Кто сильнее? (Антагонисты)

[Angband]

01.03.2018 13:11:05, Scarab-Phoenix сказал(-а):

ЛОООООООООЛ!

двойной лол, пойду Тодду напишу, пусть в ТЕС6 будет война с инопланетянами, на фоне футуристического будущего в морровинде с паркуром, да, и пусть вернут Нереварина на энтерпрайзе с огромной межгалактической пушкой. Хочу свой канон, я ведь за это деньги плачу

[Scarab-Phoenix]

01.03.2018 13:15:53, Feraevus Kerron сказал(-а):

все не все, но выразить таким образом своё мнение ты можешь. Мало того, если еще несколько олдфагов так заявит, то имеет смысл уже прислушаться. Ты покупатель и можешь быть недоволен тем, что продукт в последующих продолжениях попорчен. Капитализм, дружище.

Выразить своё мнение я могу, но на канонъичность чего-либо моё мнение никак не повлияет. Зенимакс Медиа - владелец интеллектуальной собственности, и всё, что изготовлено (Zenimax Online Studios и Bethesda Game Studios) и издано (Bethesda Softworks) его дочерними компаниями - официальный и самый настоящий канон. Капитализм, дружище.

[Feraevus Kerron]

01.03.2018 13:43:27, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Выразить своё мнение я могу, но на канонъичность чего-либо моё мнение никак не повлияет. Зенимакс Медиа - владелец интеллектуальной собственности, и всё, что изготовлено (Zenimax Online Studios и Bethesda Game Studios) и издано (Bethesda Softworks) его дочерними компаниями - официальный и самый настоящий канон. Капитализм, дружище.

потому я стал пиратом, по скольку не поддерживаю этих поворотов в сюжете. Они даже, чтоб изменить кардинально лор игры придумали Прорыв Дракона.

Последнее что я купил от Беседки, это был чистый Обливион еще в 2007 году.

И как ни странно, разрабы учитывают желания фанатов серии игры, поэтому чем больше людей отпишется, что базу знаний ТЕСО стоит пересмотреть, тем велик шанс этого самого пересмотра. Я конечно понимаю, есть школотроны, которым наплевать на атмосферность игры и просто задротить, как это стало с World of Warcraft: множество олдфагов ушло с официальных серверов ВоВки, когда Близзард отказались от сохранения хардкорности времен Классики, в итоге в ВоВ Легионе имеем, что имеем, серия этого ММОРПГ скатилось в выгребную яму после выхода Катаклизма и превратилось в глупое донатное недоразумение.

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Feraevus Kerron

[Scarab-Phoenix]

01.03.2018 14:47:40, Feraevus Kerron сказал(-а):

потому я стал пиратом

01.03.2018 12:49:20, Feraevus Kerron сказал(-а):

Прав тот, кто заказывает музыку, а не кто её воспроизводит.

No comments.
 

01.03.2018 14:47:40, Feraevus Kerron сказал(-а):

Они даже, чтоб изменить кардинально лор игры придумали Прорыв Дракона.

Они его ещё до выхода Морровинда придумали (впервые упоминание в древнем "Интервью Человека-Скелета"). И после Морровинда не применяли ни разу.
 

01.03.2018 14:47:40, Feraevus Kerron сказал(-а):

И как ни странно, разрабы учитывают желания фанатов серии игры

Это, мягко говоря, противоречит сказанному выше про неучтённых олдфагов и неканон. Можно услышать хоть один внятный пример того, как разрабы учитывали желания фанатов серий ТЕС или Фоллаут?
 

01.03.2018 14:47:40, Feraevus Kerron сказал(-а):

поэтому чем больше людей отпишется, что базу знаний ТЕСО стоит пересмотреть, тем велик шанс этого самого пересмотра.

