Синдбад-Мореход

Почему? В той книге черным по белому написано "санкционированный". Может быть, конечно, это воспринимается в народе (его части), но все же дыма без огня не бывает.   А какой контроль, по-твоему, должен быть?   Это все-таки уже не национально-освободительный движ от "засидевшейся Империи", а экономический.   В смысле домыслы? Я привел конкретный пример.   Ради общих целей (так как свобода выгодна всем, кроме "оккупантов" и прикормленных пособников "коллаборационистов"). И да, они лучше, вернее - сильнее. Так как готовы за свое не просто постоять, а еще и пойти против течения.   Разумеется. Можно спокойно жить и умирать также.   А у меня есть. Ярлами становятся либо династически, либо назначением империей, либо узурпированием.   В смысле не изменились? Также как не изменились отношения Ичкерии и РФ после ввода войск? Не спорю.

Да.   Нет, назначили лояльный клан, и все.   Пассионарных людей не очень много. Недовольными могут быть хоть 90%, а не очкующих выражать свое недовольство всегда очень мало. Что касается, количества ярлов, то это скорее аргумен в пользу откровенного подкупа   Или не поднял бы. Так как это требует организации, харизматичного лидера, снабжения и тд.   Я уверен, если бы Торуг не прогибался под империю, он бы королем не стал, как тот сынок ярла из Рифта, который открыто критикует Ульфи   Очевидно, он писал не про всех королей, а про последнего (последних). Это же не исторический очерк.

Есть прикормленные режимом. В Великую Отечественную тоже не все русские воевали за Союз. И?   Какой позиции? То, что король назначается империей, как председатель колхоза райкомом (и которого выбирали колхозники) - не может не вызывать сомнения.   Что касается авторской позиции, то он не принадлежит ни к одной из заинтересованных сторон, в отличие от того же Арриана Ария, автора "Медведя"

Вряд ли. Зачем? Сопротивляться отделению смысл есть, возвращать отделенное - совершенно бессмысленная затея (ессно речь про нордов, хотя и имперцам по большому счету также).   Де нет, не обязательно. Зависит, конечно, во многом от статуса субъекта и силы центра.   Однако, готовясь покидать Скайрим, я чувствовал дух изменения в воздухе, ощущал волнение среди некоторых добрых нордов. Многих, по-видимому, не устраивало затянувшееся присутствие Империи на их земле. И запрет поклонения Талосу в качестве Девятого Божества — положение Конкордата Белого Золота, мирного соглашения между Империей и Альдмерским Доминионом — лишь усугубил этот разлад. И хотя ярлы Скайрима ещё контролируют свои владения, а над этими ярлами главенствует санкционированный Империей верховный король, придет ли день, когда созовут Собрание для выбора нового верховного короля — иного, нежели, как выражаются многие, «солитьюдская марионетка» Императора?

Тут вариантов масса: ждали лидера, не разобрались в ситуации, не видели смысла сопротивляться без организации.   Стоит также учесть, что сепаратистские настроения бродили по умам нордов еще до КБЗ и даже до ВВ. Восстание было бы вопросом времени. Запрет Талоса лишь ускорил процесс, ударив еще и по религиозным чувствам.

Ну, каждый ярл остался при своих владениях да еще и по сундучку с золотом получил. Но кучка талморских пособников не весь народ. И, в итоге, нордские патриоты восстали. А зачем там юстициары, если талморский пособник и талосопродавец сидит на троне?   Очевидно же.

Совершенно верно Да. Потому что так оно и будет. Лучше меньше, да лучше.

А в чем это проявляется?

Почему? Он же сделал пиццу, а не макароны

Вообще не обязан.

Обыкновенная историческая ситуация

Могли быть маневры, а, впрочем, ты прав и так не нужно было. Просто погрозили, а император по привычке и обосрался   Не дошли. На лошадях-то.   Очень.

Зато точно упомянули, что большая часть имперской армии стоит у границы в Доминионом. Наверно, по другую сторону стоят бабы с букетами.   В эпоху средневековья размер был пропорционален силе. Потому что земля это было все.   А могли бы и не быть другими.   А вот тут интересно, был ли контакт. Если был контакт - то Ульфрик заведомо знал о бесполезности подталкивания империи к войне, а это вряд ли относится к его личным интересам. Если же контакта не было или он был изначально опосредован, то Ульфрик действовал из соображений своей и общей пользы. Это потому что мы не видим никаких активных действий, кроме периодических конвоев с пленными братками

Это я к тому, что нет доказательств связи Инцидента и официального присутствия Талмора в Скайриме.   Получил целый ряд примеров.   Да она и так скорее всего отвалит.   Это если проиграет, конечно.   Согласен! если бы не Талморская агентурная сеть, то Ульфрика не позвали бы в Предел, и он не освободил бы Маркарт.   Факта его инициативы нет. (Ну, если мне память не изменяет)   Ну, это уже совсем гадание на кофейной гуще. Ни одной провокации в игре мы не видим.

Вполне в духе имперского гражданина.   Ага в отдельно взятой провинции, как чеченская или советско-польская.   Ага, на референдуме.

То есть раньше возвращения имперского легиона и ополчения с войны? Скриптом, что ли, добавится? Вспоминай хронологию событий.   Ты, кажется, спрашивал про средневековье, про феодализм. Так что да, мелкий, значит слабый. Про Ватикан, согласен - государство особенное.     То есть после нескольких разбитых легионов, Империя будет готова еще разочек попытаться, только на этот раз еще при худших условиях? Вряд ли.   Сколько времени достаточно?   Согласен, это вполне вероятный вариант, но источника нет (на 95% уверен в своей памяти)   Нет. Но у Талмора в этом нет вообще никакой выгоды. Где перемирие, там недалеко и мирный договор. Пусть даже шатких и на сомнительных условиях. Поэтому им так хотелось сорвать эти переговоры.

