Dragon Age: The Veilguard - Обсуждение

[JMarvin]

Да, согласна с этой теорией. Как раз читала вики, восполняла пробелы в лоре)

 

Про титанов интересно выходит) Как раз думала, что это за "солнце", которое победил Эльгарнан. 

 

То, что в Золотом городе сидят в заключении 7 эванурисов нет сомнения. И что именно они позвали магистров. 

 

Согласно Песни Возвышения, написанной Кордилиусом Дракконом I, у Чёрного Города семь врат, которые однажды будут разрушены и тьма поглотит и Тень, и недремлющий мир. Интересно, что тут прослеживается связь с верованием эльфов о том, что их боги «заточены в «Вечном Городе», находящемся в самом сердце этого мира», а, кроме Митал и Соласа, семь эванурисов были заперты последним при помощи Завесы.

 

Древних богов тоже 7. И их почитали уже после того, как Солас закрыл в тюрьме за Завесой эванурисов. Значит, может через Тень они как-то просачивались) Форма дракона - священное обличие эванурисов.

 

Инквизитор Лавеллан: Киран отметит, что кровь эльфов очень древняя и будет в замешательстве, почему эльфы «выбрали именно такую форму».

 

Кстати, еще ж Забытых Солас запер в "Пустоте", в которой не могли находится никто кроме них. По идее Забытые тоже эльфы, если Солас входил и в тот и в тот пантеон. Хотя, может Забытые это древние гномы?))) 

 

Киран скажет, что ожидал, что инквизитор будет выше. Если выбрать вторую реплику, он упомянет, что «титаны» — единственный способ для гномов стать выше.

И еще интересно про Тень, кто ее создал. Так то Церковь утверждает, что Создатель. У которого, кстати, символ Солнца :О Тот самый титан?)

Изменено 16 июня, 2024 пользователем JMarvin

[Фолси]

16.06.2024 17:04:29, JMarvin сказал(-а):

Кстати, еще ж Забытых Солас запер в "Пустоте", в которой не могли находится никто кроме них. По идее Забытые тоже эльфы, если Солас входил и в тот и в тот пантеон. Хотя, может Забытые это древние гномы?))) 

Не, Забытые известны и они вполне себе встречались. Гасканг Освобождённый был в ДАО, Зибенкек была в ДА2. И там ещё был какой-то крутой демон гордыни с именем, но я не уверен, что он Забытый. 

 

Забытые, к слову, все - монструозины, связанные с Тенью. Гасканг меняет форму с ревенанта на колдовского ужаса, Зибенкек выглядит как демон желания. Они уже скоррапчены, но видимо не потеряли разум, поэтому у них иммунитет к скверне титана. Так я это вижу. 

 

первый забытый

 

второй забытый

16.06.2024 17:04:29, JMarvin сказал(-а):

Тот самый титан?)

Думаю, что да. Про превращение духов в демонов и про то, почему эванурисы - это именно архидемоны, а не архидраконы, как верно подметили на бирке, у меня тоже мысли есть. 

[Элесар]

Спойлер

Не, на такие сложные теории меня самого не хватает, просто кусочки выхватываю, которые мне кажутся занятными или интересными с точки зрения сюжетных ходов )

Насчёт Митал и формы. Да, не похоже, но есть ещё фреска в её храме и там весьма-весьма

Спойлер

Может когда была цельной и форма рогов у неё была другая. Или шифруется старушка )

 

Насчёт рисунков городов, думаю примерно всё так и есть. Буквально ДО (пока народом правила Митал) и ПОСЛЕ (когда остальные решили её убить и присвоить её силу себе). Тем меньше мне верится, что кто-то другой, кроме её благоверного супруга может занять место главного заговорщика на этой картине

Ну и к слову, посмотрите, где происходит финальная схватка со жрецом Думата:

Чья эта ушастая харя? Диртамена? Ну, видимо, он и есть Думат. 

 

Ага. Дракон Тишины и Бог Тайн по-моему вообще отлично ложатся друг на друга )

Кстати, у меня по этому поводу уже давно была безумная теория (которая в фрпгшках только по касательной прошла). Мы когда в Инквизиции заходим в руины, которые поразило заклинание остановки времени, спутники отмечают как там пронзительно тихо. Если вспомнить все остальные фокусы, которые творились при участии Корифея, мне кажется Думат-Диртамен как раз магией времени и обладал. Ну а его брательник Фалон'Дин, бог смерти, так сказать... финальная точка отсчёта, к которой течёт время  :Koshechka_07:

 

Ещё один кусочек информации из последнего - фреска из комиксов

Спойлер

По-моему почти наверняка эти дамочки - Андруил и Гиланнайн. Судя по легендам и лору верхняя скорее выглядит как Андруил, но во-первых многоножка из трейлеров и артов с похожими рогами

Спойлер

больше тянет на мать монстров, а во-вторых мозаика с Андруил в Инквизиции была вот такая, с очень похожей на рога фигуры в красном формой лука

Спойлер

На англоязычных ресурсах есть ещё теория, что дамочки окончательно сплелись в экстазе :D в многоножку из-за скверны и воевать будем с их собирательным образом.

 

От себя могу сказать, что учитывая последние тенденции в исследованиях гендеров, я не удивлюсь если на мозаике изображены братья Диртамен с Фалон'Дином  :laugh:

[Фолси]

16.06.2024 17:30:59, Элесар сказал(-а):

Кстати, у меня по этому поводу уже давно была безумная теория (которая в фрпгшках только по касательной прошла). Мы когда в Инквизиции заходим в руины, которые поразило заклинание остановки времени, спутники отмечают как там пронзительно тихо. Если вспомнить все остальные фокусы, которые творились при участии Корифея, мне кажется Думат-Диртамен как раз магией времени и обладал. Ну а его брательник Фалон'Дин, бог смерти, так сказать... финальная точка отсчёта, к которой течёт время  :Koshechka_07:

Да, мне нравится. Тишина - как символ таймстопа. И там ведь сама лока безветренными руинами называется вроде) 

 

Ещё помнишь, по квесту Самсона мы ищем способ поломать ему доспех и находим заточённого во временной пузырь мужика. Могу ошибаться, надо поискать этот квест. Самсон - слуга Корифея, Корифей - жрец Думата, наличие таймстопа есть. 