А что там пересматривать и зачем? Впрочем, нет, не надо отвечать на этот вопрос. Не думаю, что человек, совершенно незнакомый с игрой, сможет внятно и толково на него ответить, не повторяя бездумно услышанное где-то в интернете от таких же "знатоков". Не думаю, что кто-то из вас вообще приблизительно представляет, насколько богатым источником знаний о вселенной ТЕС стала эта игра. Всякие облоскуримы и рядом не валялись.
 

01.03.2018 14:47:40, Feraevus Kerron сказал(-а):

Я конечно понимаю, есть школотроны, которым наплевать на атмосферность игры и просто задротить

Казалось бы, при чём тут вообще канон... Для меня канон неразрывно связан с лором, информацией, книгами, персонажами и т. д. Нет, возможно, для кого-то "канон" - это синоним слова "геймплей", допускаю такое невежество в терминах. Но это значит только то, что нужно читать словари, а не бежать раскрывать всем сенсационную правду.

Что-то мы отдалились от темы, предлагаю дальнейшее обсуждение вести где-нибудь здесь:
http://tesall.ru/topic/8186-obschee-obsujdenie-igry/

[Andral]

27.02.2018 23:39:30, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

целые армии нордских языков были в легкую побиты айледами, диренни и кимерами.

А пруфы будут? :whistling:

[Supreme Overlord Malekith]

01.03.2018 12:49:20, Feraevus Kerron сказал(-а):

откуда сие?

Акатоша в драконьем языке не было и нету, только в киродильском

 

Языка киродилика у нордов не существовало во время правления драконов(и драконы тоже его не слыхивали) и не меренно веков после, распространение получило благодаря Алессианской Империи

 

Акатош как бог и пантеон 8 массово распространялся Алессианской Империей и ее Имперским Храмом(эта контора потом святыми многих понаделал и императора Тайбера в 9 бога потом пропихнули "за взятки"), Имперский Храм многие пантеоны "обьединил" в 8 и даже Алдуина они пытались вписать как Акатоша(которого Имперский Храм скрестил из разных богов Шора и Ауриеля) впихнув под одну гребенку, все во имя единой веры так сказать, все навязывалось силой и захватами с пропагандой и миссионерством.

 

Аурель был, а Акатош это выдуманная адаптация-пародия Имперцами и Хаджитами с Алкошем который взялся благодаря опять таки Имперцам с Алессии-Ремана

 

Отец всех драконов именуется Бормаху а не Акатош, о Акатоше драконы до киродилика слыхать не слыхивали.

01.03.2018 17:30:14, Воин1 сказал(-а):

А пруфы будут? :whistling:

Седобородые созданные выжившим Юргеном из выживших пары голосов пруф тебе как и долгое рабство побежденной армии нордов у Айлейдов=)

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Supreme Overlord Drazhar

[Arximond]

01.03.2018 18:08:26, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

Седобородые созданные выжившим Юргеном из выживших пары голосов пруф тебе как и долгое рабство побежденной армии нордов у Айлейдов=)

Пруф - это численность армий, их состав (сколько было там языков, я в так называемом "пруфе" не увидел, как  не увидел и численность армии нордов). Так что это не пруф, а отсебятина.

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Arximond

[Feraevus Kerron]

01.03.2018 18:08:26, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

Акатоша в драконьем языке не было и нету, только в киродильском

 

Языка киродилика у нордов не существовало во время правления драконов(и драконы тоже его не слыхивали) и не меренно веков после, распространение получило благодаря Алессианской Империи

 

Акатош как бог и пантеон 8 массово распространялся Алессианской Империей и ее Имперским Храмом(эта контора потом святыми многих понаделал и императора Тайбера в 9 бога потом пропихнули "за взятки"), Имперский Храм многие пантеоны "обьединил" в 8 и даже Алдуина они пытались вписать как Акатоша(которого Имперский Храм скрестил из разных богов Шора и Ауриеля) впихнув под одну гребенку, все во имя единой веры так сказать, все навязывалось силой и захватами с пропагандой и миссионерством.

