Divide by zero

Ну да, довод в стиле сам дурак. После этого на остальное твоё сообщение даже отвечать смысла нет.

В первом случае объединение по типу оружию, во втором по количеству рук необходимых для использования. Совсем одно и то же, и пофиг что кинжал и булава принципиально разное оружие. Хотя Обливион я оправдывать не собирался, но даже он как то до такого маразма не дошёл. Ну анимации подвезли это круто конечно, только вот урон оружия от них теперь особо не зависит. Хотя на самом деле это наверно и плюс, но всё же :) Было написано в контексте сравнения Морровинда с Даггерфоллом. Хотя даже если брать вне контекста, то что, в Морровинде не проработанные квесты и сюжет? И копья у нас теперь становится одноручным или двуручным оружием? А перки для копий эти моды в игру завозят? А анимации специально под копья? Если да, то ок. Но что-то я сомневаюсь. В морровинде же для счастье 2 числа местами поменять. А и да, если в Скайрим добавить алебарды, то вне зависимости от анимации урон будет одинаков, не так ли? Короче сомнительная какая-то тема, учитывая что в Морровинде это всё по дефолту есть, косяк только с уроном алебард при рубящей атаке. Допустим, есть такой косяк, но в Морровинде это один, максимум два навыка, которых не хватает под каждый тип оружия. Сколько у нас таких навыков в Обливионе и Скайриме? И опять таки, я изначально сравнивал только Даггерфолл и Морровинд, указывая на то, что ничего принципиально важного из Морровинда по сравнению с Даггерфоллом не вырезали. Причём тут Обливион и Скайрим? Повлияло бы. Либо я на приличном уровне на старте могу только кинжалом махать, либо и кинжалом, и мечом, и секирой, и булавой. Почему мой вор, которого я хочу отыгрывать, мастерски умеет махать булавой? Разное оружие для отыгрыша хотя бы. Разработчики могли пойти путём, при котором оружие бы реально стало бы серьёзно отличаться в новых частях, но вместо этого приняли решение слить всё в одну ветку. Зато навык одноручного оружия мешает, так что нет, не мимо.

Ну оно логичнее, чем деление в Скайриме, нет? Два вида оружия против... сколько там навыков в Скайриме в одноручное оружие уместилось? Вот! Ещё и это порезали. Что же они ироды то несчастные с серией делают (( Правится модом за 2 минуты. Ок, как скажешь. Но тогда тем более, мой пост касался того, что из Морровинда якобы по сравнению с Даггерфоллом всё вырезали. И там же я сказал, что в Морровинде квесты лучше. Это не так? Так. Они лучше чем в Даггерфолле. Или есть желание поспорить на этот счёт? Скайрим и Обливион я изначально трогать вообще не хотел. Почти любая игра с прокачкой это унылый и бесполезный гринд. Зачем тратить время на такие игры вообще? Зачем вступать во все во все гильдии и везде становиться архи кем-то там? Ради галочки? Не это ли унылый и бесполезный гринд? Ну у одноручного топора и двуручного всё же больше общего, чем у кинжала и булавы, не находишь? Перки да, согласен, несколько сглаживают этот момент, но всё равно, странно, что махая долго кинжалом я и булавой начинаю владеть лучше. А конкретнее можно? И про жалкие оправдания, пожалуйста, кому-нибудь другому пиши. Я же не пишу про то, насколько жалкими являются твои попытки за счёт хейта других игр выгородить свою любимую игру, хотя она на самом деле в твоей защите не нуждается. Давай по существу. В морровинде был навык короткие клинки? Был. Прокачка этого навыка облегчала игру? Да, если изначально я отыгрывал скажем какого-нибудь вора. Исчез ли этот навык в дальнейших частях серии? И да, и нет. Он был поглощён другими навыками, и почему это не вполне правильно я уже расписал выше. Но по сути навык остался в игре. А теперь возвращаемся к моему изначальному посту, где я говорю, что вырезали только не нужные навыки. Да, их вырезали полностью. Не объединили, не заменили другим аналогичным. А вырезали. Почему? Потому что они не нужны. Попробуй поиграй в Даггерфолл (я вот его дважды проходил, так что имею право это утверждать), и в основные навыки выбери все языковые навыки. Поделишься впечатлениями потом. Да, билд вора, билд рыцаря. Ну или корректнее сказать классы. Отыгрыш, знаешь ли. Навык использования коротких клинков и навык использования длинных мечей ничем не отличались? Меч и кинжал это теперь одно и то же? Или меч и секира? P.S. У меня кстати совершенно никаких претензий к Скайриму нет за то, что в нём навыки акробатика и атлетика отсутствуют. Так что не надо говорить, что я где-то там Скайрим ругаю, а Морровинд выгораживаю. В Морровинде и Обливионе это тоже были бесполезные навыки и правильно сделали, что их вырезали.