 

С Алексиосом та же шняга. Он служил Корифею и снова у нас таймстоп)) Причём Архитектор, к примеру, в таймстопе замечен не был. Он, кстати, жрецом кого был? Я точно помню, что вот эти титулы вроде Корифея и Архитектора жрецы их первые наследовали. Из уникальных абилок у Архитектоора был катаклизм - огненный дождь. Все остальные касты у него стандартные. Ну и он постоянно что-то мастерил. Жрец Джуна? 

А, ну и утенера, эльфийская "смерть" - это бесконечный сон. И сами эльфы жили вечно, пока Солас там не поломал чего-то. 

[JMarvin]

16.06.2024 17:30:21, Фолси сказал(-а):

Не, Забытые известны и они вполне себе встречались. Гасканг Освобождённый был в ДАО, Зибенкек была в ДА2. И там ещё был какой-то крутой демон гордыни с именем, но я не уверен, что он Забытый. 

Забытые, к слову, все - монструозины, связанные с Тенью. Гасканг меняет форму с ревенанта на колдовского ужаса, Зибенкек выглядит как демон желания. Они уже скоррапчены, но видимо не потеряли разум, поэтому у них иммунитет к скверне титана. Так я это вижу.

Не, это Недозволенные. А Забые это еще один пантеон эльфийских богов, которые были недовольны правлением Эльгарнана и Ко.

 

Гельдауран, Даэрнтал, Анарис + Фен'Харел.

 

В долийской мифологии есть повествование о другой расе богов: боги зла, с которыми боги эльфийского пантеона борются в бесконечной войне. Эти боги известны ныне как Забытые, и не зря, поскольку даже эльфийские старейшины практически ничего не знают о них. По легенде после предательства Фен'Харел Творцы оказались заперты на Небесах, а Забытые в Пустоте. Легенды почти не сохранили сведений о Забытых, даже большая часть их имен была утеряна.

Немногие сохранившиеся со времен до падения Арлатана сведения утверждают, что Забытые жили в месте, известном как «Пустота» или «Бездна», в котором не мог долго находится ни один смертный или бог. Гельдауран, один из Забытых, испытывал как минимум неприязнь к эванурисам. Он считал, что никаких «богов» не существует, и что право господствовать над другими должно получать «не по природе, а по заслугам».

Изменено 16 июня, 2024 пользователем JMarvin

[Фолси]

А, во как. Ну..

 

Достоверно известно, что члены одного такого культа Забытых обитают на западных границах Орлея, в лесу Тирашан. Их лица украшает странный, красный валласлин

И вот как Фен'Харел обманул их. Наши боги видели в нём брата и поверили ему, когда он сказал, что они не должны покидать небеса, а он сам заключит мирный договор. Так же и Забытые поверили ему, когда он сказал, что устроит поражение наших богов, если только Забытые на время вернутся в бездну. Они все поверили Фен'Харелу и все были обмануты. И Фен'Харел запечатал путь с неба так, что боги больше не могли сойти к Народу.»

Ужасный Волк сказал обоим кланам богов, что враги выковали грозное оружие — клинок, который положит конец войне. Творцам он сказал, что оружие на небесах, а Забытым — что оно сокрыто в бездне.

Ну шош. Красный валласлин, бездна и клинок в моём понимании ассоциируются с забытым тейгом и красным лириумом. Ну а предложение эванурисам не покидать небеса - это предложение как раз оставаться в Золотом городе, поскольку как мы видим на картинке, он парил. 

 

Может быть такое, что есть не два, а три слоя реальности (или титана): Небо/Солнце, Земля и Бездна ещё ниже. В длц "Нисхождение" мы как раз встречаем титана Земли, в забытом тейге - титана Бездны. А поскольку Солас был вхож в оба клана, то потеряв сферу эванурисов, он отправился куда? На поиски красного идола из забытого тейга)) 

Спойлер

 

16.06.2024 17:30:59, Элесар сказал(-а):

Насчёт Митал и формы. Да, не похоже, но есть ещё фреска в её храме и там весьма-весьма

Ну, это если считать, что там два рога и корона)) А если пять рогов? Как раз образ из ДА2. 

 

16.06.2024 17:30:59, Элесар сказал(-а):

По-моему почти наверняка эти дамочки - Андруил и Гиланнайн

Да, согласен. Причём Гиланнайн судя по шапке - как раз та харя, которая на ветках эванурисов смотрит в кадр)) А у нас только Уртемиэль получил очищение. Поэтому..

 

16.06.2024 17:30:59, Элесар сказал(-а):

На англоязычных ресурсах есть ещё теория, что дамочки окончательно сплелись в экстазе :D в многоножку из-за скверны и воевать будем с их собирательным образом.

..это было бы очень круто и драматично, да и двухглавый дракон на концептах есть. Но, во-первых, дракон тот без рогов, а у Митал-то рога были)) Во-вторых, я считаю, что Гиланнайн уже была - она и есть Уртемиэль. А у Андруил на концепте просто ожившие водоросли или тентакли:

Спойлер

 

Но эта пикча офигенная - во-первых, она в точности воспроизводит начало ДА4;

Спойлер

 

а во-вторых, под Андруил у нас Мередит (отсылка к красному лириуму и забытому тейгу), а под Эльгарнаном (почти уверен, что это он) - Корифей со сферой эванурисов. Учитывая, что Корифей до последнего был верен своим богам и пытался пробить дырку в Город, я вижу такой расклад:

 

Андруил спустилась в бездну к Забытым, но там укушалась красного лириума, сошла с ума и мутировала. Она представляет красную концовку и монструозных Забытых. 

 

Эльгарнан чилит в Тени, где течёт синий лириум, и технология производства сфер из титанов наверняка принадлежит ему. Он за синюю концовку и нормальных эванурисов (вроде, если не считать два рога на спине, выглядит он норм).

 

Солас вхож и туда, и туда, он мастер зелёной завесной магии. С ним у нас зелёная балансная концовка. 

 

Итого, приехали:

Спойлер

 

Ну а если кроме шуток, то мне кажется, что "меч, который положит конец войне" из кодекса - это ножик Соласа из ДА4, который заберёт себе Рук. 

