Флудильня ФРПГ

[Lord RZ]

но и в мафиях, как верно заметили выше. она решается лишь как раз-таки разбиванием на кучки
но остаются люди, которые шатаются неприкаянными :-D  это не очень решаемые проблемы.

 

Или же, как ты и сказал, приходишь и начинаешь разговор, но потом твоей реакции никто не ждет, что опять же дает чувство того, что ты лишний.
А мне не дает, например. И кому-то еще не дает. Я не считаю, что моей реакции "никто не ждет" просто потому, что продолжают писать другим.

 

Может, это кому-то жмет на личные вещи, на все эти сложные чувства "я лишний, и не угоден, меня не любят" и так далее, но надо понимать, что дело не в тех, кто это НЕВОЛЬНО делает. Так что это не актуальная проблема игры и Эвлара, это ваша актуальная, нерешенная внутренняя проблема, которую оживляют против вашего ожидания. Попытка переложить это на игру в качестве упрека ее не решит. Никто при этом не может объяснить, как именно все должны себя вести, чтобы ваши внутренние чувства, которые вы нажили миллион лет назад в своей частной жизни, не триггерились. Не могут, потому что нет стандарта. Как же все должно происходить? Людям угадывать это?

[Кайра]

Эвлар всегда отвечал всем, если кому  нужна была поддержка в таверне ее оказывали  и уже  центром  был истории именно это герой.  Не был игнорирования и чтобы  бы кого - то игнорировали.

[Junay]

30.10.2017 11:31:33, Ewlar сказал(-а):

Я так понимаю, что если дипломатично уйду сейчас, то обсуждение таверны продолжится. Поэтому читайте здесь: "Перевал призраков" не заслужил этой критики. 

А это не критика. Это объяснение того, почему в Таверне тусит не весь раздел ФРПГ и Мафии, а несколько завсегдатаев. Потому что то-то и то-то. (Тея  хорошо разъяснила).

Да, не всем заходит такой формат Таверны.

 

А вот нужна ли еще одна социалка - вопрос. Захотят ли люди играть в песочнице другого формата? Сложно сказать. Но песочницы долго не живут.

[Lord RZ]

Это объяснение того, почему в Таверне тусит не весь раздел

Не надо за весь раздел. Таверна-то, если кто не знает, родилась из общей инициативы, коллективными усилиями и просьбами, прямо философское существование из необходимости. Те времена прошли, как все времена проходят и будут проходить, ну - люди не хотят ходить, и пусть не ходят. Нежелание в объяснениях совсем не нуждается, особенно "за весь раздел". Не хочу - ну и ладно. Я бы на месте мастера даже не задавал вопрос: почему. Потому что на него можно дать только нелепые ответы.

[Junay]

30.10.2017 12:11:50, Richard Zeidler сказал(-а):

Это объяснение того, почему в Таверне тусит не весь раздел

Не надо за весь раздел. Таверна-то, если кто не знает, родилась из общей инициативы, коллективными усилиями и просьбами, прямо философское существование из необходимости. Те времена прошли, как все времена проходят и будут проходить, ну - люди не хотят ходить, и пусть не ходят. Нежелание в объяснениях совсем не нуждается, особенно "за весь раздел". Не хочу - ну и ладно. Я бы на месте мастера даже не задавал вопрос: почему. Потому что на него можно дать только нелепые ответы.

Тогда почему там вас нет, господа? Даже на праздники, для которых Эвлар не хило так старается? Почему никого из вас там нет, если формат Таверны вам нравится и подходит? Почему вас там нет, когда вы нужны, хотя бы для того, что бы поддержать человека, который старается?

Не здесь, во Флудилке, а в Таверне?

Нет времени посетить вечеринку на пару дней? 

[Lord RZ]

Тогда почему там вас нет, господа?

Это ты мне? Я работаю сейчас 6 через один, а на большинстве праздников и походов я бываю. А до этого полтора года прожил в таверне - каждый день. Так что давай без лозунгов. Объяснять свое нежелание тем, что ситуация заставляет вас прожить сложные чувства - это ОДНО, а объяснять "не таким поведением других" - другое. Это я к Тее адресуюсь. Тебя я только попросил за весь раздел не обобщать.

