Andral

Просто ты уже достал своим непониманием и придирками.     Скайрим получился именно такой, какой нужно для своего, так сказать вида и жанра. Там качественно проработан мир и атмосфера, отличное погружение - это фишка игры и она хорошо привлекает.   Насчет остальных аспектов, не нравится тебе эта игра - поиграй в другие, которые подходят под твои вкусы.       Ты еще скажи что это миллионы быдла, а ты типа весь такой из "ылиты", в в попсу не играешь...       Ты. Я Тираню обсуждал и сравнивал ее только с подобными ей играми.     Эталоном игры с открытым миром. Остальное - это уже твой субъективизм и попытка потешить свое ЧСВ унижая других.     Еще ты тут со своими глупостями. Никто тебе ничего не должен. Не нравится - не играй.   Я же говорю, Скайрим имеет своими фишки, как то атмосфера и хорошо проработанный открытый мир, рпг про болтовню, отношения и прочее, типа ДА - свои фишки и особенности. Можно поиграть одно, потом другое, удовлетворив разные потребности и остаться довольным. Я свое мнение никому не навязывал и не унижал аудиторию других игра называя их школьниками и намекая на их тупость, как делает хенг.

Это все хейт, придирки к мелочам и твое субъективное видение. Любая игра не идеальна. Не нравится - не играй. А на критику твою всем... как бы помягче сказать... ну ты понял. ;) В угоду тебе что ли? Игру купили десятки миллионов, много вполне довольных игрой, разрабам этого достаточно. Но тебя же прям прет и тянет высказаться. И вообще - хватит переводить стрелки на Скайрим и начинать обсуждать его, когда тема совсем о другой игре и обсуждать мыначали подобные ей,а не  Скайриму - эталону, на который равняются многие другие студии. А твое мнение, как ты уже мог догадаться, мало кому интересно. :)

Интересная математика. Вот это нужно прочесть всем, кто имеет претензии к квестам и диалогам Скайрима - объем работ и без того огромный проделан.

  Нет. не стоит. Слишком шаблонно и скучно,  это много в каких играх есть.     В Скайриме тоже можно пройти только за одну сторону конфликта, в случае чего некоторые задания могут исчезнуть. Можно уничтожить Темное братство, тоже потеряв доступ к целой сюжетной линии.     Да ладно?..     Вполне хватает. И можно не брать, если не хочется.     Почему же, уважение нпс проявляют, говоря слова благодарности и даже песню сочиняют. Просто ты видно так играл, что мало в чем разобрался, сразу начал тупо хейтить, потому что игра видите ли на твои допотопные игры не похожа.

Ты какой-то бред несешь. С чего бы она это должна? Если тебе просто хочется более сложного прохождения, ради баланса - поставь сложность выше, мало - поставь моды на усиление врагов и тд. И что значит "в голове"? Что за претензия? Сами же выше писали что хотите чтоб игра заставляла вас думать, работать головой - вот и получите свой отыгрышь в голове.     Все нюансы проработать сложно. Чтоб по разному реагировали на взятую помидорку еще неизвестным героем и уже прославленным.       А где есть лучше? Приведи пример и обоснуй.     Вот как раз с начала игры понятно что это не простой искатель приключений, коих много. Да и большинство квестов возникают как бы внезапно, что довольно естественно. Например как тот квест от Сангвина - всего то выпить с незнакомцем присел)       Приложи свои умственные усилия в другом направлении. Для тебя конечно, если не приходится каждый стат с калькулятором вычислять - то да, казуальность. Мне этого в ТЕС Онлайн хватает - вот там над составлением билдов нужно хорошо подумать, что куда вложить, какие навыки выбрать и как скомбинировать сеты чтоб получить максимальную эффективность в том или ином аспекте геймплея.     Не выдумывай. Никто не заставляет повторять одно и тоже. Тем более нет смысла. Кроме основного сюжета есть еще масса побочных квестов, линейки гильдий и дополнений. Вот когда они все пройдены, да, упоротый будет делать повторяшки, а умный либо начнет заново либо пойдет играть другую игру. Или еще есть вариант поставить квестовые плагины и делать квесты там. Но никак не повторяшки, никогда их не делал, сколько Скайрим не проходил.       Еще раз - кто тебя заставлял делать повторяшки?   Если не упарываться узко отыгрываемой ролью и прочими подобными маразмами не страдать, а проходить все сюжетки и побочки, то на чистое прохождение уходит примерно полтора-два месяца плотного задроства.     Зачем, если он владелец нескольких квартир в каждом городе и трех  загородных усадеб с плантациями? Тут прямо смешно что он ворует помидорки.       Но это никогда не было в серии и до Скайрима. Даже с самым кривым билдом можно пройти морру и облу. Но это все есть в ТЕСОнлайн, там как раз есть над чем подумать в плане составления билдов. И ничего, придя туда после Скайрима я быстро научился это делать. В принципе - это есть почти в каждой нормальной ммо.