Ну сомневаюсь, что навык Скалолазанье, к примеру, убрали из-за желания увеличить прибыль за счёта притока новых игроков. Вероятнее он просто потерял смысл с появлением заклинания/свитка/зелья/предмета с эффектом левитации. Ну и тому подобные примеры. То есть фичи достаточно прикольные, но в Морровинде по тем или иным причинам они бы не зашли. Хотя вот скажем в Скайриме, где заклинания левитации нет, этот навык был бы пожалуй к месту, можно было бы вертикальные нычки делать в подземельях.

Меня бы это смущало возможно, будь в Даггерфолле навык с метательным оружием, но его нет, соответственно из Морра в этом плане ничего не вырезали. Махать мечом и колоть кинжалом одно и то же, да да да. И где мои копья? Руби, кто мешает то? Зато там есть фраза, цитирую "Ну раз так...... Тогда секиры, короткие/длинные клинки, дробящее, древковое, бездоспешный бой, атлетика, оружейник абсолютно бесполезны. Правильно сделали что объединили и выбросили.", которая отсылает нас к Скайриму. Если ты долго и упорно чему-то обучался у мастера этого дела, станешь ли ты сам мастером? Вероятно да. Бюрократия. По-моему вполне нормально, что в организации повышают лиц, обладающих определёнными навыками, хотя они возможно ими никогда пользоваться не будут. Не каждому генералу за свою жизнь приходится командовать войсками во время сражения, но уметь это он должен. IRL у тебя могут возникнуть сложности с устройством на работу или повышением по карьерной лестнице, если у тебя нет высшего образования. Хотя вряд ли тебе на работе потребуется решать к примеру дифференциальные уравнения. Вырезали то что не нужно, и бесполезно. Поиграй в Даггерфол и сам попробуй эти чудесные навыки и поймёшь, что это так. В Морровинде вырезанные навыки были к месту, и с ними реально можно было создать рабочий билд. Хотя меня на самом деле даже навыки в Обливионе более-менее устраивают (хотя и там не без косяков), там не дошли хотя бы до такого маразма всё одноручное оружие в один навык лепить. Были прикольные фичи, которые были в Даггерфолле, но не попали в Морровинд, но это вовсе не то, что было перечислено выше. Да и не попали они туда по вполне объективным причинам, а не из-за желания разработчиков всё упростить и урезать.

Может и правильно, но до сих пор понять не могу, как коррелирует умение тыкать в противника ножом и умение махать одноручным топором. Ну да, совсем одно и то же, правильно, что объединили. Предлагаю, в 6х древних свитках оставить один навык для оружия, один навык для магии и один навык для скрытности... хотя не, и то уже лишнее :) Бросаться в крайности, так до конца. А если по существу, насколько пригоден был навык Impish? Или Harpy? Кто то всерьёз их брал? Короткие клинки же в Морре были вполне себе пригодны. Как и любой другой вырезанный навык. Я хочу отыгрывать копейщика, но меня заставляют использовать одноручку со щитом :( Ну да, куда ему до богоподобного Скайрима с автогенерируемыми квестами и великолепнейшими (нет) главным квестом и квестами гильдий. К тому же я Морровинд с Даггерфолом сравнивал, а вы опять перепрыгиваете на свой любимый Скайрим. Не хотите отыгрывать мага? Не вступайте в гильдию магов, всё логично. Логичнее, чем архимаг без магических способностей. А если вам так важно стать мастером всего в игре, то да, либо гриндить, либо искать тренеров и качать за деньги. По-моему более чем справедливо. По существу то ответить нечего, вот и стрелки переводим. Хотя сам виноват, фанатам Скайрима (да и вообще чего-либо) доказать что-либо практически невозможно. Лучше всего как в китайских гриндилках - включил игру, а она сама за тебя играет. Вот это вообще то что нужно, и мозг напрягать не надо :)