 

Аурель был, а Акатош это выдуманная адаптация-пародия Имперцами и Хаджитами с Алкошем который взялся благодаря опять таки Имперцам с Алессии-Ремана

 

Отец всех драконов именуется Бормаху а не Акатош, о Акатоше драконы до киродилика слыхать не слыхивали.

Седобородые созданные выжившим Юргеном из выживших пары голосов пруф тебе как и долгое рабство побежденной армии нордов у Айлейдов=)

Дык Акатош взят от эльфийского пантеона. Норды никогда после восстания против Алдуина и его приспешников не поклонялись живым драконам. Даже в вики написано.

А драконы и не слыхали, потому что он аэдра, воплотившийся как дракон-родитель Алдуина и Партурнакса. Они не были первыми драконами, а были самыми сильными из них, так как они полубоги по сути. Драконы следуют за сильным, а не за богами, они разумные звери, не более. Одна из зверорас.

Бро, ты из разряда тех, кто считает орков переделанными из двемеров что ль?

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Feraevus Kerron

[Supreme Overlord Malekith]

01.03.2018 18:14:38, Arximond сказал(-а):

Пруф - это численность армий, их состав (сколько было там языков, я в так называемом "пруфе" не увидел, как  не увидел и численность армии нордов). Так что это не пруф, а отсебятина.

исторически не задокументерована точная численность армии нордской Империи и их армии языков=)

 

но исторически эти армии продули мерам и империя нордская распалась, в Киродиле выживших солдат захватчиков нордов поработили и они потом станут имперцами а в Морровинде изничтожили а кто выжил как и Юрген в итоге стали благодаря Юргену седобородыми и в войнах не участвовали дабы их все не порешили окончательно

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Supreme Overlord Drazhar

[Arximond]

01.03.2018 18:17:55, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

но исторически эти армии продули мерам, в Киродиле выживших солдат нордов поработили и они потом станут имперцами а в Морровинде изничтожили а кто выжил как и Юрген в итоге стали благодаря Юргену седобородыми и в войнах не участвовали дабы их все не порешили окончательно

Армия армии рознь, по тем же средневековым меркам, несколько сотен это уже армия, и еще важно то, что эта армия не состояла целиком из языков уж точно, поэтому едва ли стоит говорить о разгроме "армии языков".

[Supreme Overlord Malekith]

01.03.2018 18:20:36, Arximond сказал(-а):

Армия армии рознь, по тем же средневековым меркам, несколько сотен это уже армия, и еще важно то, что эта армия не состояла целиком из языков уж точно, поэтому едва ли стоит говорить о разгроме "армии языков".

Ну норды-нордские барды вообще любят врать и переписывать историю для красоты как и с 300 спартанцами"500 Соратников" и т.д. Мы сами в скайриме можем убедиться в этом в квестах связанными с бардами

 

Целиком из языков огромная армия нордской империи понятное дело нет но не из пары и сотенка языков минимум была, по факту по любому больше потому что из выживших после Морровинда языков даже спустя 7 лет после поражения против 1 Юргена на дуэль набралось еще "17 сильнейших языков" скайрима которые против него орали пару дней, а Юрген был одним из военачальников армий а значит его языки против него бы не боролись

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Supreme Overlord Drazhar

[Arximond]

01.03.2018 18:38:45, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

Целиком из языков огромная армия нордской империи понятное дело нет но не из пары и сотенка языков минимум была, по факту по любому больше потому что из выживших после Морровинда языков даже спустя 7 лет после поражения против 1 Юргена на дуэль набралось еще "17 сильнейших языков" скайрима которые против него орали пару дней, а Юрген был одним из военачальников армий а значит его языки против него бы не боролись

Ну поражение армии нордов никто и не отрицал, меня лишь смутили слова о победе над некоей "армией языков", стоило бы лучше написать о разгроме армии нордов, в составе которой были языки, более корректно звучит.