[Кайра]

Необходимость отпала потому, что сейчас  в мафии дают технические  итоги чтобы тех кто выбыл из игры смогли доиграть свои сценки. Потом мафия разделились на фрпг  часть и логическую  если перживаешь что твоего перса могут убить не ходи в логичку.

[Junay]

30.10.2017 12:22:37, Richard Zeidler сказал(-а):

Тогда почему там вас нет, господа?

Это ты мне? Я работаю сейчас 6 через один, а на большинстве праздников и походов я бываю. А до этого полтора года прожил в таверне - каждый день. Так что давай без лозунгов. Объяснять свое нежелание тем, что ситуация заставляет вас прожить сложные чувства - это ОДНО, а объяснять "не таким поведением других" - другое. Это я к Тее адресуюсь. Тебя я только попросил за весь раздел не обобщать.

Все, кто не согласен с постом Теи. Поддержать Таверну (и доказать, что другим игрокам есть, что в ней "копать") можно просто - играть там. Хоть на праздники приходить и бросать пару раз кубик.

 

Конечно, у всех етсь реал и все заняты, никто не говорит, что в играх нужно дневать и ночевать. Но иногда заходить на огонек  (особенно, если мастер игры настойчиво приглашает), можно ведь. 

 

Ну не по разделам, а "едва ли не вся масса игроков". Одно и то же по сути.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Junay

[Lord RZ]

Но иногда заходить на огонек  (особенно, если мастер игры настойчиво приглашает), можно ведь.

Я так и поступаю. На секундочку. Свидетельства этому в моем профиле - знаки почти с каждой вечеринки. Не был я лишь на последних праздниках, в виду личной ситуации. И не надо переводить стрелки в духе "а вы сами". Упреки звучали в адрес конкретных людей вполне конкретные.

 

Все, кто не согласен с постом Теи.

Надо бы заметить, что мы не согласны с конкретным местом поста Теи, где ответственность за все внезапно оказывается на двух людях. А вроде остальные все взрослые тоже.

[Кайра]

Я просто не понимаю почему возложили  на Эва, который  постоянно готов ответить  на посты  игроков, притащить своих нпс   потому что у пирата там свой взгляд на мир  и никогда никого не игнорировал, который в других играх вставал в девять часов  по  Мск, а у него это пять утра

[Junay]

30.10.2017 12:43:05, Richard Zeidler сказал(-а):

Все, кто не согласен с постом Теи.

Надо бы заметить, что мы не согласны с конкретным местом поста Теи, где ответственность за все внезапно оказывается на двух людях. А вроде остальные все взрослые тоже.

Т.е. все остальные пункты  в посте  принимаются? Ну тогда и спорить не о чем. 

[Gonchar]

И чем Тея заслужила такое аггро? Она разве в несдержанных выражениях высказывалась или кого-то поливала грязью? По-моему это было сделано максимально мягко. Ну не нравятся человеку или смущают определённые моменты, что здесь такого? 

Никакой формат, по сути, не идеален.

[First Contact]

Всем привет в этой флудильне )

Не думаю.. да нет, я уверен, что Тея не хотела обидеть Таверну или Эвлара. Просто опять "мне не интересно" оказалось под соусом типа "это неинтересно" )

Всё, что перечислила Тея в отношении формата - это не недостатки, а особенности Таверны. 
Это просто такой формат, как метко (и, имхо, не обидно, а нейтрально) назвали - чайный ролплей. Самый простой вариант ролплея. Открытая, ни к чему не обязывающая площадка с возможностью привести ЛЮБОГО персонажа - хоть оригинального, хоть мёртвого, хоть из текущей игры - спящего. Найденная Эвларом идея "перевала между мирами" даёт такую вот уникальную возможность. Это не "какая-то сборная солянка", как что-то плохое, а в этом и суть - блюдо такое, сборная солянка. А подпроекты Таверны дают вообще неограниченные возможности. Хочешь - мини-игру делай.. ЛЮБУЮ, хоть оригинальную, хоть по мотивам а-ля фанфик, хоть флешбэк к игре - для любого варианта тоже есть "логическое оправдание". Куда уж оригинальнее и индивидуальнее, если можно сделать всё, что угодно.