А какое это имеет отношение к ролевой системе? Я с таким же успехом могу составить список того, чего нет в даггерфоле. Тавматургия в обмен на Колдовство, вырезали, ага. Абсолютно бесполезные навыки. Ну да, это именно то, чего всем нам в играх не хватает - бродить по несколько часов в подземелье в поисках нужного предмета. При том что карта там такая, что чёрт ногу сломит. Не вырезали Больше заклинаний, знаки (хотя это и альтернатива бонусам/недостаткам), больше рас, причём у них теперь есть уникальный ежедневный спелл. Это так, навскидку, можно ещё что-нибудь вспомнить. Я уж молчу (хотя это к ролевой системе имеет весьма косвенное отношение) про количество различного оружия, проработанных квестов с сюжетом!!!, различного барахла и про практически ручную проработку всех данжонов. Теперь для повышения в гильдии не надо 10 раз повторять выполнение одного и того же квеста! Короче, всё это способствует куда лучшему отыгрышу, чем этот ваш Даггерфол. Хотя, если когда-нибудь на юнити доделают, то обязательно перепройду ещё раз. Правда в том, что некоторые люди натягивают сову на глобус, чтобы оправдать свой любимый и чудесный Скайрим (Обливион, Морровинд, Даггерфол). Есть разница - объективно оценивать недостатки игры или страдать синдромом утёнка и хейтить всё подряд совершенно безосновательно.

Не соглашусь. Что вырезали из Даггерфола? Генерируемые квесты? Генерируемые локации? Генерируемые данжоны? Языковые навыки? Скалолазание, которое там вообще не к месту было? В целом ролевая система в Морре так то ещё и побогаче будет, чем в этом вашем Даггерфоле. Мне Даггерфол так то даже понравился, но по сравнению с Морром он всё же довольно уныл. В Морре как не странно и контента больше, который толстым слоем намазан на хорошо проработанную, но небольшую территорию, а не на процедурно сгенерированное нечто.

Вообще-то я слова "РПГ" и "ведьмак" в одном предложении не использовал. Хотя глядя на то, что некоторые игроки называют РПГ, хочется сказать, что во многих аспектах ведьмак заслуживает этого звания больше, чем некоторые поделки от беседки. И вообще, мой топ, что хочу, то и ставлю, хоть пасьянс косынку.

А что, можно? Я могу подробный обзор страниц по 10 на каждую игру серии написать, мне не сложно :) А Скайрим с модами становится сильно лучше? Основные его проблемы модами как раз таки и не правятся. Как впрочем не правятся модами основные проблемы Морровинда. Просто если сравнивать эти проблемы, то для меня, как для игрока (ваши игровые предпочтения само собой могут отличаться) проблемы Морровинда меркнут на фоне проблем Скайрима. Вот в Обливионе почти все проблемы как раз таки модами и исправляются, + он ещё недостаточно оказуален по сравнению со Скайримом. Да и у Обливиона есть одно шикарное dlc.

