Флудильня ФРПГ

[Фолси]

29.10.2017 21:57:19, First Contact сказал(-а):

А за невозможностью вести нормальную жизнь, будучи геем, подавляющее их большинство начинает своим гейством заниматься, как профессией. Я не на проституцию намекаю - нет, не обязательно. Просто жизнь крутится вокруг секса и отношений в первую очередь. А там уж после 25 или когда фигура поползла - конечно, не та конфета.

Ага, есть такое дело  :ermm: Когда в реале вроде уже всего добился, всё есть - кроме отношений, в которых комфортно, а не которые "должны быть во славу Эрэфии/чтобы люди косо не смотрели". Фу. 

 

29.10.2017 22:03:03, First Contact сказал(-а):

с тех пор предпочёл бы, чтоб года бежали потише .)

Вот-вот. Иногда лежу и думаю: блин, уже четверть века прошло, скоро помру  :-D И причём это сейчас смешно и нелепо вспоминать, а временами прямо натуральная паника случается >.> 

Хотя у меня, конечно, работа ещё такая... архидинамичная. На ней жизнь вообще со скоростью торпеды пролетает  :ermm:

[Perfect Stranger]

А мне почти тридцать и я в ужасе. Как это получилось?)

[Фолси]

29.10.2017 22:13:01, Richard Zeidler сказал(-а):

Если тебе игрок как мастеру мозг сношает - это считается гей-романом?

Да, если мастерский мозг получил оргазм! :laugh: церебральный секс - это весело.

Любители обнимать вечность xD

29.10.2017 22:29:40, Perfect Dream сказал(-а):

А мне почти тридцать и я в ужасе. Как это получилось?)

Зато у тебя есть муж-военный и замечательный коттедж на природе! Мне кажется, это уже очень-очень хорошо))) 

[Lord RZ]

Хотя и вспоминает  Энди   и его шотландского принца с ностальгией.

Я переехал. В новой квартире в моей комнате обои с изображением замков и надписью beautiful castle. Лорд въехал в замок. :D:

[Кайра]

29.10.2017 22:33:46, Richard Zeidler сказал(-а):

Хотя и вспоминает  Энди   и его шотландского принца с ностальгией.

Я переехал. В новой квартире в моей комнате обои с изображением замков и надписью beautiful castle. Лорд въехал в замок. :D:

Поднимает бокал вина  (надо обмыть же)  Кстати  может как - то вампира заехать в  Шотландию

29.10.2017 22:31:47, Поль Маньяк сказал(-а):

Любители обнимать вечность xD

Зато у тебя есть муж-военный и замечательный коттедж на природе! Мне кажется, это уже очень-очень хорошо))) 

У меня муж военный, но вместо коттеджа дача  тоже не плохо в общем то

[Lord RZ]

Кстати  может как - то вампира заехать в  Шотландию

Нет, сначала мы возле Праги потусуемся по важному делу.

[Кайра]

29.10.2017 23:09:52, Richard Zeidler сказал(-а):

Кстати  может как - то вампира заехать в  Шотландию

Нет, сначала мы возле Праги потусуемся по важному делу.

Мэт как пионер всегда готов  бить и крушить 

[Takahashi]

29.10.2017 20:58:01, First Contact сказал(-а):

Кстати, почему бы не открыть подобие Крепости Владыки тут? ) Ну, такую песочницу со свободным входом-выходом и определённым уклоном ) Дамам - флирт, мужчинам - драки, всем - радости роскоши и всяческого морального разложения ) Но только как-то сделать это всё по желанию и не обязательно жёстко зацикленное на мастер-персе )
Может, это было бы успешнее, чем сюжетные игры. А там и маленькие сюжетики пробовать )

сомневаюсь, что это получится именно так. Более вероятно, что завяжется исключительно на мастер-персе или создателе.

[Arkadros]

29.10.2017 21:45:34, Поль Маньяк сказал(-а):

Тем не менее, я на днях плакался тебе, что в 25 чувствую себя глубоким стариком  :-D

Это иллюзия. Кризис одного из возрастов, догадайся сам какой :olen:.  Переживешь и пережуешь, лол

29.10.2017 22:27:27, Поль Маньяк сказал(-а):

Вот-вот. Иногда лежу и думаю: блин, уже четверть века прошло, скоро помру  :-D И причём это сейчас смешно и нелепо вспоминать, а временами прямо натуральная паника случается >.> 

Хотя у меня, конечно, работа ещё такая... архидинамичная. На ней жизнь вообще со скоростью торпеды пролетает  :ermm:

Глупости какие, все еще впереди.

