Синдбад-Мореход

Не отрицаю. В досье про юстициар ничего не написано, только про боевые действия   И он говорит, что талморцы пришли в связи с Маркартским инцидентом? Нет, он такого не говорит

Решил зайти с другого конца и посмотреть мнение талморцев. Опять не нашел никаких подтверждений о связи с Маркартом   Имперский закон, запрещающий служение Талосу, позволяет нам делать все, что мы считаем нужным. Проверяем, не лгал ли ваш император своим эльфийским повелителям, когда обещал, что Империя отречется от ложных богов и нелепых верований. Поклоняться человеку - аморально. И незаконно. Любой добропорядочный гражданин империи знает это.   Никто из них и не думает о религиозном аспекте этой войны. Еще один знак вырождения вашей Империи. Люди Ульфрика готовы сражаться за свои принципы, хоть они и варварские.   Империя согласилась принять нашу веру, поэтому с еретиками надо покончить.   Одна из моих главных задач - налаживать лучшее взаимопонимание между Альдмерским Доминионом и народом Скайрима. Я также слежу за работой талморских юстициаров в Скайриме, хотя ее, к несчастью, прервала война.   Какую информацию? От Алвора. Это недостаточный источник.

Да, указан Алвор, тупой кузнец из Ривервуда, который даже не воевал.   В смысле не было? В Четвёртой эре Клинки уже открыто не выступали в роли защитников империи или Императора. Эту нишу занял орден Пенитус Окулатус — чисто имперская организация.   К тому же есть еще и Легион со своими разведчиками. И которые, кстати, работают очень даже неплохо, судя по скайриму   Потому что больше не на чем. Да и удобно это хронологически. Ведь он действительно произошел раньше появления юстициаров в скайриме, но фактической связи я так и не увидел.   Это в точности (по факту) не известно, хотя логически ты прав. Другое дело, насколько целесообразно отправлять боевые единицы (а юстициары таковыми являются), при кадровой нехватке на передовой после их поражения в Сиродиле.   Ну, там у них целый комплекс служебных помещений посольство, офис рядом с туллием, крепость на берегу. Очень круто устроились.   Да не. В политике не работает это "отношения", там больше прагматика, целесообразность. Надо будет - объединяться. А потом опять будут косо смотреть друг на друга.

Ты мне на источник ссылку дай, а не на бред из википедии

У него еще были окулатусы, и легион. Почему у них не было своих глаз в тылу - вопрос.   Занимательная математика. Прям конкретные цифры. Настоящий фактический материал от независимого, но должностного лица.   Талморское посольство появилось после КБЗ. Потому что по КБЗ Талмор получил право действовать по всей территории Империи.   А у юстициар не было солдат. Да и зачем им конвой в дружественном-то регионе? А во-вторых, они должны были моментально респануться в скайриме? Еще до возвращения фронтовиков домой?   Тогда досье вообще не имеет никакого смысла. И Ульфрику как бэ нет смысла работать на талмор.   Это твое мнение.   Как в Маркарте, например.   Они видели как Империя их бросила

Или не мог отметить, так как был мальчишкой и не все понимал правильно.   Дельфина же вообще про Ульфрика ничего не говорит. Наверно, сказывается идеологическая устойчивость к пропаганде. Или просто политическая грамотность

Что происходило в округе наверняка знал. Но что-то он про талморцев ничего не рассказывает, кроме того, что "Талмор заставил императора запретить поклонение Талосу" и про маркарт ничего не упоминает.

Только мнения персонажей.   Нет, достаточно просто включать голову. Тогда можно заметить неочевидную разницу между оперативником спецслужбы, непосредственного участвующим в борьбе с Талмором и кузнецом, который вероятно в жизни не видел живого талморца.

Ну, вообще-то да. Ульфрик, конечно, лидер и все такое, но и без него бы была буча. На что и расчитывал талмор еще до начала войны.   А ты про это. Можно и не верить. Мнение этого персонажа вообще не важно.