[Supreme Overlord Malekith]

01.03.2018 18:16:21, Feraevus Kerron сказал(-а):

Дык Акатош взят от эльфийского пантеона. Норды никогда после восстания против Алдуина и его приспешников не поклонялись живым драконам. Даже в вики написано.

А драконы и не слыхали, потому что он аэдра, воплотившийся как дракон-родитель Алдуина и Партурнакса. Они не были первыми драконами, а были самыми сильными из них, так как они полубоги по сути. Драконы следуют за сильным, а не за богами, они разумные звери, не более. Одна из зверорас.

Бро, ты из разряда тех, кто считает орков переделанными из двемеров что ль?

В эльфийском пантеоне святых богов предков есть только Ауриель, и он был альдмерским королем Эльфнофея, Атморы

 

Статую его старше нордов и их прибытия в тамриель мы видели в древнем фалмерском храме, как и в серии ТЕС постоянно его лук и щит по Тамриелю перескакивают.

 

У Альтмеров, Босмеров, Фалмеров и т.д меров был только Ауриель мер предок

 

"Золотого Дракона"(а второе обличие мол старик) Акатоша до Алессианской Империи никто никогда не слыхивал и он появился как бог гибрид Шора и Ауриеля что бы в пантеон 8 единых богов впихнуть его, Имперцы и Алдуина пытались впихнуть сославшись что мол он у нордов воплощает их Акатоша а норды крутили пальцем у виска и говорили про Шора но Шор не Дракон и не эльф и вообще против меров что ломает сказочку Имперского Храма о 8 божествах

 

У драконов на драконьем тоже никогда про Акатоша не было ничерта, только о Бормаху

 

Акавирцы о Акатоше тоже вроде ничего не слыхивали хотя драконов изводили и в Тамриель прибыли закончить работу

01.03.2018 18:54:50, Arximond сказал(-а):

Ну поражение армии нордов никто и не отрицал, меня лишь смутили слова о победе над некоей "армией языков", стоило бы лучше написать о разгроме армии нордов, в составе которой были языки, более корректно звучит.

под армией языков подразумаевается большое кол-во(больше 100 однозначно) их но не в установленном точном обьеме, собственно у нас нет и точного кол-ва армий нордской Империи, но из выживших остатков одной такой армии нордов потом у Айлейдов будущие имперцы в киродиле родились а значит обьемы были большие

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Supreme Overlord Drazhar

[Scarab-Phoenix]

01.03.2018 18:16:21, Feraevus Kerron сказал(-а):

Бро, ты из разряда тех, кто считает орков переделанными из двемеров что ль?

Типа того. У него свой собственный выдуманный Тамриэль. Вот смотри за руками, сейчас он напишет про что-нибудь с названием "Имперский Храм", хотя в серии никогда не было организации с таким названием.

[Supreme Overlord Malekith]

01.03.2018 18:16:21, Feraevus Kerron сказал(-а):

 

Бро, ты из разряда тех, кто считает орков переделанными из двемеров что ль?

Откуда про орков из двемеров взялось не знаю

 

В лоре их четко из фанатичных альтмерских сторонников Тринимака в орков прокляли после победы Велота-Боэтии над Тринимаком

[Supreme Overlord Malekith]

01.03.2018 19:10:44, Scarab-Phoenix сказал(-а):

напишет про что-нибудь с названием "Имперский Храм", хотя в серии никогда не было организации с таким названием.