Спасибо автору за тему, есть теперь где поныть, что раньше было лучше :) Проходил все номерные части древних свитков (некоторые из них не по одному разу) и Battlespire, до редгарда ещё пока не добрался. В TESO не играл, и не буду, ибо mmo, и боюсь что затянет. Честно скажу, мне не нравится Skyrim, ибо для меня он олицетворяет деградацию серии, но я постараюсь быть объективным. Итак, Арена. Родоначальница серии. Чудесная игра на самом деле, если вы готовы мириться с милой вырвиглазной графикой из начала 90х. Зато какая там музыка и атмосфера! Геймплей достаточно однообразен, но есть несколько интересных идей типа взлома сундуков топором или заклинания Passwall. И у нас есть весь Тамриэль, да. Правда проработка мира оставляет желать лучшего, лор как таковой ещё даже не определился в какую сторону он будет развиваться. Зато какое прекрасное чувство недосказанности и таинственности во всём. Особенно когда ты обладаешь постзнанием о будущем серии. Именно эта часть благодаря слабой проработке лора и мира, да и в принципе практически полному отсутствию диалогов как таковых в игре способствует самому лучшему отыгрышу в голове, а не Скайрим, как думают многие. Так что 10/10. Баггерфол. Игра стала лучше, во всём. Её главный минус - это её размер. Из этого минуса следуют собственно все остальные. Это многочисленные баги, огромные процедурно генерируемые подземелья на несколько часов прохождения (по крайней мере на первых порах именно столько они проходятся), возможности, про которые вы скорее всего никогда не узнаете, и снова баги. Ролевая система стала лучше. Сильные стороны персонажа компенсируются слабыми или медленной скоростью прокачки, выбирайте с умом. Конечно, для новичка тут просто огромное количество способов на первых порах запороть персонажа. Таки да, в старых играх ещё нужно было заранее задумываться о прокачке. Графа стала приятнее, саундтрек стал богаче. Но геймлей стал ещё однообразнее пожалуй. Зато лор стал принимать форму мне кажется именно с этой части. Но баги очень сильно портят впечатление. Во время прохождения одного из последних подземелий я поймал баг, и чтобы обойти его мне пришлось заюзать другой баг, обидно, да. 10/10. Баттлспайр. Спин-офф серии. Игра потеряла открытый мир, теперь прохождение её делится на уровни. Но зато теперь игра по-настоящему не стесняется быть взрослой. Тут вам и обнажёнка, и диалоги насыщенные бранью, и мрачная атмосфера. Честно говоря, на мой взгляд игра от этого всего только выиграла. Я не в восторге от детского сада, который начинается с Обливиона. Ролевая система не претерпела серьёзных изменений, геймплей по-прежнему однообразен. Но спасает то, что по сравнению с Даггерфолом игра короче. Правда вся игра это бесконечные подземелья. Но они хоть немного пытались сделать их разнообразными. Без оценки, ибо реально дело вкуса. Мне по началу пришлось заставлять себя играть, зацепило лишь ближе к середине. Морровинд. Ужасная, отвратительная игра. Настолько ужасная, что с 2003 года играю в него до сих пор. И всегда хочется вернуться. Да в ней сильно устаревшая графика. Да, физика, да, анимации. Но на это намного проще закрыть глаза для меня, чем на урезанную ролевую составляющую, убогий сценарий и неинтересный однообразный мир. Будь тем, кем ты хочешь. Это именно про эту игру. Но только если сможешь. Многие ругают боевую систему игры, но блин, ребята, вы серьёзно? Создавать персонажа маго-воино-трунагибатора и удивляться, что не попадаете кинжалом по грязекрабу? При том, что короткие клинки вкачены всего на 5 очков. Да, Морровинд всё ещё требует от вас думать о вашей прокачке. Ну или терпеть промахи, когда-нибудь они закончатся. Но мир игры наиболее логичен, вы не станете архимагом, не скастовав ни одного заклинания. Он достаточно большой, достаточно разнообразный, проработанный и интересный. С точки зрения возможностей остальные игры серии ей не составляют конкуренции. Да, диалогов как таковых тоже нет, но там где выбор есть, он всё-таки не для галочки, а реально на что-то влияет. Большое количество квестов можно пройти разными способами. Хвалить игру я мог бы долго, но не буду, ибо и так уже простыня выходит. Обливион и Скайрим. Спросите себя, так ли сильно отличаются эти две игры? Я про техническую составляющую. Да, Обливион чуть слабее, но это и логично, учитывая, сколько времени прошло. Но все или почти все его недостатки в плане графики, освещения, ужасных лиц и персонажей и прочего уже давно исправлено модами. Зато Обливион обладает тем, чего нет в Скайриме. У него есть интересные квесты и сюжет. Да, его сильно оказуалили по сравнению с предыдущими играми. Но Скайрим оказуален ещё сильнее. Да, тут есть убогий автолевелинг, но при правильной прокачке (да, тут тоже стоит продумывать свою прокачку заранее, иначе мрак) его недостатки смягчаются. Но это ещё игра, в которой есть интересные квесты, есть сценарий, есть интересные гильдии с интересными длинными цепочками квестов. Пусть подземелья и создавались с использованием процедурной генерации, но они всё же лучше, чем любое подземелье-кишка из Скайрима. Обливион это не идеальная игра, но в ней ещё намного сильнее видно старание разработчиков, а не только лишь желание срубить бабла оказуалив игру и расширив тем самым ЦА. Так что если выбирать между Скайримом и Обливион я выбираю Обливион с модами. Итак, мой топ: Морровинд. Ведьмак 3. Баггерфол

