говорят, превращая его в нагромождение компромиссов и уступок ) Но и в игре, и в совместной жизни очень много пространства для обеих сторон. Надо просто свято чтить границу )

[Кайра]

Мне другой вопрос интересен готовились к роли там примерно вот  смотрите кино или читаете книги по сеттингу  в котором предстоит играть?

[Beaver]

07.09.2017 19:50:25, Dmitry Shepard сказал(-а):

Продолжая тему внезапных вопросов: почему вы ставите лайки?

лично я выражаю либо согласие с основными мыслями поста или большей их частью, по крайней мере, либо то, что пост мне понравился (будь то шутка, или отыгрыш, или что-то ещё). впрочем, первое входит и во вторую категорию)

 

п.с.: хотела днём сказать про войс-мафии, но из-за реала забыла, так что вставлю это сейчас. они загнулись не потому, что они плохие, а потому, что те, кто изначально собирался их курировать, не сделали этого по каким бы то ни было причинам. в итоге ответственность за них свалилась на тех, кто не планировал их тянуть и кому это... не то чтобы совсем не нужно или неинтересно, но... может, напряжно?.. дополнительная нагрузка, о которой они не просили и которую не ждали? в общем, те, кто горел идеей (я в том числе), не стали дальше развивать её, скинув всё на других

[Шепобелк]

07.09.2017 20:01:05, Джедай Кайра сказал(-а):

Мне другой вопрос интересен готовились к роли там примерно вот  смотрите кино или читаете книги по сеттингу  в котором предстоит играть?

Если сеттинг или конкретный отрезок истории в нем мне незнаком, то, безусловно, я постараюсь восполнить пробелы хотя бы минимально. Иначе просто не смогу отыграть персонажа, который вписывается в сеттинг.  А когда речь заходит об играх, то даже профильные книги читаю и фильмы смотрю, чтобы лучше представить то, что собираюсь описывать. Потом это пригождается, когда надо порекомендовать другим для помощи при вхождении в сеттинг. Конечно, если это не авторский сеттинг. Тогда приходится тяжелее.

[Darth Kraken]

07.09.2017 20:01:05, Джедай Кайра сказал(-а):

Мне другой вопрос интересен готовились к роли там примерно вот  смотрите кино или читаете книги по сеттингу  в котором предстоит играть?

Ни разу такого не было. Хотя... отчасти.

Вот сейчас воргенскую сюжетку прохожу в ВоВчике, что-бы адекватно Люкс отыграть.

 

А так обычно нет, но если чувствую, что где-то что-то надо подтянуть, играми, книгами или фильмами - неважно, я это делаю, но такое, повторюсь у меня редко.

[Lord RZ]

Но, тем не менее, тут есть парадокс. Каждый Мастер, создавая игру, хочет, чтобы в нее играли.

Да, есть парадокс. Я просто сказал: мы с Кайрой идем играть вот так-то, как я вижу. Го с нами. И народ пришел, а если бы не пришел, мы бы играли и сами. И я не говорю, что правила не нужны, но когда на них уже помешательство и постоянные разговоры о порядке и рамках, вот это мне нисколько не нравится. Но я в таком и не играю. 

[Darth Kraken]

07.09.2017 20:06:58, Beaver сказал(-а):

в общем, те, кто горел идеей (я в том числе), не стали её дальше развивать её, скинув всё на других.

Сиречь на меня)

 

На самом деле, тут не только я сам подзабил(то настроения нет, то уставший, то ещё что), но и тем, кто собирался, не особо интересно.

[Звездочет]

07.09.2017 19:22:48, Dmitry Shepard сказал(-а):

Ну так назови такие игры) Чего застеснялся?