[JMarvin]

О, про то, что эванурист отчистился и не смотрит на город - прикольная деталь)

16.06.2024 19:59:44, Фолси сказал(-а):

Во-вторых, я считаю, что Гиланнайн уже была - она и есть Уртемиэль.

Тоже к такому пришла. 

 

 

Это Уртемиэль. Редизайн видимо, но рога, как у галлы)) А это Гиланнайн. 

 

 

Уверена, что вылезла из портала Андруил. Корона подходит. И щупальца на фреске. Так же и Эльгарнан по фреске подходит. + символ полумесяца. Плюс, вряд ли бы самого-самого бога эванурисов убили в прошлых морах. 

 

16.06.2024 19:59:44, Фолси сказал(-а):

Итого, приехали:

:laugh:

 

[Фолси]

16.06.2024 20:22:13, JMarvin сказал(-а):

Это Уртемиэль. Редизайн видимо, но рога, как у галлы)) А это Гиланнайн. 

Спойлер

 

Круть)))

 

Кстати, а вам не кажется, что тётя на идоле выглядит как Андруил? Ну, то есть, это явно не она, но там и рук с избытком, и хвост явно в наличии. А вообще в ДА4 тематика морских тварей прям раскрыта:

 

тут черепахи

 

тут и в презентации Беллары кракен

 

Андруил тоже плещется в водичке. Может, бездна - это водный титан/биом? 

 

А знаете, что ещё я заметил? Посмотрите этот трейлер с 0.44:

Спойлер

 

Уж не флешбек ли это о том, как лучница Андруил (но почему-то с рогами галлы) спустилась в красную бездну, охотясь на порождений тьмы (или что это там за НЕХ)??? 

 

Спойлер

 

Лук аналогичный тому, какой использует исследователь Арлатана Беллара, зелёная магия эванурисов, красные с чёрным наросты и пещера, ведущая вроде как под землю. 

 

Ну кароч, мне всё сильнее кажется, что мы снова в светофор упрёмся. Магия синего лириума - магия свободных титанов. Титан, подчинённый эванурисами - это Тень, там магия зелёная (что логично для эльфов, которые по легендам созидали) и забытый тейг, где обитают Забытые - титан, подчинённый другими эльфами (а может, гномами?) с красным лириумом и красной магией, которая уродует и деформирует всё, созданное эванурисами. 

[JMarvin]

16.06.2024 20:47:15, Фолси сказал(-а):

Уж не флешбек ли это о том, как лучница Андруил (но почему-то с рогами галлы) спустилась в красную бездну, охотясь на порождений тьмы (или что это там за НЕХ)??? 

Ух) может и флешбэк. И там заразилась, поэтому стала похожа на мутанта из (the Forest) ))

[Фолси]

А ещё на фреске чёрный город не просто чёрный, а в жилах и кристаллах красного лириума. 

Спойлер

 

Может, конечно, это Минратос после того, как вылезла Андруил..

 

Мне вайбится сюжет: во флешбеке показывают, как Андруил и Гиланнайн (думаю, лучница с рогами всё-таки она) ходили к поражённым красным лириумом и скверной территориям Забытых, постреливали их. Андруил решила спуститься вниз, скрафтила себе доспех из красного лириума, вернулась и сошла с ума. Митал её похилила, но видимо не до конца. Когда Солас заточил Андруил в городе, та снова слетела с катушек и бомбанула скверной. 

 

А вот откуда скверна в реальном мире.. в предыстории долийского эльфа Тамлен находит элувиан, смотрит в него и

Спойлер

 

Город под землёй и чернота вокруг. Раньше я думал, что так он описывал Чёрный город. А что, если реально есть аналогичный под землёй, как тюрьма для Забытых? 

[JMarvin]

16.06.2024 21:05:15, Фолси сказал(-а):

Город под землёй и чернота вокруг. Раньше я думал, что так он описывал Чёрный город. А что, если реально есть аналогичный под землёй, как тюрьма для Забытых? 

Ого, что ты откопал) Ну, кстати, да. Может он заглянул в Пустоту/Бездну. 

[Элесар]

 Ещё помнишь, по квесту Самсона…

Я оба раза храмовников выбирал, так что… нет, не помню никакого Самсона :D

Да, я как раз об этом. И перенос во времени, как вишенка на торте, разблокированный разрывом, который открыл жрец Думата.

Причём Архитектор, к примеру, в таймстопе замечен не был. Он, кстати, жрецом кого был? Я точно помню, что вот эти титулы вроде Корифея и Архитектора жрецы их первые наследовали. Из уникальных абилок у Архитектоора был катаклизм - огненный дождь. Все остальные касты у него стандартные. Ну и он постоянно что-то мастерил. Жрец Джуна?

Жрец Уртемиэля, то есть скорее всего Гиланайн. И забавно, что на словах он Лев Толстой Архитектор, а на деле экспериментировал и создавал всякую монстрятину типа Матери и говорящих ПТ.

Ну, это если считать, что там два рога и корона)) А если пять рогов? Как раз образ из ДА2.

Мне видятся два глаза и трёхконечная корона, похожая на рога дракона с винила ) Но может быть и кто-то ещё, форму Соласа мы вообще не видели, а на фресках он чисто с волчьими чертами везде.

 

А у Андруил на концепте просто ожившие водоросли или тентакли:

Уверена, что вылезла из портала Андруил. Корона подходит. И щупальца на фреске.

Насчёт того, чтобы вылезла к нам в гости именно Андруил есть вот это

Спойлер

Созвездие Элювии обязано своим названием одноимённой орлесианской легенде; часто также зовётся "Жертвой".

…

Во времена более древние считалось, что это созвездие символизирует Разикаль, древнюю тевинтерскую богиню тайн; с ней было связано множество суеверий касательно исполнения желаний.

 

Сохранившиеся знания из храма Митал указывают на то, что для элвен Андруил являлась еще и богиней жертвоприношений, охотящейся как на чудовищ, так и на смертных. Её называли «кровь и сила»

 

Так же и Эльгарнан по фреске подходит. + символ полумесяца. Плюс, вряд ли бы самого-самого бога эванурисов убили в прошлых морах.

