Флудильня ФРПГ

[Chesh¡re]

07.09.2017 14:01:57, Gonchar сказал(-а):

Скорее амбициозный человек, способный сделать что-то крайне нелицеприятное для сохранения бОльшего мира.

Так а это разве не идеализм, не? Цель оправдывает средства, какими бы они низменными или неприятными не были?

[Gonchar]

07.09.2017 13:58:29, Элесар сказал(-а):

Ну... это вообще-то логично. Желание противостоять деструктивным силам обуславливается многим, начиная с банального инстинкта самосохранения и заканчивая социальной ответственностью, которую во всех нас так или иначе воспитывали  :sweat: Добро проще, понятнее, приятнее в конце-концов Make love not war

Но ты спрашивал каждого в отдельности, вот я и отвечаю как один из этих каждых) Мне для отыгрыша любого из персонажей нужно понимать его мотивацию, если я собираюсь в игре провести месяц-два-больше. Иначе становится уныло от описания простого, бессвязного набора действий. Красота или яркость для меня ещё не мерило качественного образа)

Leth the galaxy burn! <звуки 0 эмпатичности>

Но так да, спасибо за отзыв :з

[Mad Ness]

07.09.2017 14:03:09, Джедай Кайра сказал(-а):

Ну опять же  это ведь злодей с мотивацией

Мы сейчас не о мотивации, а о разрушении мира, как таковом.

[BornToSeek]

07.09.2017 13:59:21, Джедай Кайра сказал(-а):

Даже злодеем надо где- то жить  вон даже Рейстлин не захотел править пустотой, а к этой цели  шел всю жизнь предал брата  который был всегда на его стороне. Оставил умирать Крисанию 

Хаоситы спокойно могут жить на своих мирах в Варпе, при этом выбираясь в нормальный мир для своих Чёрных Крестовых Походов и других войн и рейдов. Ни еда, ни кров им не нужны. Чистые машины разрушения/совращения.

[Chesh¡re]

07.09.2017 14:02:31, Dmitry Shepard сказал(-а):

Он нашел решение проблемы и оно сработало.

Сомнительное решение, впрочем, тем и отличается фантазия от реальности (2).

Как бы, чтобы избежать катастрофы, которая погубит мир, погубить его раньше, тогда губить будет нечего )

[Кайра]

07.09.2017 14:03:51, R¡ddler сказал(-а):

Так а это разве не идеализм, не? Цель оправдывает средства, какими бы они низменными или неприятными не были?

ну если он при этом пытается так спасти вот дх в игре вов   те любыми методами  готовы уничтожить легион, вплоть до того что  приносить живых существ  в жертвы чтобы открывать врата  в миры Легиона

[OZYNOMANDIAS]

07.09.2017 12:57:56, Тaб сказал(-а):

Это что-то на уровне коммунизма, а может даже выше :-D

"Ведьмак от мира форумной политики, 12/10" :3

[Chesh¡re]

07.09.2017 14:05:48, Джедай Кайра сказал(-а):

ну если он при этом пытается так спасти вот дх в игре вов   те любыми методами  готовы уничтожить легион, вплоть до того что  приносить живых существ  в жертвы чтобы открывать врата  в миры Легиона

не очень сведущь в данном сеттинге, однако выше я уже написал по этому поводу.

[Кайра]

07.09.2017 14:04:48, BornToSeek сказал(-а):

Хаоситы спокойно могут жить на своих мирах в Варпе, при этом выбираясь в нормальный мир для своих Чёрных Крестовых Походов и других войн и рейдов. Ни еда, ни кров им не нужны. Чистые машины разрушения/совращения.

вопрос  тебе будет отыгрывать  этакую машину  которая вот просто будет идти и без сомнений вырезать все живое.

[Шепобелк]

07.09.2017 14:04:55, R¡ddler сказал(-а):

Сомнительное решение, впрочем, тем и отличается фантазия от реальности (2).

Как бы, чтобы избежать катастрофы, которая погубит мир, погубить его раньше, тогда губить будет нечего )

Как бы, чтобы избежать катастрофы, дать людям врага, против которого они будут дружить. Озимандия нанес свои удары точечно, но метко.