Мафии, например) Если там мастер все испортил, то благополучного выхода из игры уже нет - либо грызи кактус, либо порть малину другим участникам)

[Beaver]

07.09.2017 20:10:25, Darth Kraken сказал(-а):

Сиречь на меня)

ну, не только на тебя. изначально (когда проект ещё "в проекте был" :olen: ) я предлагала свою кандидатуру на роль куратора. но не сложилось, не срослось

[Leo-ranger]

07.09.2017 20:06:58, Beaver сказал(-а):

лично я выражаю либо согласие с основными мыслями поста или большей их частью, по крайней мере, либо то, что пост мне понравился (будь то шутка, или отыгрыш, или что-то ещё). впрочем, первое входит и во вторую категорию)

 

+1

[Кайра]

07.09.2017 20:07:17, Dmitry Shepard сказал(-а):

Если сеттинг или конкретный отрезок истории в нем мне незнаком, то, безусловно, я постараюсь восполнить пробелы хотя бы минимально. Иначе просто не смогу отыграть персонажа, который вписывается в сеттинг.  А когда речь заходит об играх, то даже профильные книги читаю и фильмы смотрю, чтобы лучше представить то, что собираюсь описывать. Потом это пригождается, когда надо порекомендовать другим для помощи при вхождении в сеттинг. Конечно, если это не авторский сеттинг. Тогда приходится тяжелее.

Я именно говорю известный сеттинг  о котором можно почитать у которого уже так сказать фан- база 

Еще вопрос нужно ли полностью следовать лору или в угоду отыгрыша  делать какие - то допуски?

[Darth Kraken]

07.09.2017 20:15:22, leo-randger сказал(-а):

+1

[+2]

07.09.2017 20:15:44, Джедай Кайра сказал(-а):

Еще вопрос нужно ли полностью следовать лору или в угоду отыгрыша  делать какие - то допуски?

В зависимости от ожидаемых игроков. Если большая их часть ни  в зуб ногой, стоит упростить немного, что-бы народу было легче, ну или мастеру. Или всем сразу.

Абсолютно букве лора следовать не стоит, это мало кому интересно, как мне кажетсмя.

[Шепобелк]

07.09.2017 20:11:00, Звездочет сказал(-а):

Мафии, например) Если там мастер все испортил, то благополучного выхода из игры уже нет - либо грызи кактус, либо порть малину другим участникам)

Так где конкретика, Звезд?) Если мастер испортил все - то уйдут все игроки, а не кто-то один, механика там или не механика)) И это будет как раз показатель, что мастер испортил все. А так, да, если влез в механику, то молча грызи кактус, обычно за рп-период все становится более чем понятно.

[First Contact]

07.09.2017 20:01:05, Джедай Кайра сказал(-а):

Мне другой вопрос интересен готовились к роли там примерно вот  смотрите кино или читаете книги по сеттингу  в котором предстоит играть?

Самый вопиющий случай в моей практике "подготовки к играм" был, когда Вольт проводил фокс по "Сверхъестественному". Чтобы не соврать, к тому времени вышло уже девять сезонов сериала (в среднем по 20 эпизодов). В общем, я посмотрел, сколько мог до игры, а потом.. игра уже давно прошла, а я продолжал смотреть - всё свободное время. Всегда, когда не спал, я смотрел. До сих пор смотрю "Суперов". Обожаю их.

 

В общем, когда есть время и возможность - всегда готовлюсь, да ) К сожалению, в последнее время времени совсем нет.. всё чаще приходится импровизировать.

Но я уверен, что обширная подготовка способствует более полноценному и глубокому отыгрышу. Вдохновляет.

[Beaver]

07.09.2017 20:24:40, Dmitry Shepard сказал(-а):

Так где конкретика, Звезд?) Если мастер испортил все - то уйдут все игроки, а не кто-то один, механика там или не механика))

в мафиях это так не работает, потому что в мафии люди зачастую идут не только на игру, но и на логичку, поэтому не редкость, что они терпят до победного

07.09.2017 20:25:48, First Contact сказал(-а):

Самый вопиющий случай в моей практике "подготовки к играм" был, когда Вольт проводил фокс по "Сверхъестественному". Чтобы не соврать, к тому времени вышло уже девять сезонов сериала (в среднем по 20 эпизодов). В общем, я посмотрел, сколько мог до игры, а потом.. игра уже давно прошла, а я продолжал смотреть - всё свободное время. Всегда, когда не спал, я смотрел.