Вот и мне так кажется ) Есть конечно вариант с Фалон’Дином – слишком уж много информации про них с братом на игроков вывалили, да и Солас рассказывал, как его пришлось приводить в чувство всем эльфийским пантеоном, при активном участии Митал. Но что-то мне сомнительно, что он центральное место во всех этих разборках занимал, во всяком случае до заточения.

Потом видимо старому королю-солнце на время дали хорошего пинка и главенство занял Думат-Диртамен, пытаясь привести магистров в общую тюрьму.

[JMarvin]

Ну, все)) Разикаль=Андруил утверждена)) 

 

Лусакан же... Склоняюсь к Эльгарнану. Хотя, они могли бы Фалон’Дином его сделать. 

 

Священным животным Фалон'Дина считается сова. Созвездие Тенебриум, также известное в простонародье как «Тень» и напоминающие сову, могло быть связано с Фалон'Дином, хотя ныне считается посвященным Лусакану. Также Фалон'Дина порой изображают, как фигуру в капюшоне.

Правда он вышел не в капюшоне)) 

 

«Фалон'Дин искал себе посланника и товарища. Ветер был быстр, но Фалон'Дин не хотел сковывать его. Народ был верен, но не мог жить там, где бывал Фалон'Дин. Тогда к нему обратилась сова: "Меня, как и тебя, не пугает тьма ночи. Позволь мне служить тебе". Фалон'Дин с радостью согласился и взял сову себе в услужение. Впоследствии именно она помогла Фалон'Дину провести Народ через проход в Завесе.»

И еще занятно, что на валласлине Диртамена тоже есть сова))) И линии похожи на рога, что были у выходца из портала. 

 

 

Запутанно)) Но в принципе, братьев же считали похожими. 

 

Фалон'Дин именуется «тенью Диртамена», а Диртамен — «отражением Фалон'Дина»

Может накрутили так, что Думатом был вовсе и не Диртамен, а Фалон'Дин))

 

С другой стороны, братья ж часто ходили рядом. Так что, первые два Мора могли быть за ними. Думат и Зазикель.

 

 

Валласлин всех:

 

1-2 - Митал; 3-4 - Джун; 5 - Гиллайн; 6-7 - Фалон'Дин; 8-9 - Силейз; 10-11 - Андруил; 12 - Диртамен; 13-14 - Эльгарнан

 

Валласлин Андриул точно подходит под ее шапку)) Лук, щупальца.

 

Кстати, а валласлин у Дарвина похож на валласлин Фалон'Дин или Диртамена По идее было бы прикольно, что один из эльфов в компашке носил бы рабские татушки вышедшего эвануриса

 

 

У Беллары не очень понятно, что за валласлин (наверняка в игре новый редизайн тату). Ближе всего это валласлин Джуна. 

 

[Фолси]

17.06.2024 07:05:23, Элесар сказал(-а):

И забавно, что на словах он Лев Толстой Архитектор, а на деле экспериментировал и создавал всякую монстрятину типа Матери и говорящих ПТ.

Ну, его светские титулы:

Архитектор Мастерских Красоты

и интереснее

Архитектор Изящества

Говорят, что Гиланнайн была одной из Народа и избранницей Андруил Охотницы. Была она немыслимо прекрасна — с волосами белыми, как снег — и грациозна, как газель.

Гиланнайн держалась в стороне от народа. Своею силой она порождала животных, которых никто до тех пор не видел. Небеса кишели ее чудовищами, а земли ― чудищами. Проохотившись на них год, Андруил предложила Гилланайн: боги поделятся с нею силой, а она пусть уничтожит свои творения, ибо слишком дики они, чтобы обитать рядом с народом. Гиланнайн согласилась и попросила три дня на то, чтобы отменить сотворенное.
В первый день она повергла чудовищ в небе, кроме тех, что принесла в дар Андруил.
Во второй день утопила она морских гигантов, кроме самых глубоководных, ибо на совесть были они сотворены и гордыня остановила ее руку.
В третий день убила она тварей на земле ― кроме галл, чью грацию любила превыше всего на свете.
Так Гиланнайн стала младшей среди богов

Ну это я к тому, что 99% Уртемиэль - это Гиланнайн, слишком много прям очевидных уже намёков. И тут из завесы вылезает её бывшая и такая: шо вы сотворили с моей тяночкой ироды?

А ещё все эти морские твари, призванные Андруил, наверняка из закромов Гил. Скорее всего она же создала грифонов. 

Ещё Андруил себя называла сестрой Луны, а луна у нас отвечает за приливы и отливы, хм. 

 

Во времена ДАО Уртемиэлем, возможно, должна была стать Силейз:

Спойлер

 

Один в один её звёздная корона. 

 

Хотя, возможно, они тогда даже не думали так лор выкручивать. 

 

Мы вчера с Марвин в дисе ещё несколько забавных фактов откопали))

 

Андорал. На чью шапку он похож?

 

И дракон с пикчи чёрного города:

Спойлер

 

У него на лбу лук и стрела

 

 

А рога вовсе не назад загнуты, а вниз

 

 

И эти жвала, как и у дракона. 

 

Морриган в форме дракона похоже выглядит, но у неё нет таких жвал:

Спойлер

 

 

17.06.2024 07:05:23, Элесар сказал(-а):

Насчёт того, чтобы вылезла к нам в гости именно Андруил есть вот это

Я тучка-тучка-тучка, я вовсе не страшная нех с тентаклями :D

Похоже)) И эти рёбра её торчащие. 

 

17.06.2024 07:05:23, Элесар сказал(-а):

Сохранившиеся знания из храма Митал указывают на то, что для элвен Андруил являлась еще и богиней жертвоприношений, охотящейся как на чудовищ, так и на смертных. Её называли «кровь и сила»

Лол. 

А вот, походу, и причина, почему Руку "стоит держаться подальше от МК" (как писали на реддите). Возможно, каждое применение МК - это акт восхваления Андруил, который привлекает её внимание. А поскольку Руку надо прятать ножик и не палить, где находится маяк.. 

Видимо, поэтому у нас и не будет МК в пати. Андруил запалит. 

[Фолси]

валласлин у Дарвина

Премию этому эльфу!))

 

У Беллары не очень понятно, что за валласлин

У неё вроде же нет?