[Тaб]

07.09.2017 14:07:30, Легат Номад сказал(-а):

"Ведьмак от мира форумной политики, 12/10" :3

Тоже будет выезжать на фоне отсутствия достойных конкурентов?

[Chesh¡re]

07.09.2017 14:09:56, Джедай Кайра сказал(-а):

вопрос  тебе будет отыгрывать  этакую машину  которая вот просто будет идти и без сомнений вырезать все живое.

Зло как оно есть, почему мне нравились ужастики 90х.

[Кайра]

07.09.2017 14:04:48, BornToSeek сказал(-а):

Хаоситы спокойно могут жить на своих мирах в Варпе, при этом выбираясь в нормальный мир для своих Чёрных Крестовых Походов и других войн и рейдов. Ни еда, ни кров им не нужны. Чистые машины разрушения/совращения.

ну в приниципе пылающий легион по такой схеме работает более такого после своей смерти и еще ресаются в пустоте.

[Gonchar]

07.09.2017 14:03:51, R¡ddler сказал(-а):

Так а это разве не идеализм, не? Цель оправдывает средства, какими бы они низменными или неприятными не были?

Скорее чистый прагматизм. Что-то необходимо сделать и жертв не миновать. Озимандия описывается как человек исключительного интеллекта. Да, такие люди могут заблуждаться, но редко когда страдают идеализмом. Чётко выверенный план, где просчитан ход каждой фигуры на доске не признак идеализма.

Вот Роршах да, у него была идея, идеал. Нечто совершенное, прекрасное. Мир, где каждый преступник наказан по справедливости, где каждый отмщён и где царит справедливость. Но это именно что показывает его идеализм, он не думал объективно, он следовал идеалу и был готов на всё ради него.

[Chesh¡re]

07.09.2017 14:10:41, Dmitry Shepard сказал(-а):

Как бы, чтобы избежать катастрофы, дать людям врага, против которого они будут дружить. Озимандия нанес свои удары точечно, но метко.

Как я уже говорил на вкус и цвет ) и я не пытаюсь переубедить тебя что Оззи — на самом деле плохой, и его не стоит любить или симпатизировать ему, у каждого свои (анти)герои. Это было бы жестоко и бессмысленно ) потому что все останутся при своем мнении )

07.09.2017 14:12:44, Gonchar сказал(-а):

Скорее чистый прагматизм. Что-то необходимо сделать и жертв не миновать. Озимандия описывается как человек исключительного интеллекта. Да, такие люди могут заблуждаться, но редко когда страдают идеализмом. Чётко выверенный план, где просчитан ход каждой фигуры на доске не признак идеализма.

Вот Роршах да, у него была идея, идеал. Нечто совершенное, прекрасное. Мир, где каждый преступник наказан по справедливости, где каждый отмщён и где царит справедливость. Но это именно что показывает его идеализм, он не думал объективно, он следовал идеалу и был готов на всё ради него.

Читай выше ) И как мне кажется, идеализм, это немного другое, а то что описываешь ты, как противоположность, это скорее фанатизм, разные вещи.

[Gonchar]

07.09.2017 14:15:01, R¡ddler сказал(-а):

Как я уже говорил на вкус и цвет ) и я не пытаюсь переубедить тебя что Оззи — на самом деле плохой, и его не стоит любить или симпатизировать ему, у каждого свои (анти)герои. Это было бы жестоко и бессмысленно ) потому что все останутся при своем мнении )

Читай выше ) И как мне кажется, идеализм, это немного другое, а то что описываешь ты, как противоположность, это скорее фанатизм, разные вещи.

Так фанатизм и есть радикальное проявление идеализма. Идея превыше всего! Даже логики, даже законов физики! 

[BornToSeek]

07.09.2017 14:09:56, Джедай Кайра сказал(-а):

вопрос  тебе будет отыгрывать  этакую машину  которая вот просто будет идти и без сомнений вырезать все живое.

Если всё это будет в какой-нибудь хорошей сюжетной обёртке, то почему бы и нет? В целом цель есть у каждого хаосита: сражаться во имя Хаоса Неделимого/Кхорна/Нургла/Тзинча/Слаанеш и делать всё сопутствующее своей вере (убивать, собирать черепа, заражать, строить козни, совращать и т.д.). Но можно ли это целью считать? Они для тебя такие какими будут считаться: мотивированными или нет?