 

Насчет работы согласен. Вот съездил на днях в город, где ни разу не был, сходил в отреставрированное поместье... и вообще походил по городу, включая центр и трущебы. Ощутил скорость жизни так, как мне надо. Я к чему веду, съезди куда нибудь или познай что-то новое.

[Thea]

Шен, ты, возможно, удивишься, но я тоже против того, чтобы убирать механику из твоей игры. Да, я предпочитаю литературки, но к твоей механике уже привыкла. Она для меня стала частью игры. К тому же:

почему я вдруг за механику? О___О

- Менять механику или убирать её в процессе игры не есть хорошо вообще ибо изменения подобного рода есть стресс для игроков. Во всяком случае, для меня точно. Стресс из-за того, что нужно приспосабливаться к изменениям, вместо того, чтобы наслаждаться процессом. И стресс из-за того, что набранные очки развития, лут и тд будто обнуляются и теряют своё значение, в какой-то мере. Это ведь обидно, когда что-то, ради чего ты старался, теряет свой смысл.

- Вообще, в защиту механику говорит и число игроков больше двух. Опять же, это я так вижу. Ибо каждый игрок желает иметь возможность как-то повлиять на исход квеста и быть важной частью сюжета. А тут кубики и способности помогают решать этот вопрос. Так у каждого есть шанс и никому не обидно. Ну, кому кубик постоянно плохие значения выкидывает, лишая его возможности проявить себя, тому обидно, конечно. Борн, да? Но тем больше ведь радость, когда в нужный момент выпадет 100% успеха, и твой перс спасает ситуацию.

 

Да, можно было написать это в теме обсуждения той игры, но раз уж начали тут... Да и тема изменений чего-то глобального в процессе игры как бы касается всех проектов. Мы в Чаше Валаама очень страдали от меняющейся механики, но в тех квестах, где я вела игроков вообще механики, было заметно, что она в таких играх нужна.

 

 

Эвлар. Твоя таверна "Перевал Призраков" - прекрасная платформа для всего того, что ты описал. Но.

[spoiler="Много буков на тему таверны "Перевал Призраков"]

Не смотря на то, что я провела там много времени и надеюсь и в будущем играть там и получать удовольствие, в таверне нет одной весьма важной вещи. Индивидуальность, целостность одного мира. Там все миры имеют право касаться друг друга. Там сны, фантазии, порталы. Для тех, кому хочется что-то обыграть в одном конкретном мире, вряд ли захочется идти туда, где его мир будет являться лишь частью чего-то. Возможно, я не найду нужных слов. Но для многих игр таверна не является серьёзным местом.

Я провела две игры в историях у камина и поняла, что мне больше не хочется играть во снах или после смерти персонажа. Такие вещи могут быть интересными раз или два. И, конечно, у таверны есть некая камерность, там уютно и мало кто заглядывает. Но всё же. Я бы предпочла не обыгрывать какие-то вещи, которые не случились в мафии из-за смерти персонажа. Смерть не обратима, можно найти другую возможность обыграть эту трагедию потери любимого персонажа. В эпилоге, например. А приводя призрака в таверну, не только ломаешь для себя самого реальность вселенной, созданной Мастером в его мафии, но и ломаешь это для остальных. И теряется азарт. Ну и погибнет мой перс, ну и что? Пф, поиграю им в таве...

Я как-то привыкла и втянулась, но мне до сих пор странно видеть персонажей из других игр в таверне. И я предпочитаю приводить в таверну либо выдуманных с нуля персонажей или тех, кем играю в Скайриме или в ТЕСО, что помогает их немного больше оживить и поиграть ими в те моменты, когда нет возможности поиграть реально. Но вообще, не люблю играть бесконечно. Хочется закрывать истории, убирать персонажей на полочку и идти дальше.

 

А ещё я заметила, что Эвлар и Кайра играют чуть ли не каждый день, и кому-то из вне трудно влиться к ним. Вы сами этого не осознаёте, но вы уже настолько заполнили таверну собой, что там почти не осталось места другим. Я долго втягивалась, потом просто читала вас, не играя сама. Мне не сложно прискакать и поиграть там. Тем более, мы в личке можем договориться кто кого приведет и куда это поведет игру. Но я заметила, как люди пытались и не смогли. Они приводят персонажей (Лайон и Ридлер к примеру), но их ведь никто не ждет. Персонажи Эвлара и Кайры и дальше общаются, не позволяя другим проявить себя. Вы просто привыкли играть в своём ритме, а другие не могут отвечать каждые 10 минут и потому не могут влиться. Хорошо, что это получилось вообще перед моей последней игрой. Было классно, что и другие персонажи немного пообщались там и получили чашку чая.