 

------------------------

 

Ещё немного спекуляций)) Смотрите:

Долийцы считают, что Митал родилась в море слез, пролитых Землей.

Некоторые долийские легенды представляют Андруил дочерью Эльгарнана и Митал, тогда как другие называют ее дочерью Земли

«Там лежит бездна, родник всех душ.
Из изумрудных этих вод возродится жизнь заново.
Приди ко мне, дитя, и я приму тебя.
В моих объятиях ― Вечность.»

Если Земля - титан, то её слёзы - это лириум. Можно буквально подразумевать озерцо из лириума, а можно вспомнить, что в Тени тоже полным-полно лириумных жил. Они там как капельки, как слёзы. К тому же квест ДАИ "там лежит бездна" отправляет нас именно в локацию Тени, где много воды и где живёт один из самых крупных демонов, что мы встречали. Вернее, самый крупный, мы его даже победить не можем. И там же мы встречаем душу Джустинии. 

 

Может, эванурисы возникли там же как духи, которые пришли к генералам эльфов, как Митал пришла к Флемет? А потом духи скорраптились и стали архидемонами - первыми демонами. Обратите внимание, что демон огненного гнева - прямая отсылка к ярости солнечного Эльгарнана, Митал была за справедливость, но потом желала только мести за её предательство, гордыня и Ужасный Волк имеют считай одну морду:

Спойлер

 

Хотя рога у гордыни всегда и везде как у галлы, а Гиланнайн 

Во второй день утопила она морских гигантов, кроме самых глубоководных, ибо на совесть были они сотворены и гордыня остановила ее руку.

Зависть - это грех Фалондина, который устроил междуусобную войну, чтобы нахапать себе больше рабов (он же?). Поэтому я, кстати, и считаю его драконом хаоса Зазикелем. Как ни крути, и война, и Тень - это хаос. Демон Диртамена - отчаяние, которое рождается в тишине и забвении, демон Андруил-охотницы - страх жертвы перед охотником:

Спойлер

 

---------------------------------

 

И вот ещё что:

Андруил является создательницей Вир Танадал — Пути Трёх Деревьев. Вир Банал'Рас, или Путь Тени: Редкий четвёртый путь. Когда нужно уплатить долг крови, долийские охотники посвящают себя мести и ничему более.

Лусакан же... Склоняюсь к Эльгарнану

Лусакан, Дракон Ночи, взывает к тебе. Живёт он в гуще тьмы и ждёт дня, когда воспрянет

во Время Большого Турнира Вольной Марки группа адептов культа «Последней Ночи»

Согласно легенде, Солнце возревновало, увидав, какую радость даруют Эльгарнану дары Земли, и сожгло их дотла.

С уходом солнца мир покрыла тьма

С помощью родителей и Митал Эльгарнан вернул к жизни все земные чудеса, которые уничтожило Солнце, и всё живое росло и благоденствовало.

Создатель, узрев желание Владычицы Нашей, обрушил на могущественный Тевинтер засуху, пожары, и ослабил саму землю под их ногами

Голод разорил Империю, а пожары опустошили. Алое зарево в небе было гневом Создателя нашего, готовящим врагов к её пришествию

В некоторых областях страны бедствием стало‚ не исчезновение воды, а её появление. Изменения такого рода могли бы происходить постепенно в течение многих лет, подобно тому, как холмы превращаются в долины, но случившись вмиг, они стали неожиданными и разрушительными.

Ещё можно вспомнить, что в ДАО продвижение Мора на карте было изображено как надвигающаяся тень. 

 

В общем, мысль первая: Мор и скверна - это тень, отброшенная Солнцем. Поэтому на картинке с городом солнце в зените, а город чёрный. Цель Мора - просто перезапустить цикл терраформирования, очистить мир и заселить его заново, что сделали в своё время Эльгарнан и Митал. И что, возможно, собирался сделать Солас, только более экологично. По этим рассуждениям, источник скверны (или же "последней ночи") - это Эльгарнан либо его сфера. Архидемоны подчиняют порождений тьмы песней, песней ночи, но есть у нас и песня света)) Митал говорит: "Увы, пока играет музыка, мы все танцуем" сразу после того, как заявляет о том, что жаждет мести. Может, она и хотела бы убить Эльгарнана, но не может, потому что его песня контролирует.. многое? Архидемонов, ПТ, титанов (?), пророчиц всяких. 

 

Кроме того, чудеса во время похода Андрасте - ну прям жирнющее описание ландшафтных способностей титанов)) Земля в мгновение ока обваливалась, солнце выжигало посевы, дожди и реки топили земли. Солнце - это Эльх, а потопы.. вдруг Андруил? Сестра Луны, вызывающая наводнения. Всё это сопровождалось движением Земли, которая по легендам всегда была лояльна к Эльгу. 

 

Может быть и в ДАИ неспроста титан начинает пробуждаться, ворочаться? Может, это первый звоночек к повторению тех же событий: землетрясения, морские твари во главе с Андруил? 

[Фолси]

По поводу алого зарева - мне почему-то вайбит Корифеем и его красным лириумом)) Уж не выдали ли Андрасте такую же сферу, которая была у Корифея?  :crazy:

[JMarvin]

17.06.2024 16:43:25, Фолси сказал(-а):

Премию этому эльфу!))

)))))

 

17.06.2024 16:43:25, Фолси сказал(-а):

Может, эванурисы возникли там же как духи, которые пришли к генералам эльфов, как Митал пришла к Флемет? А потом духи скорраптились и стали архидемонами - первыми демонами.

Ну, кстати)) вполне может быть)

 

 

17.06.2024 16:43:25, Фолси сказал(-а):

В общем, мысль первая: Мор и скверна - это тень, отброшенная Солнцем. Поэтому на картинке с городом солнце в зените, а город чёрный.

:О

 

17.06.2024 16:43:25, Фолси сказал(-а):

У неё вроде же нет?

есть

 

 

Может это, конечно, не валласлин в честь эвануриса, а просто так. 

[Фолси]

17.06.2024 17:14:05, JMarvin сказал(-а):

есть

лол, они даже городского эльфа не добавили))

ну да, не делать же чёрного или азиата рабом

 

Вроде напоминает валласлин Джуна, да и магичка эта прям вся такая изобретательная. Но чисто визуально татуха напоминает солнце. Хм. 