 

Как там складывается внутри Таверны общение - это дело тех, кто там общается ) Если кого-то "не замечают" и ему "не вписаться" - вот это мы всё время слышим и в мафиях )) И как правило это вольная-невольная вина самого игрока, не умеющего или не желающего вписываться в происходящее или быть его "паровозом". И можно поддержать, можно подсказать, можно научить даже - этим занимаются лидеры проектов, но давайте не забывать, что исключительно по доброй воле и по мере сил. Все без исключения ролевые проекты тут добровольные, бесплатные и если они кого-то недостаточно качественно развлекают, то уж всяко дают уникальную (и тоже бесплатную) возможность самосовершенствования в общении и самопознании. Не замечают тебя - сделай себя заметнее. Это, на самом деле, основа групповых ролевых вообще, кмк.

Ну и Эв действительно уделяет внимание всем, кто заходит. И, если надо, и сидит до глубокой своей ночи, и встаёт в полпятого утра.

Поэтому даже если "не это имелось в виду", говорить, что там кого-то не замечают - нехорошо и враки.  

 

Насчёт "мэйнстрима" в Таверне - ну да. В иное время я сам был обеспокоен, что Таверна стала вампирским притоном, и другим туда как-то неловко вписываться. Не то чтобы невозможно - но просто неловко. 

Но знаете, если Таверна в итоге действительно родила Дом Волка, проект мега-удачный и "кассовый" (посмотрите просто на его объём) - она уже гениальна. И о её "(не)удачности" говорить как-то даже странно. 

 

Так что если есть конкретные идеи, как сделать Таверну лучше - я думаю, мы все, включая Эвлара, с удовольствием послушаем. А вот если Таверна "не зашла" из-за того, какая она и есть - это как с геями-лесбиянками - личное дело.

 

Есть, например, такой человек - Звездочёт. Ему идея Таверны как не нравилась ещё на доисторической своей стадии (когда обсуждалась на другом форуме), так не нравится до сих пор. Ему лично. Ну так он туда и не ходит. 

Мне идея нравится, я вообще обожаю ролплейно тусоваться, болтать и кокетничать пикироваться, но просто нету времени. 

 

И я понимаю грусть Эвлара, который оглядывает практически пустой зал, который когда-то звенел голосами. Но не надо этому искать причины в том, что Таверна плоха. Да просто народ занят по играм, и всё. И игры эти мы уже научились делать такими, что они дают игроку и требуют от него по полной, не оставляя сил и запала даже для "чайного ролплея". 

А народа нового, кому как раз хорошо было бы для начала потусить в необременительной песочнице - нету.

 

Ну и тема, что "таверны долго не живут" - да неужели ) По форумным меркам "Перевалу" уже тыща и один год, и проживёт он ещё столько же.

[Lord RZ]

И чем Тея заслужила такое аггро?

А какое "такое" аггро?  :-D

[Junay]

Ну, долгая жизнь "Перевала" - это заслуга Эвлара, и он ее тащит, как Мастер. 

А вот Таверны (социалки) без Мастера, т.н. "народные собрания" - они эволюционируют.

Сначал идет социалка, потом, со временем, прорастают ростки ФРПГ (маленькие ивенты, дуэли, такое), а потом игрокам становится скучно, они понимают, что хотят для своих персонажей большего и ... Стартует полноценная ФРПГ, а Таверна угасает.

[Кайра]

Ну вот  наш вампирский притон  эволюционировал в серию фрпг  рп там такой плотный, что уже на таверну  времени нет .

[Junay]

30.10.2017 13:14:21, Джедай Кайра сказал(-а):

Ну вот  наш вампирский притон  эволюционировал в серию фрпг  рп там такой плотный, что уже на таверну  времени нет .

То же самое было с Таверной по ДА. Когда пошли в ФРПг в нее уже никто не вернулся. 

А вообще все началось с безбашенного флуда, на неназываемом сайте, когда возникла идея Арены... И только здесь уже сделали и настоящую таверну по ДА. и Арена вон планируется.