Какие? Один Инцидент, и то если они не приписали себе.   Конфликт за верховную власть внутри государства.   И он прав. Если бы не восстание, то в скайриме имперских солдат было бы поменьше. И что?

Что именно?   Нет, старая песня про чепуху.   А что он говорил?

Ну, это уже не работа в Скайриме. А задолго до)   Там чепуха написана.   Какие местные жители? Один дебил-кузнец?   Да не было там трудностей. Перечитай еще раз. Черным по белому написано, что Талмор просто поменял планы на ходу, видя слабое сопротивление в Сиродиле.   Но при этом он делает политические выводы.   После. Но это не связанные события. Так же как после моего рождения развалился Советский Союз. Примерно такая же связь.   Ну и дурак. Действительно, грамотный спецслужбист и участник событий менее осведомлен, чем полоумный кузнец, который знает о происходящем только по слухам. Да и перечитай еще раз, что он говорит: Но когда Ульфрик и его "Сыны Скайрима" начали всех со страшной силой баламутить, тогда императору пришлось вмешаться. Людей стали хватать по ночам... это и вызвало войну, как по мне.   Хватать людей стали, после того как император вмешался... Что как бы характеризует уровень его осведомленности     А я помню как дед мороз мне подарил ружье пистоновое и конструктор)))   С чего ты взял, что никто не будет помогать. Да и есть ли эта мощь у Доминиона?

Поэтому надо встать в позу?   Смысл его слов именно такой. Он, конечно, не орет, но отчаяние у него полнейшее "т.к знает, что его дни сочтены.   Насколько я помню, Хаммерфелл так и не нагнули. ". да и еще упрашивает профессионального убийцу замочить своего заказчика)) Ну не дебил ли?

Че-то там про климат ничего не написано.   Аргументирую не только возрастом и не столько, сколько вообще его осведомленностью в политических вопросах.   Ты писал не про восстание, а про ультиматум.   Еще раз говорю "Талмор организует посольство и начинает" вообще никак не связано ни с маркартом, ни с ульфриком. Это условия мирного договора. То что они начали действовать после маркартской истории такое же хронологическое совпадение, как то, что Путин был выбран президентом, когда я пошел в 4 класс.   Еще разочек маркартский инцидент произошел сразу после окончания войны (талмор в это время немножечко воевал в Хаммерфелле), Ульфрик вернулся в скайрим даже раньше легиона. Юстициары, по-твоему, должны были оказаться там раньше всех? Голову включайте ребят.   И да, если уж вы так хотите поиграть в источники     Ни слова об Ульфрике или Маркарте Я думаю, действующий оперативник клинков немного получше знаком с ситуацией, чем кузнец из колхоза "Чайка", который к тому же     Да и вообще если вникнуть в его слова, можно догадаться, что этот чувачок недалекий такой местный идиот. Ну, разве можно ожидать от кузнеца большего?

И? Что мешало империи фигачиться вместе с ниграми. Поди, талмор бы побыстрее соснул, да и договор был бы покрасивше.   Правильно. Только это никак не связано между собой. Талморцы чисто физически не могли оказаться в Скайриме быстрее ополченцев или даже Легиона. Не забывай также, что Доминион еще пять лет воевал с ниграми. Им не до нордов было.   Ну, и передали бы его досье имперцам в знак "доброй воли"   И? Главное - результат.   Как раз квест на его устранение показывает, какая паникерша. Ох ох ох! Темное братство идет за мной! Да, именно так

Как же вас много, грязные нвахи  

Нихрена себе! В первые же дни войны они заняли всю территорию, которую хотели получить.   Нет, не поэтому.   Нет, он был мал и глуп на момент окончания войны. О чем и сам он говорит.   Какие еще 30 лет?   Талмор в свою очередь получил то, что ему положено согласно КБЗ. При чем тут Ульфрик мне непонятно.