 

К тому же в таверне, хоть это большой плюс - приди в любой момент и тебе рады, напоят чаем и даже тортик спекут, но что там делать? Просто разговоры - скучно. Обыгрывать истории из "реальной" жизни персонажа, который спит и в это время пьет чай в таверне - можно раз или два. Но вы же вот видели, как Дом Волка быстро потребовал не просто отдельной игры, но и своего раздела. А игры вроде моих, где есть порталы в другие миры - это тоже можно обыграть раз или два, но потом ведь тоже надоедает. К тому же можно и обычную ФРПГ провести, где персонажи из других миров попадают в один.

 

А вот банкетный зал и дуэли - это классная вещь! И тут мне очень жаль, что мало игроков приходят на праздники.

[/spoiler]

Такое чувство, что опять не получилось выразить свои мысли до конца. Но уже не раз звучало "вторая таверна нам не нужна", как от Эва, так и от игроков. Просто хотелось выразить своё мнение по этому поводу.

 

[Кайра]

Ну если кубик выдавал хорошие значение было бы как- то не интересно. Нам нравятся   ведь если так посудить земные персонажи, которым надо через боль и кровь идти к цели. и опять механика показывает развитие персонажа  чему он научился во время пути.

[BornToSeek]

30.10.2017 09:11:04, Джедай Кайра сказал(-а):

Ну если кубик выдавал хорошие значение было бы как- то не интересно. Нам нравятся   ведь если так посудить земные персонажи, которым надо через боль и кровь идти к цели. и опять механика показывает развитие персонажа  чему он научился во время пути.

Боль и кровь может быть заключена не в кубе, а в сложности самих целей. Я всё ещё считаю, что рандом можно минимизировать (но донимать этим мастеров, у которых играю, не буду). Как-нибудь проведу эксперимент с этим.

[Lord RZ]

Но вы же вот видели, как Дом Волка быстро потребовал не просто отдельной игры, но и своего раздела.

До этого мы чуть не год там играли, так что не быстро. Дом сложился окончательно случайно - благодаря Хартии и поддержке Фолси, так как у нас появилась механика и возможность с помощью Чаши Грааля сделать несколько персонажей такими имбами, что независимая политика стала возможной для них реальностью. Иначе Вел и Зандер со своими девятыми поколениями могли бы только что интриганить по мелочевке. А я всегда стараюсь поступать не то чтобы лорно, нет, а правдоподобно. Не может цимисх 9 поколения, пусть и довольно старый,  тянуть на себя одеяло во всей Европе. Вот когда по договору с Хартией (не без помощи Бекета) он получил право глотнуть из Чаши Грааля и хранить один из двух осколков (второй - у Раду Бистри), понизил поколение до 5 и приобрел силу, заодно отвязавшись от уз Шабаша - тогда он основал Дом. Иначе мы из таверны бы не вышли, а все приключения оставались бы камео в ней.

 

Ну и слова "мы там никому не нужны и нас там не ждут" - неожиданные, потому что я не видел от Эвлара, как хозяина, невнимания к другим, пусть Кайре он и отвечает на все, что она пишет, но другим - тоже. Он создает персонажей, вводит изменения, устраивает что-то - все под посетителей, Только что Эв восточник и не может днем, скажем, с кем-то болтать.

 

Не пойму, зачем именно вписываться? Скажите, почему не прийти и просто заговорить, или "местные" должны приходить и не общаться о своем? А годами говорить о погоде. На самом деле, ИМХО, встревать и вникать в чужие отношения и не нужно, когда можно прийти и закрутить что-то свое :-D

 

Но все равно это не об очень долгой игре, и не параллельно с другими - вот это сложно, переключаться между персонажами.

 

Ну а что это не один мир, ИМХО, клево. Помню такое у Асприна, планету Девы, где пересекались все и вся. :-D Кому-то это не нравится, но зато каждый найдет что-то себе при желании. Ну а если желания нет, то его нет.

[Junay]

Подписываюсь под каждым словом Thea.

 

Для меня Таверна, к сожалению, не зашла от слова совсем. То ли у меня персонажи не подходящие для уютного чаепития, то ли я предпочитаю действие социалке, то ли солянка из миров выбивает из колеи, но факт - не зашло. 

Ну и ощущение, что твой перс - чужой, инородный, не вписывается в саму атмосферу, тоже было. В общем, я попробовала - и не пошло. 

[Takahashi]

Кто мешает начать игру в Историях у камина в штучном мире, без собирания героев, что называется, со всех волостей?

Если Игра "Дом Волка. Бой при Толедо" так и началась, кто мешает делать подобное? Если мир приживется - замечательно, вырастет в отдельный раздел - еще лучше.