[JMarvin]

17.06.2024 17:20:51, Фолси сказал(-а):

лол, они даже городского эльфа не добавили))

ну да, не делать же чёрного или азиата рабом

))

 

 

Да, накрутили они что-то с этими "маслинами". Хотя, может эти негро и азиато эльфы - особенные  :olen:

[Элесар]

Хех. Эльгарнан, я смотрю, вообще не экономит на краске в ритуальном принтере. "Давай, пол лица себе чернилами забивай"

17.06.2024 15:30:51, JMarvin сказал(-а):

Правда он вышел не в капюшоне))

Раз уж тут вспоминали о ДАО, там у Фалон'Дина вот такая статуя был

Спойлер

И потом дальше попадалась похожая, с тремя рогами, только она связана с Гиланайн )

Спойлер

Похоже на номер 5 из полукруга. Может это такое схематичное изображение капюшона у эльфов, кто их разберёт ))

Спойлер

17.06.2024 15:30:51, JMarvin сказал(-а):

И еще занятно, что на валласлине Диртамена тоже есть сова))) И линии похожи на рога, что были у выходца из портала. 

Запутанно)) Но в принципе, братьев же считали похожими. 
Может накрутили так, что Думатом был вовсе и не Диртамен, а Фалон'Дин))

Ну... "надевает шапочку из фольги" в первый мор мог погибнуть и Фалон'Дина, а Бог Тайн просто брательника подставил. Не факт, что Думата 100% точно смогли идентифицировать, точные изображения вряд ли тевинтерцам раздали прежде чем в Чёрный Город отправить.
А валасслин да, вполне похож.
 
Но с точки зрения сюжетно-логической склоняюсь больше к Эльгу. И как я понимаю, вот это в старом ролике как раз голос правой фигуры, по-моему текст и манера говорить больше подходит этакому высокородному тирану-мегаломаньяку, а не Богу Тайн или Проводнику Мёртвых.

Андорал. На чью шапку он похож?

Вообще не разберу >.> Но если вы разглядели, то поделитесь уж )

17.06.2024 16:43:25, Фолси сказал(-а):

Может, эванурисы возникли там же как духи, которые пришли к генералам эльфов, как Митал пришла к Флемет? А потом духи скорраптились и стали архидемонами - первыми демонами. Обратите внимание, что демон огненного гнева - прямая отсылка к ярости солнечного Эльгарнана, Митал была за справедливость, но потом желала только мести за её предательство, гордыня и Ужасный Волк имеют считай одну морду:
Зависть - это грех Фалондина, который устроил междуусобную войну, чтобы нахапать себе больше рабов (он же?). Поэтому я, кстати, и считаю его драконом хаоса Зазикелем. Как ни крути, и война, и Тень - это хаос. Демон Диртамена - отчаяние, которое рождается в тишине и забвении, демон Андруил-охотницы - страх жертвы перед охотником:

Вполне ) У нас и живой... ну уже не очень пример есть. Гаккон. Дух, которого подселили в дракона ("он стал кровью этого мира и перестал отвечать на молитвы").

Имя Эльга, кстати, переводится как "дух отмщения". Что-то они со своей жёнушкой не смогли домены чётко разделить.

Наткнулся ещё на его лук из Чужака ) Мне теперь все эти рога везде мерещатся  :Koshechka_07:

Спойлер

 

Да, это Фалон'Дин устроил войну, чтобы привлечь больше последователей. Я, кстати, когда в первый раз услышал, подумал что он того... как бог смерти больше последователей получал, потому что они у других мёрли  :ermm:

[Фолси]

Эта тема - прям как тамбор, где мы курим лор)))

 

Эл, не, Андорала мы не распознали, но мысли были)) Круто расписал, я кое за что зацеплюсь, но сначала в ролочку, а то аж забросил все дела с этими тентаклями)) 

[JMarvin]

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

Вообще не разберу >.> Но если вы разглядели, то поделитесь уж )

Не очень понятно тоже) 

 

Андорал - Дракон Рабов. Тот - Дракон Огня. Джун и Силейз выходит. 

 

Силейз подарила эльфам огонь. Джун может "сковал цепи".

 

Если судить по валласлинам. То Силейз подойдет Андорал. Но шлем не очень подходит. 

 

У Джуна есть такое:

 

 

Геральдика из тулсета игры Dragon Age: Начало

 

Либо это Эльгарнан)) валласлин похож на рога. 

 

Но скорее всего он Лусакан. Тот - Силейз. А Андорал - Джун

 

Мейби))

[Элесар]

Сложна. В комиксе ракурс такой, что не разберёшь  :sweat:  Тоже  надо бы музу распихать, а то что-то после того как выздоровел она пока не оправилась и предпочитает высматривать рога. По Силейз с Джуном маловато информации, разве что значок-"солнышко" из полусфер скорее всего к первой относится, у неё на фреске из храма Митал такая же семиконечная корона. И ещё, занятно, что именно Силейз богу ремесленников такой подгон делала, а не наоборот:

Спойлер

На страницах этой книги-воспоминания показан жаркий спор между несколькими хорошо одетыми эльфами в изящной сводчатой беседке на острове, парящем в пустоте. В отдалении, окутанные метелью из чистого света, тысячи эльфов посредством хитроумного магического ритуала вытягивают из Тени некую сущность и направляют её в сферу, висящую в воздухе. Через выпуклое стекло сферы можно увидеть мир с тёмно-синими водопадами и ржаво-красными джунглями, а ещё не то храм, не то дворец, украшенный такими чудесными фресками и такой искусной резьбой, что сам является произведением искусства.
Голоса хорошо одетых эльфов становятся такими громкими, что их можно услышать сквозь магию. Один подскакивает к другому, истошно крича и доставая нож, пылающий радужным огнём.
«Зодчие Великого соналлия (дара благословенной Силейз мудрому Джуну в благодарность за одолжение) за дружескими дебатами о цвете кровли.»