о! кажется, я нашла человека, который мне расскажет, что там после Метатрона было :olen:

[Шепобелк]

07.09.2017 20:15:44, Джедай Кайра сказал(-а):

Я именно говорю известный сеттинг  о котором можно почитать у которого уже так сказать фан- база 

Еще вопрос нужно ли полностью следовать лору или в угоду отыгрыша  делать какие - то допуски?

Зависит от мастера и игроков, я считаю. Кому-то нравится отыгрывать канон, кому-то, наоборот, интересна альтернатива, отступление от канона. Лично я всегда ратую за соразмерность и адекватность изменений, а не просто внесение их как самоцель.

[Шепобелк]

07.09.2017 20:27:12, Beaver сказал(-а):

в мафиях это так не работает, потому что в мафии люди зачастую идут не только на игру, но и на логичку, поэтому не редкость, что они терпят до победного

о! кажется, я нашла человека, который мне расскажет, что там после Метатрона было :olen:

Не знаю, для меня это все равно мазохизм, лезть в логику, если еще по рп-части стало понятно, что все полимеры просраны)

[Фолси]

07.09.2017 19:57:26, Dmitry Shepard сказал(-а):

К примеру, я бы очень хотел провести игру по мирам Ливадного, нравится мне этот автор, но в этом желании я, как показали опросы, одинок. Получается, мне либо нужно искать место, где мое желание будет разделено, либо задавить в себе желание высказаться и создать игру по тому сеттингу, который интересен игрокам. Дилемма)

Я... не могу с этим согласиться, Дим)) Выскажусь исключительно со своей позиции, но: игроки в равной мере тянутся что к знакомому сеттингу, что к интересному мастеру. Например, я абсолютно безразличен к сеттингу ТЕС. То есть вообще. И я не знал мастера СноуКа тоже. Однако когда СноуК анонсировал игру, которая даже по ряду параметров мне не очень подходила, я пошёл читать шапку записи и... залип. Натурально так залип @__@ Мне понравился слог мастера, понравился его подход. И я при огромном количестве факторов "против" таки побежал и записался  :sweat: Сыграл, формат не очень приглянулся, но зато мастер и сама игра были на высоте. 

 

Такая же ситуация была с игрой по SCP в разделе Шен. Я понятия не имел, что это за сеттинг такой. Однако ребята стали мне рассказывать, дали что-то почитать, оно закрутилось-завертелось... оп, и я уже квенту написал  :haha:

 

Я вообще считаю, что игроки в дефолтном своём состоянии больше склонны участвовать в любом проекте, а не отказываться от него. Ведь творческая личность ищет самовыражения, да и банальное любопытство к новым сеттингам не стоит отменять. Это потом уже накладываются реал, субъективное отношение и прочие факторы. Поэтому если мастеру интересен сеттинг, который малознаком, то это ещё не повод браковать игру. Воть  :olen:

[Звездочет]

07.09.2017 20:24:40, Dmitry Shepard сказал(-а):

Так где конкретика, Звезд?) Если мастер испортил все - то уйдут все игроки, а не кто-то один, механика там или не механика)) И это будет как раз показатель, что мастер испортил все. А так, да, если влез в механику, то молча грызи кактус, обычно за рп-период все становится более чем понятно.

Ну, слушай, все и не уйдут) У кого-то меньшее погружение в игру, кто-то просто менее прихотлив, кто-то, несмотря на ошибки мастера, оказался к нему лояльнее, кому-то будет жалко персонажа, в конце концов, и он все равно доведет его до конца. Но сколько игроков должны уйти или крайне пожалеть о своем участии, чтобы можно было прийти к выводу, что мастер сделал что-то не так?)