Был еще разговор на тему как бы вы отнеслись к игре, где "персонажей создает мастер, а игроки их разбирают и играют". Имеется целый раздел - RiddleClues, и там как раз таких игр не одна, и?

Ах да, нет флирта, драк, борделя и блэк-джека со шлюхами.

А в дуэлях обязаны быть исключительно персы из таверны в составе сборной солянки миров? Где там запрет на битвы персонажей из одного-единственного мира? Ну ткните пальцем, мне не видно.

[Thea]

 

Ну и слова "мы там никому не нужны и нас там не ждут" - неожиданные

 

Я совершенно не это ведь имела в виду! Я написала же, что в таверне всем всегда рады. А слова о том, что никого не ждут имели другой смысл. Если кто-то приведёт персонажа, то реакции этого персонажа на то или иное действие не ждут, а идут дальше. Я об этом. Если персонажу задают вопрос: "как дела?" А потом продолжают свой разговор, не ожидая ответа, то как потом продолжать беседу?

Простите, но так я вижу это, что у Эва и Кайры свой ритм, в который другим сложно влиться. А если не вливаться, то зачем вообще туда идти?

 

 

Не пойму, зачем именно вписываться? Скажите, почему не прийти и просто заговорить, или "местные" должны приходить и не общаться о своем? А годами говорить о погоде. На самом деле, ИМХО, встревать и вникать в чужие отношения и не нужно, когда можно прийти и закрутить что-то свое

 

А потому что нужно всписываться. Для чего иначе это всё? Для общения и игры всех ведь. Серьёзно, вы ведь во всех ФРПГ и во всех мафиях замечали такие ситуации, когда два-три персонажа кучкуются и найти возможность поиграть с ними не получается. Или сразу чувствуешь себя лишним и не пытаешься. Или же, как ты и сказал, приходишь и начинаешь разговор, но потом твоей реакции никто не ждет, что опять же дает чувство того, что ты лишний.

Речь не шла о встревании в чужие отношения. Речь шла о том, чтобы развить какие-то отношения или действия между всеми участниками. Ну а какой тогда смысл кому-то приходить в таверну, чтобы потом в одиночестве сидеть за столом?

 

 

Кто мешает начать игру в Историях у камина в штучном мире, без собирания героев, что называется, со всех волостей?

Таши, никто не мешает. Но зачем? Я просто говорила о том, что далеко не всем это интересно. Даже если взять только один мир, ты все равно знаешь, что он там один из многих. И зачем там брать один мир, если тава для всех? В один мир можно и в разделе ФРПГ играть. Вся соль таверны именно в этом ведь, что там могут быть все.

 

 

Ну а что это не один мир, ИМХО, клево

Рихард, я согласна же, что клёво. Но вот именно разговор о том, что тава есть и других подобных проектов не надо, я не понимаю. Ибо именно тут и есть различие. Там много миров, а в другом проекте может быть только один мир. Где нет мертвых, где персонажи живут в том мире и приходят в "таверну 2" не во сне.

 

 

А в дуэлях обязаны быть исключительно персы из таверны в составе сборной солянки миров? Где там запрет на битвы персонажей из одного-единственного мира? Ну ткните пальцем, мне не видно.

Таши, про дуэли я тоже сказала, что это, по моему мнению, классная часть таверны, как и банкетный зал. Много вариантов и возможностей. Но, опять же, всё это во сне, что не каждому может понравится.

[Кайра]

Разве  Эв этого не делает  он всем  уделяет внимание  разве не так скажи его просто не бывает   днем  вот и все.
 

 

 

?" А потом продолжают свой разговор, не ожидая ответа, то как потом продолжать беседу?

 

Не правда Эв  всегда отвечал и ждали ответа  

[Lord RZ]

Кто мешает

Да речь вообще не об этом. А о том, что кто-то приходит на "готовую игру" и не готов вписываться в чужие разговоры, и не готов начинать свою тему, а просто прикидывает - зайдет ему что есть, или нет. Заходит или нет - вещь сугубо индивидуальная. Потому тут не с чем спорить - это ведь вещи такие, сугубо личные: эмоции, ощущение, бла-бла, их оспаривать - ересь. Просто Thea все как-то возложила на Эвлара и Кайру, что меня удивило. Не могут же они каждый день сидя в игре, болтать о ПОГОДЕ, чтобы было "легко вписаться".

 

Если персонажу задают вопрос: "как дела?" А потом продолжают свой разговор, не ожидая ответа, то как потом продолжать беседу?