[Кайра]

Там же не только вампиры, а еще  может  кто - то из новичков сначала  захочет попробовать вот такой чайный рп  в уютной атмосфере. 

[First Contact]

30.10.2017 13:10:45, Junay сказал(-а):

Ну, долгая жизнь "Перевала" - это заслуга Эвлара, и он ее тащит, как Мастер. 

А вот Таверны (социалки) без Мастера, т.н. "народные собрания" - они эволюционируют.

Сначал идет социалка, потом, со временем, прорастают ростки ФРПГ (маленькие ивенты, дуэли, такое), а потом игрокам становится скучно, они понимают, что хотят для своих персонажей большего и ... Стартует полноценная ФРПГ, а Таверна угасает.

Ну, всё верно ) Азбука )

 

Только "Перевал" изначально и был не просто таверной-одной-идеи/сеттинга/компании, а универсальной площадкой.

И на ней могут вырастать ФРПГ, на ней же они могут уходить в "аккумулятор идей", из которого вновь становится возможно что-то новое )

 

То есть - вот и суть "Перевала"-то. Это не просто какая-то там таверна .)

[Gonchar]

30.10.2017 13:14:21, Джедай Кайра сказал(-а):

Ну вот  наш вампирский притон  эволюционировал в серию фрпг  рп там такой плотный, что уже на таверну  времени нет .

Если мне не изменяет память - никакого "притона" там не было. Истории были изначально сюжетными и цельными. Только внебоевое обсуждение проводилось в Таверне, ибо в самой игре такого предусмотрено не было.

Оно стало ФРПГ просто потому, что люди изначально шли на ФРПГ.

[Кайра]

Весь замысел  ДВ родился в таверне, а потом была Хартия которая логически подвела   к тому, что появились молодые старейшины  с пятым поколением. и Граалем.

[Junay]

30.10.2017 13:24:56, First Contact сказал(-а):

Ну, всё верно ) Азбука )

 

Только "Перевал" изначально и был не просто таверной-одной-идеи/сеттинга/компании, а универсальной площадкой.

И на ней могут вырастать ФРПГ, на ней же они могут уходить в "аккумулятор идей", из которого вновь становится возможно что-то новое )

 

То есть - вот и суть "Перевала"-то. Это не просто какая-то там таверна .)

Этакий стартап для идей? Вообще, если прикинуть, да.  Например, Мастера с игроками могли бы  набрасывать там предыстории для своих игр, или игроки отыгрывать знакомство между персонажами  до игры.

Вместо конференций, где обычно это делается (и жутко неудобно, кстати).

[Кайра]

Плюс если игроки хотят играть какой- то цельным мир можно попросить  Неро про отдельное помещение  где персонажи другого сеттинга не будут мозолить глаза  или выбиваться из картины мира.

[Lord RZ]

Если мне не изменяет память - никакого "притона" там не было.

Ну, ты этого не знаешь просто. Зандер, как персонаж, появился у меня тем же летом, что я  пришел в мафию, и появился в таверне, потому что мне скучно было там Лордом уже сидеть. А как говорится, если в какой-то ситуации ты чувствуешь себя дурачком - выйди из нее. Я и вышел. Кайра привела Веласкеса, и все заверте. Три года назад уже. Я лично связал своих персонажей, ввел второстепенных и понеслась. Мы с Кайрой приключались там вовсю. Охотились на тремера, лечили пациентов, устраивали загоны типа Монтекки против Капулетти с интригами, подсидели епископа Мадрида :laugh: и когда заканчивалась Хартия, я попросил у Фолса разрешение сделать кроссовер. Так родился Дом.

[Junay]

30.10.2017 13:36:55, Джедай Кайра сказал(-а):

Плюс если игроки хотят играть какой- то цельным мир можно попросить  Неро про отдельное помещение  где персонажи другого сеттинга не будут мозолить глаза  или выбиваться из картины мира.

Так "Истории у камина" как я понимаю для этого и существуют. Там можно целую мини-ФРПГ отыграть (например, ту предысторию персов, которую мы писали в конфе для  ЗВ. У меня она вообще дропнулась, когда ящик заглючил.)