А оно могло появиться раньше?   Совершенно верно.   Швейцария, Ватикан, Венеция, Япония, Мальта, Неаполь.   Император скорее всего мертв, кто будет на его месте хз. Но даже если бы он был жив - на каком основании? К тому же есть прецеденты, когда талморцы остались с носом   Не, это что-то фантастическое выходит. Слишком уж много агентов. С изгоями еще ладно - контакты с ними у Талмора давнишние, а вот на счет окружения ярлов, уж очень сомнительно.   Империи это выгоднее всех. Так как у нее всего больше. Пока Ульфрик вербанет одного повстанца, обеспечит его, империи под силу обеспечить в разы больше

Из каких мы узнали, что талморцы стали наседать после инцидента?   Тулию, например, не хватает горстки легионов, а это уже не мало.   Не выдумывай исторические закономерности.   Каким образом?   Хорошо. Но в досье же не сказано, кто был инициатором маркартских событий. А инициатором был - ярл Маркарта. Он тоже агент? Более того, они, вероятно, увеличиваются. А так как у империи поболее ресурсов, то это выгоднее империи

Кем рассказана?   Ты же только пост назад предполагал кадровый голод в армии Талмора, а юстициаров у них поди на складах звалялось?   Ты говорил, что у них "есть" что-то на ульфрика, очень страшное для него. Я говорю, что у них "было". Вот и вся разница.   И кто сможет? Орки - смешно? Данмеры? Это которых недавно нагнули жабы из Чернотопья? Скурим может присоединить только империя, и то под вопросом - пойдут ли они на реванш после поражения.   Фишка идеи в фиктивности не в том, что назначение подлога - обмануть игрока, а в том, чтобы показать сложность персонажей и игровых ситуаций.   Тут я опять и согласен, и не согласен. Полностью, конечно, утверждать нельзя. Но основания судить, что Ульфрик карта отыгранная - есть. При чем независимо от исхода конфликта.   Просто афоризм.   На том же примере гопника: один раз он украл (выгодно талмору), второй раз убил (выгодно талмору), в третий раз сбыл награбленное (выгодно талмору). Это делает уголовника политическим агентом Талмора?   А теперь по Ульфрику: устроил дипломатический сканадл - выгодно талмору, возглавил восстание - выгодно талмору, договорился о перемирии с Тулием - не выгодно талмору.   В том-то и дело, что этот ход может иметь несколько значений.

Неа, разведка - это разведка. Бывают, конечно, очень крутые стратегические операции, типа устранения лидера государства, но все-таки это не аргумент в переговорах.   "У вас есть сведения о нарушении КБЗв Скайриме? Да мне насрать на ваши сведения" Вот и все. А вот если поднести хрен к заднице, разговор пойдет в другом ключе.   Почему? Есть КБЗ, талморцы и без всяких ульфриков имеют право следить за его соблюдением.   Это две разные ситуации с нефиговым временным отрезком в четверть века. То, что было актуально для какого-то там Ульфрика, только что вернувшегося в Скайрим, совершенно до жопы Ульфрику "истинному королю Скайрима"   С того, что нордам просто насрать на что-то там далекое от их границы. Хрен-то к жопе им не поднесешь за три-девять земель   И тем не менее он может содержать ложную инфомацию.   Более того, он ее содержит. "Спящий агент" - это сильно, только в данном случае "спящий агент" - это агент, который никогда уже не "проснется".     Это такое же допущение, как, например:   талморский след в восстании Маданаха во время боев за ИГ.   или обсуждаемой выше фиктивности сотрудничества Ульфрика с талмором.   Сам я считаю, что Ульфрик сотрудничал с Талмором до тех пор, пока не смог позволить себе независимость. То есть досье не фикция, но я также допускаю, что может быть и фикцией

Или же Ульфрик оказался "Агентом Цыплаковым" в талморских сводках. То есть действия Ульфрика были поданы как спецоперация Талмора. И только   В пользу того, что Ульфрик действовал прямо по указке Талмора - пара строчек в талморском документе   В пользу того, что Ульфрик действовал прямо от себя или в интересах нордов - то, что его позвали законные власти Предела для проведения операции по восстановлению "конституционного" строя.   Или это тоже талморцы подстроили? Вряд ли

Это, кстати, неизвестно. Мы знаем только, что талмор стал давить - император прогнулся.   Если же у талморцев была недостаточная численность войск, то еще раз подтверждает нецелесообразность КБЗ   И? Совпадение выгоды на определенном этапе вообще ни о чем не говорит.   Во-первых, это сделали изгои, во-вторых и без ульфрика норды были в кондиции.   Конечно было. Достаточно, чтобы Ульфрик был дискредитирован и в глазах имперских властей, и в глазах своего народа.   Не катит. Доминион находится примерно как Сомали от Финляндии.

Это во-первых, тенденция всей игры, а во-вторых, нормальная база для маргиналов.

Они бы у них и так были. Талморцы подогнали бы войска к границе, и император, живущий по принципу "только не бейте, лучше обоссыте" на все бы согласился.   Можно было бы предположить содействие, но Ульфрик "перестал идти на контакт". Так что нет, скорее всего шантаж.   Бандит, грабящий торговцев на дороге, тоже выгоден талмору. Что это доказывает? Да ничего.     Нет, сработало бы (скорее всего). Так как сторонников у Ульфрика было не так много, как после "восстания". К тому же тогда он еще не был в глазах огромной доли нордов - борцом за Талоса   Растолкуй.