Больше всего жду Cyberpunk 2077, всё-таки мне кажется, что его таки выпустят в 2019. Ori and the Will of the Wisps тоже очень жду, так как в первую часть просто было очень приятно играть. На The Outer Worlds надеюсь конечно, но скорее всего игра сразу после выхода будет очень забагованной, и немного расстраивает, что открытого мира не будет. Но думаю через годик после выхода всех патчей поиграть в сие творение будет весьма здорово. Из того, что не представлено в этом списке жду ещё Warcraft 3 Reforged и новый Мор.

Прекрасный магазин с играми без DRM. Конечно мегапопулярных хитов там не хватает, зато много классных олдовых игр со всеми необходимыми патчами и эмуляторами, можно приобщаться к классике без танцев с бубном.

Почему некоторые студии косячат раз за разом, но игроки всё равно благосклонно относятся к ним и ждут каждой их новой игры как манны небесной, а к другим студиям, типа той же CDPR столько придирок практически на ровном месте? Мне это непонятно. Похоже игроки сами заслужили игры типа mea или f76.

Горе то какое, нельзя увидеть (можно) модельку своего персонажа со стороны. Вот что оказывается в ролевых играх важно, а не сюжет, геймлей, отыгрыш... В 2019 жду две игры, собственно The outer worlds и Cyberpunk2077 (надеюсь выйдет), и обе как ни странно от первого лица.

Да да, беседка супер студия, которая создаёт просто эталонные рпг в открытом мире, а если кому то что то не нравится, то он сам дурак (на самом деле мне лень спорить, ведь как я писал выше - адептам беседки хоть кол на голове чеши, а игры от беседки последних лет рассчитаны максимум... хотя не буду писать, а то дети обидятся). На этом и разойдёмся, всего хорошего.

У нас весь свет сошёлся на оружии? Да, и если я отыгрываю мага? Ты так говоришь, будто это что-то невозможное)) Ну да, ну да, прибавка к статам у вещей. Но и противники получают прибавки к статам. Вещи даэдра? Ну хз, есть ли смысл если с твоей прокачкой враги тоже растут... Разве что в коллекцию собирать... В общем и целом да, ерунда, это нормальная тенденция для игр вообще. Да, было бы намного хуже, если бы боёвка осталась на уровне мора, но боёвка стала лучше во многих рпг, не только в играх от беседки. Но и здесь, беседка с звёзд неба не хватает. Претензии то не в том, что у нас теперь перки вместо атрибутов, хотя на счёт навыков, которые отличаются только названием я не соглашусь. Проблема в том, что в этих ваших скайримах отогрыш возможен только в голове. Нет деления на классы, имбалансные расовые бонусы не уравновешены какими-то недостатками, главой магической гильдии можно стать практически не заюзав ни одного спелла, отсутствие вариативности в прохождении веток заданий, да и в принципе игре пофиг на тебя и на то, как ты её проходишь, последствия твоего выбора и твоей прокачки никак не отражается не то что на мире, а даже в диалогах. Всё максимально просто и доступно разжёвано для казуалов. Да и игры честно говоря стали такими детскими, рейтинг 16+ стоит там видимо только из-за возможности рубить головы, а так по большей части какой-то детский сад. То есть не казуалам AAA игры вообще не светят?)

Вот именно, не валяются. И по параметрам круче, чем большинство квестовых. Мог бы сюда целый список этих вещей скинуть, но лень. Ну а в скайриме с алхимией/зачарованием/крафтом всё в порядке, да... Зачем? Зачем качаться в этих играх, особенно в Обливионе, если на первом уровне игру пройти проще? Результат развития движка и уход опять же от ролевой системы в сторону экшона. На самом деле ничего выдающегося. Я не прошу от них ролевую систему как в Морровинде. Я прошу ролевой игре ролевую систему, любую, пусть это будет совсем не как в Морровинде, лишь бы это была хорошая ролевая система. Да и вообще над качеством игры стоит задуматься. Ну да, как я мог от ролевой игры ждать сюжета, прописанных npc, ролевой системы, интересных диалогов и т.д.? Кстати, новых книг по сравнению с предыдущими частями в скайриме подвезли не очень то и много. Так что там можно особо "полороведить", как вы выразились, я не знаю. Да и для задротства не слишком то много возможностей, т.к. лут в основном представляет собой различный рандомный хлам, данжи унылы и однообразны без какой либо существенной награды в конце, города и деревни из 3х домов, и квесты в стиле подай принеси. В той же обле были интересные квесты в гильдиях, но скайрим уже этого предложить не может, если не считать некоторых исключений.