[Лакич]

07.09.2017 14:17:02, BornToSeek сказал(-а):

Делать всё сопутствующее своей вере (убивать, собирать черепа, заражать, строить козни, совращать и т.д.). Но можно ли это целью считать? Они для тебя такие какими будут считаться: мотивированными или нет?

Это методы, а не цель .-.

У каждого еретика - от безволного раба, который сошел с ума из-за голосов в голове, до варл-лорда Хаоса - есть какая либо личная цель. В Черном Крестовом Походе неплохо расписано :*

[Chesh¡re]

07.09.2017 14:16:43, Gonchar сказал(-а):

Так фанатизм и есть радикальное проявление идеализма. Идея превыше всего! Даже логики, даже законов физики! 

Вооот а то что ниже по уровню, это как раз идеализм. Даже расстановка фигур и просчитывание ходов наперед.

[BornToSeek]

07.09.2017 14:11:32, Джедай Кайра сказал(-а):

ну в приниципе пылающий легион по такой схеме работает более такого после своей смерти и еще ресаются в пустоте.

Ну вон раса легионовских инженеров (не помню как зовётся) не ради войны там по сути, а ради свободы творить всё что захочется.

07.09.2017 14:19:06, Лакич сказал(-а):

Это методы, а не цель .-.

У каждого еретика - от безволного раба, который сошел с ума из-за голосов в голове, до варл-лорда Хаоса - есть какая либо личная цель. В Черном Крестовом Походе неплохо расписано :*

Не читал, можно вкратце объяснить, что за цели могут быть у безвольных рабов?

[Кайра]

Ну так мы любим неоднозначных персонажей и героев которые вопреки всему через больна последнем издыхание убивают врага  и орлы не прилетают 

[Junay]

07.09.2017 14:00:08, MADic сказал(-а):

Очень спорное заявление.
Пример: Творец создал в бескрайней Пустоте миры и населил их. Пустота, прежде не осознававшая себя и пребывавшая в совершенном покое, этого покоя лишилась и осознала себя как Пустоту (т.к. теперь появилось Наполнение, с которым она могла себя сравнить). Служители Пустоты (как и она сама), жаждут уничтожить все сущее, но они не зло - они желают принести сущему покой небытия, из которого его вырвал безжалостный Творец, обрекая на вечные циклы мучений, именуемых жизнью.
Вопрос: Пустота и ее служители - тупое зло?

Это же пример "зла с мотивацией", а не "уничтожу, просто потому, что могу уничтожить". Пример "зла без мотивации" - безумный маньяк, у которого вообще нет обоснуев и  причин творить зло, но он его творит. Просто потому что гладиолус. 

[Лакич]

07.09.2017 14:21:50, BornToSeek сказал(-а):

Не читал, можно вкратце объяснить, что за цели могут быть у безвольных рабов?

Те же цели из-за которых люди впадает в ересь? От желания отомстить определенному человеку/обществу/организации до попыток стать успешным/богатым/знаменитом.
Целей, по которым людишки впадают в Хаос, уйма. Что уже с ними будет на этой дороге - совсем другое.
 

[Chesh¡re]

Превозмогать, зачастую совсем не весело и уж точно нельзя сказать о любви к такому роду деятельности.

Короче вывод простой настоящих злодеев не бывает, все они замотивированы, следовательно предсказуемы, а значит обречены.

[Кайра]

07.09.2017 14:26:48, Junay сказал(-а):

Это же пример "зла с мотивацией", а не "уничтожу, просто потому, что могу уничтожить". Пример "зла без мотивации" - безумный маньяк, у которого вообще нет обоснуев и  причин творить зло, но он его творит. Просто потому что гладиолус. 

как не странно даже у маньяка есть мотивация  но своя понятная только ему

07.09.2017 14:28:52, R¡ddler сказал(-а):

Превозмогать, зачастую совсем не весело и уж точно нельзя сказать о любви к такому роду деятельности.

Короче вывод простой настоящих злодеев не бывает, все они замотивированы, следовательно предсказуемы, а значит обречены.

я люблю таких персонажей которым пришлось практически пожертвовать всем