  Но реакция же есть. И да, не садят за помидор сразу, максимум - штраф потребуют. Или можно сказать что тан или член гильлии воров и тогда на твое преступление закроют глаза. В других играх и такого нет, там нпс как манекены.       Конечно есть, все знают кто такой Довакин или просто репутации наемника и искателя приключений должно хватить.       Нет. никто никому ничего не должен. И в Скайриме от архаичной классовой системы отказались, дав возможность свободной прокачки, чтоб подчеркнуть эпичные возможности Драконорожденного.     Верно, Довакин по факту и есть такой полубог. Но у тебя есть выбор - качать его в всемогущего полубога или в бомжа с парой навыков. Свобода прокачки, как и обещалось.

Катрахис опять бомбит... Ничего не меняет на том форуме... :smoke:

Воин-маг же! Обычное дело в фэнтезийных мирах, почитай книги. Вспомни Гендальфа. И забудь эти глупые условности баланса идущие от карточных рпг - там просто слишком узкоспециализированные юниты. А так по идее ничего не должно мешать овладеть и тем и другим - примерно 3 часа физических тренировок в сутки, что нормально, потом изучение теории магии, потом - магическая практика. Разве не  так боевых магов обучают? Их так годами гоняют, выбивая дурь и лень :D:       В Скайриме как раз активно реагируют на действия. От простых замечаний и советов, до штрафов и ареста. Можно поболтать практически с каждым нпс и он может рассказать что-то интересное, а то и квест всучить.

  И это тоже важно, пожалуй важнее графона, к которому что-то все привязались.

Да, нехватка фантазии у них видать...

И понеслись портянки текста и сарказма на 9 страниц.   Вот что значит - Гуру вброса

А вообще забавляет что тут так много легковоспламенимых старошкольников

  Ну если не даи, то хотя бы как в дивинити ориджинал син сделать, там и боевка тоже пошаговая, а изометрический обзор хоть и есть, но терпимый. А то же получается совсем на уровне конца 90х...     Примерно так и есть. По большей своей части люди - ленивые животные, которых надо гнать к развитию палкой.       Смотря как посмотреть. Ей удается делать то, что привлекает многих и доходы текут рекой. Хотя ее игры привлекают именно хорошо проработанной атмосферой и глубиной погружения, свободой исследования. Но если бы они к этому всему не ленились добавлять сложный и интересный сюжет, более вариативный отыгрыш... но тут опять же нужна палка.     От первого и сам играть не любитель, разве что в шутерах это удобно. От третьего - в самый раз. С переключением на тактический обзор как в ДАО, если игра партийная.     Вот отсюда и результат нехватки у них средств.

Да.     Проблема в отсутствии должно мотивации. Вот если разработчиков взять за самые нежные места и должным образом стимулировать - то они шедевр таки создадут. Конечно, возможно снабдив их ресурсами, само собой... Нет ничего невозможного. Надо просто взять и делать.

  Спокойно играли в тетрис и тому подобное почти все, тогда и выбора много не было. Но, это все надоедает и всегда хочется чего-то нового, большего, лучшего.   Поэтому именно должно быть развитие, в соответствии с ростом технологий, а не застой на одном пещерном уровне.     Ну не надо про риски, хватит уже. Правильно Антошка тебе говорил - поиграй Ведьмак-3, хотя бы...   Никак не двигают эти инди, мало кто двигает. Вот эта игра или пиларс тому пример. Двигать - это взять квестовую, ролевую систему пиларсов, например и натянуть, к примеру на движок и геймплей ДАИ или того же Ведьмак-3.   То есть, чтоб почти во всех отношениях игра была отличной. Это можно сделать, при желании

  Ну вот, а эти могли бы взяться за развитие, но нет - они просто делают для ниши олдфагов то, что надавит на их ностальгию. А развивать жанр кто будет?

Окай, значит тебе и символичной наскальной  живописи хватит, суть то передана, что еще :D:       Я этим хотел сказать, что лучшая подача - максимально полная и разнообразная, чтоб для всех органов восприятия. А не что-то одно. Таким образом получается восприятие объекта однобоким и неполным, а следовательно - далеко не точным.     Это твое имхо.     Нет, не только конечно. Там много факторов.