Отвечать на "как дела?" Рассказывать свою историю? Знаешь, это ведь зависит от ТВОЕГО характера, дорогая. А не от Кайры с Эвларом. Это таверна, кабак. Готовиться полгода сходить в кабак - это твой характер, а не характер заведения. ;)

 

И в общем и целом, это верно для любой игры, где "меня не вписал кто-то другой".

[Takahashi]

30.10.2017 11:19:57, Thea сказал(-а):

Таши, никто не мешает. Но зачем? Я просто говорила о том, что далеко не всем это интересно. Даже если взять только один мир, ты все равно знаешь, что он там один из многих. И зачем там брать один мир, если тава для всех? В один мир можно и в разделе ФРПГ играть. Вся соль таверны именно в этом ведь, что там могут быть все.

тогда зачем говорить вот это:

 

таверне нет одной весьма важной вещи. Индивидуальность, целостность одного мира. Там все миры имеют право касаться друг друга. Там сны, фантазии, порталы. Для тех, кому хочется что-то обыграть в одном конкретном мире, вряд ли захочется идти туда, где его мир будет являться лишь частью чего-то.

 

выглядит как-то странно -  этого не хватает, но оно не надо. потому что не интересно и не надо никому.

Вот для меня твои слова выглядят именно так

[Beaver]

30.10.2017 11:25:00, Джедай Кайра сказал(-а):

Не правда Эв  всегда отвечал и ждали ответа  

никто не говорит, что он не ждёт. просто когда Эв, например, спрашивает у Теи, как дела, параллельно общаясь со мной, допустим, и я отвечаю гораздо раньше неё, Эв вынужден уже реагировать на мой пост, независимо от того, как скоро ответит Тея. это не только в Таверне такая проблема, но и в мафиях, как верно заметили выше. она решается лишь как раз-таки разбиванием на кучки, в которых люди с похожими ритмами ролеплеют друг с другом. но решается не для всех

[Ewlar]

Я так понимаю, что если дипломатично уйду сейчас, то обсуждение таверны продолжится. Поэтому читайте здесь: "Перевал призраков" не заслужил этой критики. В особенности того, что организатор и завсегдатаи кому-то там чего-то не дают сказать или (ужас!) слишком много играют.

Понимаю, если не ваш формат и не вписались: вкусы разные. Но если вам просто нечего сказать плохого, не надо этого выдумывать

и пытаться заставить меня говорить в ином тоне. Выдержки у меня хватит, а вот дружбы, как видно, на всех не напасёшься.

[Кайра]

Но Эв же не игнорирует пост Теи он потом отвечает и на ее пост же.  Это все равно что в кафе кому- то принесли заказ раньше кому- то на минуту пойзже   Завсегдатый   там займет уже своем место  итп

[Beaver]

30.10.2017 11:32:23, Джедай Кайра сказал(-а):

Но Эв же не игнорирует пост Теи он потом отвечает и на ее пост же.

конечно. Эв вообще большой молодец каких поискать :З (это ни капли не сарказм)

30.10.2017 11:31:33, Ewlar сказал(-а):

Я так понимаю, что если дипломатично уйду сейчас, то обсуждение таверны продолжится. Поэтому читайте здесь: "Перевал призраков" не заслужил этой критики. В особенности того, что организатор и завсегдатаи кому-то там чего-то не дают сказать или (ужас!) слишком много играют.

Понимаю, если не ваш формат и не вписались: вкусы разные. Но если вам просто нечего сказать плохого, не надо этого выдумывать

и пытаться заставить меня говорить в ином тоне. Выдержки у меня хватит, а вот дружбы, как видно, на всех не напасёшься.

Эв, не думаю, что кто-то хотел тебя обидеть. мне кажется, тут имеет место быть недопонимание друг друга. извини, пожалуйста, если что не так :give_rose:

[Thea]

Ну, извините, я никого обидеть не хотела, просто пыталась пояснить своё видение. Мне жаль, что мне не удалось до конца выразить свои мысли.

 

 

выглядит как-то странно -  этого не хватает, но оно не надо. потому что не интересно и не надо никому.

Вот для меня твои слова выглядят именно так

Таши, я ведь не сказала, что оно НИКОМУ не надо.

 

Кайра, я не говорила, что в таверне игнорируют. Я сказала, что ритм у вас там свой, в который не всем легко влиться.

 

Впрочем, не буду больше ничего пояснять, а то так выглядит, словно я поливаю грязью место, где сама же охотно играю.

[Кайра]

Ну, а как мы в мафии играем там вообще за полчаса  может  все поменятьося только только ты сидел в баре, а там уже  по нему носиться зеленый Халк все круша  по пути