Ок, назовем его Католическая Церковь "Храм Киродильской Империи 8-9 божеств" поддерживаемый Империей и священники которого с Алессии строчит трактаты про 8 божеств, Алдуина пытались вписать как мол нордского варианта Акатоша, а потом к концу Септимской Имерии Тайбера из святого 9 богом вписали а потом сами же и извинились народу и убрали обьяснив  в письменном трактате который в скайриме прочитать можно

 

Единая храмовая организация не считая культов были в Киродильской Империи начиная с Алессии, Имперский Культ их миссионерская служба тоже была

 

Имперский храм это как не назови Имперский Храм, это крупная религиозная организация без определенного названия(когдато был Алессианский Орден) Киродильской Империи, поддерживаемая и охраняемая Киродильской Империей и посвященная 8-9 божествам начиная с Алессии, и имеющая Имперский Культ миссионеров распространяющих веру в 8 божеств

Изменено 1 марта, 2018 пользователем Supreme Overlord Drazhar

[Andral]

01.03.2018 18:08:26, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

Седобородые созданные выжившим Юргеном из выживших пары голосов пруф тебе как и долгое рабство побежденной армии нордов у Айлейдов=)

Ты мне цитаты из лорных источников дай. А то это все не пруф.

 

Норды ведь не просто так Првую империю создали, завоевав в том числе и Морровинд с Хайроком. А когда они поражения терпели - то им просто не хватало народа удерживать завоеванное, никаких целых армий там не было, вот меры и давили числом.

Про поражение у Красной горы и говорить нечего - кимеры там почти ничего не делали, в основном там двемеры постарались с Нумидиумом. В итоге случился Прорыв дракона и все - там вообще несколько вариантов получилось, даже в некоторых вариантах там и каджиты сражались на стороне нордов или например Думак предал и подставил нордов, которых сам и пригласил к Горе чтоб те ущемили кимеров с которыми воевали двемеры. Кимеры сами по себе были мало на что способны, но у них был Вивек и Ко, которые и тащили.

 

У айлейдов в рабстве были сиродильцы, а не норды. Нордские войска наоборот внесли значимый вклад в победу над айлейдами помогая Алессии и ее повстанцам.

Хотя там больше всего Пелинал вредил. Я этого не одобряю. Айлейды были нужны, не стоило уничтожать их великую культуру. Хотя они после восстания оставались, ведь некоторые их короли помогали Алессии. Уничтожили окончательно их уже гораздо позже фанатики-алессианцы.

Кстати в ТЕСО в главном сюжете есть один последний хороший айлейдский король, который нам помогает.

01.03.2018 18:58:43, Supreme Overlord Drazhar сказал(-а):

но из выживших остатков одной такой армии нордов потом у Айлейдов будущие имперцы в киродиле родились а значит обьемы были большие

Будущие имперцы произошли от недов, а не нордов. От нордов там только коловианцы возникли как результат смеси недов и нордов.

[Feraevus Kerron]

01.03.2018 22:23:22, Воин1 сказал(-а):

Про поражение у Красной горы и говорить нечего - кимеры там почти ничего не делали, в основном там двемеры постарались с Нумидиумом. В итоге случился Прорыв дракона и все - там вообще несколько вариантов получилось, даже в некоторых вариантах там и каджиты сражались на стороне нордов или например Думак предал и подставил нордов, которых сам и пригласил к Горе чтоб те ущемили кимеров с которыми воевали двемеры. Кимеры сами по себе были мало на что способны, но у них был Вивек и Ко, которые и тащили.

 

Стоп. Прорыв Дракона случился намного позже, чем сражение у Красной Горы  сил нордов-орсимеров против Ресдайна.

Какой нафиг Вивек и Ко, Думак и Неревар заключили альянс в результате вторжения армии Вулфхарта и самого Лорхана, после победы над ними двемеры и кимеры образовали общее государство Ресдайн, Вивек на тот момент был не более чем философом-магом, который тайком за спиной Неревара соблазнял Альмалексию.

