Asgenar D.O.

*triple facepalm* ГДЕ? ГДЕ связь между тем, что я написал, и что вы ответили?

Мы - не издатели. Мы игроки. На продажи нам должно быть все равно. Хорошие продажи могут быть обусловлены одним только маркетингом, как это ДАИ и показала.    Левиафан нам не дал ничего, кроме самой расы. Всю нужную нам информацию в общих чертах нам Катализатор преподносит на блюдечке с голубой каемочкой.    А в случае с ДАИ нам сначала дли игру, ну, примерно до Тессии. А потом, через год, дали остаток, смешав в кучу и Левиафанов, и расширенную концовку, и забив болт на логику повествования впридачу.

Продажи уже мерило хорошей игры? Я купил. О чем теперь жалею, так как покупать игру по частям я не собирался. Я думал, меня как игрока и клиента уважают, а не вытирают ноги. 

Морриган - отдельный разговор. Прочтите внимательно, что написал Drazhar. И Элесар выше. И я. Второй раз. Она - человек. Пройти сквозь зеркало (и провести СС и Инквизитора) она могла только потому что была воспитанницей эльфийской богини. Повторить такой же трюк другому человеку не под силу, без предварительных многолетних исследований. И то - Тевинтерские магистры этого сделать не могли за несколько тысячелетий. Т.е. и исследования - далеко не гарант работы. А вспомнив Мерриль, становится понятно, что и не всякий эльф может этим воспользоваться.  *double facepalm* Речь не о возвышении ТЕС, а о том, во что превратила лор ДА последняя игра и дополнение к ней.

Вам выше уже написали, что по лору, пройти сквозь зеркало мог только эльф, а теперь через них шастают все, кому не лень. Вы приводите в пример ЭЛЬФА, как доказательство, что пройти через зеркало изначально мог любой. *facepalm*

Это уже опровергли. Возможность продолжения игры после завершения основного квеста была оговорена почти сразу после анонса. 

Это настолько прекрасно, применительно к теме, что я это даже сохраню. 

Это уже не немножко. Это уже прямое противоречие. По хорошему, за такое подсвечниками бьют. 

Зеркал БЫЛО много. Зеркала большей частью потеряны, или разбиты. Или деактивированы. Или вообще не в Тедасе. Именно то, что их стало много, резко, и ими пользоваться могут все кому не лень, хотя до того это могла делать только Морриган, так как её воспитывала Флемет-Митал. И то - с превеликим трудом. О чем и написал Элесар. 

Дело не в качестве. Дело в количестве. Возникает ощущение, что неудобные вам посты вы просто пропускаете. С порталами выше уже Элесар все точки расставил.

*задумчиво листая список нововведений и несоответствий и выстреливающих из кустов на сцене роялей в последнем ДЛС* Хм... И эти люди ненавидят Киркбрайда...

Я со своим 3G модемом могу о таком только мечтать. У меня на месяц трафик 30Гб.

Вот так и узнаешь, что к своему второму ветеранскому персонажа сгубил окончательно) 

Можно сказать проще: способности имеют все, но с некоторыми не имеет смысла возится. 

Запивать каждый косяк в игре? Так и спиться недолго  :D:

А почему? потому что зануда

Вот за то мы их и любим) :D:  Прям даже стало любопытно - а остальные кто? Я, например?

Если возвращаться к самому началу, то текст, который как раз полнее раскрывает НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ и УНИКАЛЬНОСТЬ верований нордов, вы начали раскритиковывать. Причем надуманно привлекли Киркбрайда. Которого остальные там в упор не видят. 

Прям обижаете! Как будто мы и не знаем и не читали. И читали, и оценили.    Одна Кин чего стоит: богиня дарующаяя и хранящая жизнь, но и Великая Охотница, Сестра-Ястреб, что решает жить, или умереть. Правда неоднозначность заключена во всех метафизических воззрениях народов Тамриэля. Остальное - всего лишь вопрос выбора - что кажется более близким, более интересным, для каждого конкретного игрока. 

*мысль в сторону* Кстати, интересная получается картина: в число богов Акатош у древних нордов не входил. Они воспринимали его скорее как некую стихию, не поддающуюся уговорам, не ассоциировавшуюся с тотемом (в ранний период) и не имевшую персонификации (в поздний период). А вот Алдуина, оказывающего на мир самое прямое влияние, наделяли всеми атрибутами божественности, но не путая их. Составитель "Разновидностей Веры" просто не догадывается о такой роли двух Драконов, и считает их одним божеством. При этом "РВ" придерживаются этого мнения вплоть до конца третьей эры, а книга "Алдуин есть" появляется только в четвертой. Автор последней настаивает на том, что истинное положение дел было прекрасно известно всем нордам до сего времени. Получается, что Акатош, как отдельное, персонифицированное божество, вошел в пантеон нордов только в конце третьей-начале четвертой эр, скорее всего под влиянием Кризиса Обливиона и активной пропаганды жертвы Мартина Имперской церковью. Отсюда, предположение, что некоторые норды могли считать Талоса более вероятным кандидатом на роль спасителя мира, кажется правдоподобным.     А вообще - наш спор наверно лучше перенести в раздел обсуждения вселенной. Чтоб не засорять тему.