Конечно нет. Первое лицо плохо, только если игру CDPR делает, а так - всем пофиг.

Вовсе нет, большая часть артефактов практически в рандомных данжах раскидана, реально интересно исследовать было, а то вдруг что интересное упустил. Хотя я могу понять, почему беседка от этого отказалась... Просто это интересно, когда ты проходишь игру 1-2 раза, но когда ты уже знаешь где что лежит, играть становится не так интересно. Рядовой игрок про это если и узнает, то вряд ли при первом прохождении. Ну да, кликать левой кнопкой мыши стало увлекательно как никогда. Особенно когда твои противники растут по уровню вместе с тобой. Какой вообще смысл прокачки в этой как бы ролевой игре? Да, физика боёв в новых играх становится лучше, но это вполне закономерно. Потому что мне нравится вселенная и лор древних свитков, и я немного оптимист, и в глубине души надеюсь, что беседка когда-нибудь задумается о том, что возможно им стоит немного лучше стараться.

Блин, вы риали считаете что беседка делает наполненные миры? В скайриме, да и в обле тоже, эксплоринг практически никак не вознаграждается, почти все "крутые" артефакты вы получаете в результате выполнения квестов, причём эти артефакты в случае со скайримом ещё и имеют худшие параметры по сравнению с тем, что ты можешь сделать сам. Награда за прохождение очередной однообразной кишки-данжона просто вызывает смех. При этом древние свитки начиная с 4ой части деградируют ещё и в ролевой системе, да и с сюжетом тоже есть большие проблемы. И я не говорю, что скайрим ужасная игра, вовсе нет, скайрим это очень даже неплохая игра, правда в моём случае на 1-2 раза, т.к. ей просто больше нечем меня удивить. Но деградация серии тес и фолачей для меня на лицо, и мне как игроку за это реально обидно.

The outer worlds выглядит очень многообещающе, похоже обсидианы всё же сделают свой "правильный" фолач. twitter.com/ChrisAvellone/status/1070968972940431360

А я и не говорил, что они делают игры с прицелом на модеров, просто обычно их игры как раз за счёт модов и выезжают. Если сменить движок, то за них игру уже никто так полировать не будет, и придётся делать изначально хорошую игру, что беседка делать разучилась. И тогда даже самые ярые фанаты скайрима и новых фолачей начнут прозревать.

Проблема в том, что новый движок скорее всего лишит мододелов такого мощного инструментария, каков он сейчас. Мне не нравится путь, который избрала беседка и которым она ведёт свои игры, но надо признать, что у их игр практически неисчерпаемый ресурс для моддинга. Перейти сейчас на другой движок это значит практически полностью убить то, за что многие любят игры от беседки и отпугнуть огромную часть аудитории. Да и в конце концов, тогда ведь ещё и игру интересную делать придётся, т.к. модами игру уже улучшить особо не получится. Ну либо пилить новый инструментарий под моды, но так и так это означает огромные расходы, чего жадная и ленивая беседка себе позволить не может. Так что я думаю и ТЕС 7 ещё на этом же движке будет. Хотя это необязательно плохо, если подумать. Своя ниша для этих поделок наверняка найдётся. В конце концов, даже я иногда люблю побегать в Скайрим с модами, просто чтоб поубивать время, хотя сама игра именно как игра мне не очень. Как песочница да, можно позалипать немного. Что касается ф76, то соглашусь, изначально было очевидно, что из этого получится. Однако свидетелям беседки хоть кол на голове чеши. Даже в этой статье автор аккуратно обходит самые острые проблемы игры, вместо того чтобы прямо сказать, что ф76, мягко говоря, - шлак. Просто, блин, если бы маленький размер инвентаря был главной проблемой ф76, то это была бы хорошая игра.

Sarcastic