  В манере подачи информации. Опять же, схематично нарисованный орган будет сильно отличатся от реальной фото или видеозаписи оного. :D: Как изометрия от 3д.       Одно другому не мешает. Увидел - потом еще прочитал подробный доклад в текстовой форме. Но, если мне нужен подробно описанный текст - я беру книгу. Вот как раз сейчас читаю одно увлекательное фэнтези. Абсолютно верно. Но некоторые так привязаны к своим чугунным утюгам, как старые бабки и считают их признаком "ылитности" и высокого ума (тут же думать надо, как утюг угольками разогреть). Ну и прочее в таком духе.

Восприятие и погружение - очень важные составляющие игры. Одно дело прочитать, например про взрыв или увидеть его в достаточно схематичном, символичном и мультяшном виде, а совсем другое - как если бы он был на самом деле. Как например в Скайриме с погружением все на уровне. Одно дело - когда там козявка на экране чего-то смешно кастует, с несерьезным звуком, а другое -  когда в Скайриме при касте того же огня хорошо с помощью визуального и звукового ряда передается вся мощь стихии и враги обожженные с воплями бегут.

  Странно что ты с ним не согласен, ведь сам только что говорил о вкусовщине. А вот я конечно не согласен, годных игр не  так много.     Но если мне хочется в это поиграть, но неудобный вид и геймплей напрягают?

Удобное оправдание для лени, правда?     Абсолютно верно. И как раз узколобые старперы-"старошкольники", как всегда и везде, стоят на пути прогресса. :)       Точнее - безвкусица и не желание развиваться, потому что "так привыкли" и "так сойдет".     А лучше просто не начинать делить на "шарпотребный" и "ылитный". А то этот снобизм тоже развитию не способствует.       ... поскольку он говорит то, что тебе не нравится и противоречит твой устоявшейся картине мире.       РПГ то много, но по настоящему качественных и интересные - нет. Тем более те что есть - уже пройдены, нужно новое и побольше.

  Нет, не к графической, а именно режиму камеры, обзору и передвижению. При чем тут графика? Тут дело не во вкусе, а в удобстве. Зачем делать игру для узкой аудитории, если можно, сделать хотя бы как Антошка предлагал - и тогда будут довольны все? И не надо оправдывать отсутствием средств.       Вот только про думать не надо. Лично у меня претензии не к этому. И думать в этих ваших играх над чем? Проблема морального выбора? Так она есть в том же Ведьмаке и многих других, нашли чем удивить. Или думать над ходами во время пошагового боя? Так тоже тут - стратегий и разных пошаговых много хватает. Дело не в том, а в другом. Что ленятся сделать игру получше во всех отношениях, а не только одном.     Да, да, конечно.     Да вроде не так мало. Могут когда захотят же. Например Divinity: Original Sin. Там же все есть, в том числе и режимы камеры вполне удобные и графика приятная. При том что к качеству сюжета, диалогов и отыгрыша тоже ты не придерешься. Другое дело, что боевка пошаговая скучновата, но вполне терпимо.   Кто-то без руки, а кто-то без ноги, кто-то одного глаза не имеет, а кто-то плохо слышит одним ухом. Это проблемы этих инвалидов.   Я вот люблю и книги и блокбастеры в 3д, игры разные. Но все это должно быть хорошего качества. Нужно все, сразу и хорошего качества во всех отношениях.

Вот именно, многие бы сейчас с удовольствием поиграли в подобные игры, почитали диалоги, но не все захотят мучится с изометрией, пошаговой боевкой для тормозов или портить зрение смотря на текстурки склеенные в фотошопе на скорую руку.

Примерно это я и хотел сказать.     Ну ты как всегда - когда нет аргументов, съезжаешь на графон. При чем тут графон? Я старые игры с плохим графоном спокойно играл, ту же Готику или Морру, например. И еще другие. Конечно чтоб сделать качественную игру, которая привлечет самую разную аудиторию, нужно потрудится и вложится лучше, чем просто десяток Васей склепали на коленке очередную изометрию для узкой аудитории "илитных" олдсульщиков. И нехватка средств не оправдание - на том же кикстартере  спокойно собирают необходимые суммы на качественные проекты с 3д графикой способные конкурировать с ААА-тайтлами, или как их там...

Все это интересно, но стоит закруглятся. Если почти все готово - пускай хотя бы бету выложат, а потом потихоньку патчат.