Рабочая запись - в том смысле что она могла иметь и такой вид, но была изменена и пошла в работу другая версия.    Личное отношение - это личное отношение. В рассуждении о лоре его лучше оставлять за бортом)    Большая часть текста пошла в игру в неизменном виде. Противоречий с игрой нет, уникальность есть, аллюзий с прообразом - скандинавской мифологией - хоть отбавляй (от цикличности бытия (скандинавы были во многих вещах фаталистами - жизнь тяжелая была), до количества и качества божеств (Шор - Один, Хеймдалль - Тсун, Херма-Мора - Локи, Создатель - Имир и т.д.)). Почему вдруг она становится "бреднями", только потому, что его первым опубликовал Киркбрайд, мне не ясно.    В вопросе Акатош=Алдуин - да. Но это мы уже выяснили. И разрабы отдельно выпустили две книги, о которых мы уже говорили, именно чтобы избежать этих противоречий. В остальных вопросах, например в схожести мифах о конце мира - нет. А именно эти отрывки вам и привел Skarab.   В концепцию поклонения Талосу она вписывается даже лучше. Если бы норды верили, что это было не вмешательство Акатоша, а вмешательство Талоса, то религиозно гражданская война имела бы под собой еще одно основание. Причем более устойчивое, чем даже Конкордат.    Не аппеляция, а театральный жест, как попытка указать вам на собственную ошибку в несогласованных предложениях, противоречащих друг другу) Получилось несколько более едко, чем хотелось, но не писать же мне после каждого саркастичного замечания по смайлику?))))))))))))))))))))))))))))))

Весь вышеприведенный и переведенный текст - это выдержка из документов разработки Скайрима самой Беседки, а не Киркбрайдовский фанфик) Упомянутый вами момент с Талосом и Алдуином как раз иллюстрирует то, что это рабочая запись, которая потом приобрела совершенно другой вид. Но! Все остальное в этом тексте в той или иной форме находит свое отражение в игре.    А вот тут, уважаемые читатели мы видим пример взаимоисключающих параграфов, основанный на том, что: А) человек смешивает в одну кучу двух своих оппонентов. Б) человек не прочитал, или прочитал невнимательно примеры приведенные одним из оппонентов.   Я же говорил про "Дихотомию", которая (каюсь, немного ошибся) написана бретонцем, жрецом Акатоша, и тем самым кабинетным ученым. И которая, как мы видим в игре, полностью неверна. Опровергается как самим сюжетом, так и книгой "Алдуин есть!".  "Разновидности веры" упомянуты как раз в контексте подтверждения некоторых мифов нордов (и мы видим эти подтверждения в игре), а так же их сходство с мифологией других народов Тамриэля. При этом, прошу обратить внимание, основной миф об Алдуине, как о "Пожирателе мира" приведен там именно в той форме, которую потом мы видим в Скайриме.   Тотеизм - естественный предшественник любой религии. И где вы в научном факте противоречие нашли - для меня тайна великая есть. Примитивное поклонение тотемам ушло в прошлое уже к концу первой эры. Остались только сами боги, и организованная религия, имеющая в основе нордский пантеон. И именно отличия этого, нордского, пантеона от имперского культа и освещает этот текст.  Что же касается смешивания в одном флаконе пантеоне аэдра и даэдра - то вспомните пожалуйста Скаалов (вот уж норды - аутентичней некуда) у которых ровно две противоборствующие силы: Создатель (Имир) и Херма-Мора (Локи). И еще раз прошу обратить внимание на роль Хермы-Моры в переведенном тексте, где он - один из двух богов испытаний. А что еще можно ожидать от даэдра? Что же касается Талоса - то на чью именно статую мы натыкаемся прямо у Высокого Хротгара? И кому, несмотря ни на что, продолжают поклонятся норды? Разве он не входит в пантеон? Или под словами "не надо смешивать" что-то иное имели в виду?

*отрываясь от свитка с описанием составления Алессией нового пантеона из божеств нордов, недов и меров* По меньшей мере странно, когда норд яростно отрицает уникальные черты религии своего народа, и слово в слово повторяет суждения имперских (!) исследователей, которые не вылезая из кабинетов делают глобальные выводы о том, в чем не разбираются. А потом еще и пишут книги вроде "Дихотомии", и творят прочие неисчислимые мерзости