 
Ещё несколько мыслей вброшу и пойду пытаться отоспаться в духоте х)
 
* Созвездие, которое раньше относилось к Митал, потом во времена Тевинтера отошло к Думату. Хз что с этим полезного можно сделать )
* Череп-маска, который даёт в ДА:О информацию по Эльгарнану

Спойлер

* Не к лору относится - но обладателя премии Дарвина у нас так-то голос Явика озвучивает. Надежда делает стонкс, главное чтобы самого Стража в Уилла из БГ не превратили по унылости...

[Фолси]

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

Хех. Эльгарнан, я смотрю, вообще не экономит на краске в ритуальном принтере. "Давай, пол лица себе чернилами забивай"

Я думаю, это буквально дихотомия солнца и ночи)) 

 

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

только она связана с Гиланайн )

Из неё кодекс про Гил выпадает или почему связана? 

 

Я думаю, тут как  раз был убит изменён канон. Марвин нашла, что вот этот символ принадлежал Уртемиэль (если ошибаюсь, Марвин поправит):

Спойлер

и.. да, он буквально похож как на кокошник статуи, так и на корону прямых рогов архидемона. Крылья, полагаю, приделывали только статуям эванурисов, как намёк на их "благословенный облик" драконов. 

 

Но потом Уртемиэля настиг редизайн в галлу, поэтому я думаю, что эти статуи уже не очень актуальны. Либо же это не кокошник, а маска Гил:

Спойлер

 

Про номер 5 - думаю, что это Джун. И он же - Андорал, тот прям мощный такой дракон, и рога у него по всей морде. И дракон цепей, как кузнечного ремесла. 

Спойлер

 

Соответственно, Тот - это Силейз, богиня очага. Огонь ведь не только разрушение несёт. 

 

Драконов, имхо, я бы не стал усложнять. Не вижу в этом сюжетного смысла)) Тишина - Диртамен/Думат, Хаос - Фалондин/Зазикель, Огонь - Силейз/Тот, Цепи - Джун/Андорал, Красота - Гилланайн/Уртемиэль, Таинства (не тайны, а таинства - ритуалы) - Андруил/Разикаль, Ночь - Эльгарнан/Лусакан. 

 

Кстати,так же не вижу причин НЕ считать Диртамена Думатом, ведь:

Спойлер

 

Закрытый рот = тишина

 

и

Он даровал эльфам знания и научил их быть преданными и верными семье.

Тут я, конечно, фантазирую, но учитывая злобную натуру эванурисов: Думат научил магистров МК, МК подчиняет, валласлин делается из крови и наносится рабам на лица. Вывод: Диртамен придумал использовать МК (а может, и сам валласлин) для подчинения разума и обеспечения верности. 

 

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

И как я понимаю, вот это в старом ролике как раз голос правой фигуры

Да, вполне. К тому же "мир и комфорт" вызывает песня, которую слышат ПТ, об этом Мать прямо говорила и очень бомбила, когда Архитектор смог эту песню заглушить. Может, контролируемо заразить весь мир = подчинить его, ведь и Стражи, и Уты, и Серани не стремились превращаться в НЕХ, а магистры ещё и силу полутали, заразившись скверной. Может, это без контроля она начинает шалить, а под контролем всё чики-пуки. 

 

Ну это так, не настаиваю, что речь о песне в трейлере шла)) 

 

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

Имя Эльга, кстати, переводится как "дух отмщения". Что-то они со своей жёнушкой не смогли домены чётко разделить.

Либо он повлиял на неё, как когда-то она на него, когда успокоила его ярость после битвы с Солнцем. Может, "убийство" Митал - это не расправа, а коррапт духа до демона. Мол, они последнего чистого, разумного духа скорраптили. Хотя нет, вряд ли. Флемет говорит, что Митал "ползла сквозь века" - это явный намёк на очень ослабленное состояние. 

 

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

Наткнулся ещё на его лук из Чужака ) Мне теперь все эти рога везде мерещатся 

Причём лук шипованный такой, страшненький. Может, эванурисы по итогу все себе цацки из пустоты наделали. Мне уже лень картинки на тесол заливать, неудобно, но можешь погуглить сам: вещи из пустоты нам встречались, целый комплект в ДА2 и посох в ДАИ. 

[Фолси]

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

И потом дальше попадалась похожая, с тремя рогами, только она связана с Гиланайн )

Глянь вот это видео, там много прикольной инфы:

 

Например о том, что статуя эта - действительно Уртемиэль, но в раннем концепте, ещё как демон. Сам Гейдер говорит :О 

Зато потом они эту задумку слямзили для вида эванурисов)) Я вот только в видео заметил, что у Андруил не хвост, а тентакли. Либо тентакли и хвост. Либо хвосты. 

 

Ещё благодаря этому видео я понял твою отсылку на Гаккона. Что эванурисы могли вылететь из города, когда магистры его взломали, вселиться в тела, но оказаться заперты в них. А потом начать просто всё разрушать, как Гаккон. Ведь, по сути, они ни секунды не жили в разделённом мире. ХЗ, как на них могло повлиять возвращение. А почему они продолжали спать в форме драконов.. ну, мы же не знаем, как их находили ПТ. Может, там драконы плотно упакованы в камень, и хрен куда ты рыпнешься. 

 

17.06.2024 18:01:19, Элесар сказал(-а):

Мне теперь все эти рога везде мерещатся

О, у меня для тебя вкусняшка:

Спойлер

 

17.06.2024 19:33:56, Элесар сказал(-а):

В отдалении, окутанные метелью из чистого света, тысячи эльфов посредством хитроумного магического ритуала вытягивают из Тени некую сущность и направляют её в сферу, висящую в воздухе. Через выпуклое стекло сферы можно увидеть мир с тёмно-синими водопадами и ржаво-красными джунглями, а ещё не то храм, не то дворец, украшенный такими чудесными фресками и такой искусной резьбой, что сам является произведением искусства

Также известно, что Эванурисы неоднократно охотились на титанов, убивая их для добычи лириума, крови титанов и забирали их сердца в свои Сферы. Согласно одной из записей времён Элвенана, эванурисы остановили добычу лириума из одного титана после того, как по неосторожности выпустили силу, которая угрожала им уничтожением ― эльфы завалили глубинные тропы для её удержания.