Вскоре после исчезновения двемеров и обретения инструментов связанных с сердцем Лорхана, Неревара подставили, об этом даже ежу известно: "Сота Сил использовал ядовитую магию, Вивек ядовитые одеяния, Альмалексия ядовитые свечи" - это к слову об ритуале призыва Нереваром Азуры. Стоит ли рассказывать дальше?  Неревар всё таки смог вызвать Азуру, та воплотилась перед ним, но увидела лишь то, как Неревар испустил дух из-за яда устроенного его близкими. Она схватила его испаряющуюся душу рукой, злоба захлестнула её моментально и прокляла она кимеров, обратила их плоть в пепел, а глаза в угольки, по скольку культ Азуры у кимеров был на первом месте и она обладала огромным влиянием на них, как в своё время Тринимак был настолько же связан с частью альтмеров, которые фанатели по нему и были обращены в орков  - маленькие копии Малаката (те же зубы, те же костяные наросты на голове, цвет кожи). Кимеры стали данмерами, Тройка (АльмСиВи в будущем) прокляты жаждой власти, а душу Неревара Азура забрала с собой в свой план бытия, тратя на его возрождение не мало своей энергии, и вот она смогла воплотить его вновь незадолго до Кризиса Обливиона. Это как Меридия в своё время забрала к себе умершего Умарила и пыталась очень долго его возродить.

Изменено 2 марта, 2018 пользователем Feraevus Kerron

[Scarab-Phoenix]

02.03.2018 13:20:42, Feraevus Kerron сказал(-а):

Стоп. Прорыв Дракона случился намного позже, чем сражение у Красной Горы  сил нордов-орсимеров против Ресдайна.

Забей, он думает, что возле Красной горы всего одно сражение было, лол.

[mr Jyggalag]

Я вот почитал пару страниц и заметил, что высказывания г-на SUPREME OVERLORD DRAZHAR, мне что-то напоминают. Немного "раскопок" в ВК и я установил, что его утверждения очень очень сильно напоминают высказывания Лорда Наатака (кто хочет, может почитать его "пасту", но за последствия, в том числе за истерический смех, я не ручаюсь). Изменено 3 марта, 2018 пользователем mr Jygalag

[Scarab-Phoenix]

03.03.2018 08:38:45, mr Jygalag сказал(-а):

Я вот почитал пару страниц и заметил, что высказывания г-на SUPREME OVERLORD DRAZHAR, очень сильно мне что-то напоминают. Немного "раскопок" в ВК и я установил, что его утверждения очень очень сильно напоминают высказывания Лорда Наатака (кто хочет, может почитать его "пасту", но за последствия, в том числе за истерический смех, я не ручаюсь).

Это он и есть, а.к.а. Вект Абсурдаэль ещё. Он и на Викии пытался вандалить, вставляя в статьи бред про Шора-Малаката и "недичей", но мы его быстро попёрли оттуда.

[Andral]

02.03.2018 13:20:42, Feraevus Kerron сказал(-а):

Стоп. Прорыв Дракона случился намного позже, чем сражение у Красной Горы  сил нордов-орсимеров против Ресдайна.

Точно. Все так и было. Однако все равно там все запутано. Например, есть версии что двемерский лидер Думак и король-орк Думалакат - одно и то же лицо.

[Feraevus Kerron]

03.03.2018 09:13:08, Воин1 сказал(-а):

Точно. Все так и было. Однако все равно там все запутано. Например, есть версии что двемерский лидер Думак и король-орк Думалакат - одно и то же лицо.

И откуда такая абсурдная версия? Давайте теперь любого, кого зовут Уриэлем или обладающим фамилией Септим называть родственником Уриэля Септима.

[Andral]

03.03.2018 09:18:18, Feraevus Kerron сказал(-а):

И откуда такая абсурдная версия?

От AshKing, можешь его ролики по лору на ютуб глянуть. Но это да, всего лишь версия.Ибо в лоре ТЕС очень много спорных и неясных моментов.

[mr Jyggalag]

03.03.2018 09:18:18, Feraevus Kerron сказал(-а):

И откуда такая абсурдная версия? Давайте теперь любого, кого зовут Уриэлем или обладающим фамилией Септим называть родственником Уриэля Септима.

Виноваты норды, у которых лидер двемеров - Думалакат гномо-орк