Ну, да. И целая война идет с этим рядом)   Так я и судил в масштабах. Агента своего просрали (если он вообще агент) при чем дважды, рядом с Туллием у них никого нет, рядом с Ульфриком тоже никого нет. вербануть никого не могут, кроме отброса из Рифтена, акулу вычислить не могут. В общем, не нравится мне их работа.   Да не бывает "локальных" гражданских войн. Либо война гражданская либо это какой-то локальный движ.   В смысле? Они бы точно так же ходили бы по провинциям, таскали бы в застенки религиозных граждан, а заодно разведывали бы что им там интересно. Потому что это одно из условий КБЗ.   То что кто-то кого-то где-то ткнул носом - это чистые домыслы не основанные ни на чем.

А негры-то тут при чем? Негры победили. А вот норды проиграли, потому что остались с тряпкой-императором.   Да нет, какая нестыковка? Приняли кбз, и приняли. Какое им до этого дело. Всем насрать. А вот когда оказалось, что приняли-то серьезно, а не понарошку... Не надо переоценивать талморские спецслужбы: то, что мы видим в игре - ну очень слабо.   Это все неважно, если рассуждать по названию.   Так как бунтуют преимущественно местные норды, и цели у них не установление своей власти в Башне Белого Золота (по крайней мере, пока), а независимость своей земли.   Неправильно делает. Так как юстициары все равно бродили бы по Скуриму - им же надо проверять соблюдение КБЗ (а уж какие это вкусные возможности для разведдеятельности - мечта)

Верно. И? Ну, справляли и справляли, потом появились юстициары, приглядывающие за соблюдением КБЗ. Он почему-то в этом винит Ульфрика.

Это две интерпретации одного факта.   Ну да. Они такие туговатые ребята. А если серьезно, то просто набирали критическую массу условий для взрыва. Тут и сопляк на троне, и активная деятельность юстициаров, и наличие лидера и тд.   Скурим не страна, а часть империи. Если в Скуриме гражданская война, значит она в импери гражданская война. Хотя лично я все же считаю, что это не ГВ, а мятеж местного авторитета

Это не аргумент не потому что война в пустыне лайт, а потому что талморцы вполне успешно там воевали. Но после того, как их "основную армии в Сиродиле" разбили, а ряды редгардов пополнили видавшие виды дембеля из легиона, эльфы воевали уже не так бодро. 2) Этнический состав войск чисто твои домыслы. В Сиродиле воевали легионеры (куда помимо импов, нордов и полупедиков, принимают всех, включая эльфов) и волонтеры-опполченцы со всех концов империи.   Часто ты шиномонтажником обсуждаешь тонкости дипломатической игры в ЕС или будущее курдов?   Это кузнец. КУЗЕЕЕЕЕЦ! Он целыми днями только и делает, что бьет одной железякой по другой. Как очевидца его показания тоже не особо интересны, так как он банально был мал и глуп и не видал еще талморских залуп   Суть в том, что власть в Сиродиле настолько слаба, что даже в не очень отдаленных от центра крупных городах начался хаос. И никакая репутация не может оправдать криминальные войны с погромами. Что мешало снять пару частей с границы и навести порядок в бравиле? Или прислать подкрепление из ИГ или Брумы в Чейдинхол? Общий упадок.

Само подписание унизительного договора уже "фактаж"   Когда стало понятно, что КБЗ не формальность. Конечно! Это же гражданская война, а не какой-то мятеж местного вождя)) А значит она затрагивает всю страну!

Или переговорщик забыл подгузник надеть )   Так не разрешили. Вон целую "гражданскую войну" развязали!   1) вообще не аргумент 2) Нигеры вместе с имперцами, нордами и бретонами - это гораздо сильнее, чем просто нигеры. А значит можно было еще воевать.     Почему якобы?

Так они нормально воевали, разгромили эльфов и дальше были готовы их громить. Но кто-то наверху нассал в штанишки