Я вот думаю, могли они вытягивать через Тень сны титанов, ведь должны же титаны как-то представлять себе ландшафт, который создают? И что такое сонналиум? Белый свет может быть отсылкой и к ритуалу Силейз, и к ритуалу Эльгарнана. Последнему, кстати, эльфы поклонялись за "укрощение Земли" (из видоса выше). 

А насчёт эльфийской истерики.. может, когда Тень была едина с миром, у всех были яркие ЭМОЦИИ (Куплинов.жпг), а с разделением миров эмоции поугасли и все стали как усмирённые на вкус Соласа. 

 

17.06.2024 19:33:56, Элесар сказал(-а):

доставая нож, пылающий радужным огнём

Ну что же, радуга была лорной ещё до ДА4. Чувствую себя переигранным и уничтоженным))

Возможно, такой же ножик и у Соласа?) Только тот не особо радужный. 

 

--------------------------------------

 

Ну и немножко мыслей в пользу духовной природы эванурисов. 

 

Флемет говорит Морриган, что не может насильно вселиться в её тело. Митал тоже пришла к Флемет с предложением. У Соласа и Митал явное согласие по поводу переселения, у Флемет с Кираном тоже. Андерс впустил справедливость добровольно. Душа архидемона, пытаясь насильно вселиться в тело враждебного и не согласного с этим СС, погибает. Но душа архидемона может спокойно вселиться в ПТ, обработанного музыкой (и её же умиротворённого, как мы знаем по разговору с Матерью). 

 

Кстати, насчёт гримуара Флемет и "подготовки" дочерей. Раньше я думал, что подготовка - это ритуал. Теперь больше склоняюсь, что там речь об идеологической подготовке. Флемет говорит Морриган: ты хочешь сохранить наследие прошлого, потому что я тебя этому научила. Возможно, Флемет не бессмертна и действительно должна передавать Митал в новые тела (этим объясняется "много имён" Флемет, которых в игре прозвучало всего три, что никак не много), но тела согласные. Которые понимают и принимают этот долг. Вот как Явана, например. А Морриган - себялюбивая бунтарка, поэтому с ней Флемет другую комбу разыграла. Или же, если Митал дух, то она может скорраптиться в одном повидавшем много хрени теле, поэтому тела обновляют. Флемет говорит Инквизитору: кто-нибудь и все ужасы твоей жизни опишет одной фразой. Но вряд ли для богини Митал ужасы - это предательство смертного скуфа. Может, ей именно негативные эмоции невыносимы. 

 

В общем, эванурисы - духи, поэтому могут играть в переселение лишь с согласными на это. 

 

Теперь о бездне и забытых. В ДАИ есть квест, который буквально называется "Там лежит бездна", и так же начинается одно из откровений Андрасте. Бездна находится в Тени, но.. почему нет? Раньше всё находилось в Тени. Чтобы попасть в бездну, Инквизитор падает вниз с башни. Андруил по легендам спускалась в бездну. В противовес бездне, чтобы попасть в Золотой город, надо подняться в небо (что могут лишь драконы и их избранные). 

 

Спойлер

 

Инкви, кстати, буквально падает в небо, чтобы оказаться там. То есть это как отражение царства эванурисов. А ещё регион подписан "raw fade" - глубокая/дикая Тень. То есть её эванурисы не покорили. Ещё там растут красные кристаллы. И очень много воды - как и в бездне по описанию Андрасте, я ранее кидал. Там же мы встречаем душу Джустинии.. а может, и осколок души кого-то из эванурисов (например того, кто сидел в Андрасте, ведь откуда-то она знала о бездне). Там мы находим ещё и элувиан, кстати (и я сразу вспоминаю Тамлена). В конце пути мы встречаем двух демонов: кошмара с тентаклями и громадную тушу за ним. В игре это представлено как манифестация одного в другом, но что если нет? Что, если кошмар, который сотрудничал с Корифеем, это маленький с тентаклями, а настоящий хозяин тут - это громадный паук? Мелкий демон кстати дизайном очень похож на первый дизайн Уртемиэль и нынешний дизайн Андруил. 

 

В то время как Творцы считаются богами справедливости, знаний и ремесел, направляющими и защищающим эльфов, Забытые в верованиях долийцев боги зла. Их домены это болезни, зло, ужас и ненависть. Забытые не милостивые пастыри, но грозные враги, охотящиеся на эльфов.

и мы находимся в домене кошмара/ужаса, который более чем разумен и с лёгкостью читает в душах всех присутствующих, даже Соласа. Я думаю, что тот громадный неубиваемый паук и есть один из Забытых. 

 

Кто такие Забытые? По противопоставлению в духами-эванурисами это демоны. Первородные демоны. Дух легко кораптится, пребывание в бездне может превратить его в демона, поэтому эванурисы сторонились этого места (а вот Солас тут чувствует себя отлично). Отчего оно корраптит? Именно в бездну было замуровано поверженное Солнце. Солнце, которое из ревности сожгло землю. А мы знаем, как духи чувствительны к негативным эмоциям. Думаю, именно труп титана влияет на эванурисов, которые сюда заходят. А красный лириум.. те самые капли крови от битвы Эльгарнана и Солнца. 

 

Демонам, как мы знаем, не нужно согласие на захват тела. Или нужно, но они могут его прям форсировать. И вот они охотились на эльфов - например, чтобы носить их тела. 

 

К слову, куски воспоминаний Инкви были изъяты и спрятаны в бездне. Когда Андруил вернулась из бездны, эванурисы забыли, как она выглядела. Может, Андруил оставила какую-то свою добрую часть в бездне? Например ту, что превратилась в Джустинию и смогла отбросить громадного паукана. Как вариант. 

 

И последнее. Андруил спустилась в бездну и сделала там себе доспехи из пустоты. Из общего ландшафта выделяются как раз капли красного лириума + Самсон тоже делал из него доспех, который его увеличивал (отсылка к громадной Андруил):

Спойлер

 

Таким образом красный лириум (пустота он, потому что является кровью пустого, мёртвого титана) и оказался на поверхности. Ну а дальше начал разрастаться, как зараза. 

 

И когда Инкви спрашивает дух Джустинии о Создателе, та отвечает:

Спойлер

 

"Создатель вокруг нас" - отсылка на титана. Смущает местоимение, но может и у титанов были эти самые половые отношения))