Чума

Так себе начало. Причины, заставившие его так поступить не менее избиты. Смехота в том, что преступность самого его деяния сомнительна. No shit. А вот это всё ещё чушь. Поговори со мной про Брианну уже. И да, из Блэкволла ровно так же постоянно сквозняком прёт комплекс вины, фальшивость и грязненькое прошлое.

Ну так? Не сочтите за вброс, но мне до сих пор любопытно. При всём уважении к Scarab-Phoenix, я с его ответом не во всём согласен. Это не шаблоны. Это отдельные... "титулы", не являющиеся шаблонами сами по себе. Персонаж-амазонка - это ещё не шаблон. Амазонка, которая при любом удобном случае пытается поддеть мужчин и доказать своё над ними превосходство - вот это в определённой степени шаблон. Бастард - это не штамп. Унижаемый бастард, пустившийся в поиски славы и приключений, для того, чтобы доказать своему отцу, что он достоин называться его полноправным сыном - это штамп. И не обязательно плохой. В этом я согласен. Сюжетное или биографическое клише можно по-разному обыграть и сделать его интереснее, насытив дополнительными деталями и скрытыми до определённого времени подробностями. И вот тогда штамп и "растворяется". Ну так, Джедайские кудри? В чём штамп? На каких персонажей других игр и произведений похожа Служанка? Более того, штампом персонажа могут назвать не только из-за заезженности его архетипа, но и из-за плоскости прописанного характера, когда персонаж напоминает скорее заготовку под полноценного персонажа. Вот как раз это и бросается в глаза при прохождении двух упомянутых мною игр подряд. Кандерус Ордо не был таким столь клишированным персонажем в момент своего появления, Bioware затаскали его образ со временем. Но уже тогда он был довольно плоским. Поговорив с каждым из сопартийцев по паре-тройке раз, ты уже знаешь каждого из них, знаешь, чего от них ожидать в конкретных ситуациях и знаешь, что они едва ли могут носить в себе двойное дно. Дальнейшие диалоги с ними всего лишь раскрывают дополнительные подробности биографии и являются триггерами для получения личных квестов. Кандерус так и останется помешанным на войне и храбрости мандалорцем, даже если на словах скажет, что "стал слишком стар для этого дерьма" в процессе выполнения личного квеста. Миссия всегда будет хоть и прохвосткой, но доброй и невинной прохвосткой. Биндо хоть и несёт чушь про свою нейтральность, ты знаешь, что в лучшем случае это neutral good, что он так и останется ворчащим исключительно добрым старикашкой с поучительными историями. Так называемое "падение" Бастилы предугадывается с первых диалогов с ней в её заносчивости, гордыне и неуверенности в Кодексе Джедаев. Собственно Тёмная Бастила - персонаж ещё более плоский, чем Дарт Малак. А затем ты играешь в KOTOR II... И обнаруживаешь, насколько глубже проработаны сопартийцы. Ты до сих пор примерно знаешь, чего от них ждать при тех или иных твоих решениях, но ты быстро узнаешь, что они совершенно не стремятся выплеснуть всю свою подноготную тебе в уши, им есть что скрывать от незнакомца вроде твоего персонажа, у них есть свои интересы и характеры. Потеряешь всё их доверие - они начнут посылать тебя подальше. И потерять его легко, учитывая разношёрстность компании. Если отыгрывать честно, по крайней мере. И что самое интересное, у Изгнанника есть та возможность, которой так не хватало в первой части Ревану, харизматичность и способность к привлечению людей которого столь долго обсасывалась - возможность влиять на сопартийцев (она там якобы есть, но сделана грубо и в конечном итоге почти ничего не меняет), возможность дать им искупление Светлой Стороной, возможность соблазнить их силой Тёмной Стороны. Да, Служанка является по-умолчанию, наверное, самым положительным персонажем в партии, выдрессированная Айтрис, она будет стремиться помогать людям, не одобрять излишнюю жестокость и прочее и прочее. Но в ней есть также определённый эгоизм, через который можно привести её к Тёмной Стороне, в ней есть решимость и доля жестокости, которой обладали её мать, Реван и другие идейные сторонники войны с мандалорцами, есть старательно скрываемая неуверенность в себе, вызванная происхождением, историей семьи и аутсайдерством в академии. Поэтому я считаю её достаточно неоднозначным персонажем, куда более похожим на реального человека, нежели персонажи оригинала от Bioware, вызывающие ощущение сказочности происходящего. Что не является таким уж недостатком в контексте сеттинга. И времени издания.

Белая. "Добрая". Отверженная своими. Это уж совсем какая-то точечная экстракция отдельных признаков и особенностей биографии.

Развлекайся.

Можете ждать дальше. 1) Я у данного спора не вижу перспективы адекватного завершения. И удовольствия для себя. На данный момент, по крайней мере. 2) Заведомо глупо пытаться доказывать "не-шаблонность" персонажей. Их создают не в попытках рвать шаблоны, а для того, чтобы они напоминали живых людей со своим мировоззрением и характером. Не скатываясь при этом в те самые шаблоны. Чтобы я доказал вам "уникальность", например, Брианны, мне нужно тупо расписать здесь её биографию, некоторые поступки, мировоззрение (в том числе его изменение под воздействием тёмного и светлого ГГ), а затем задать тот же самый вопрос, что я задал несколько постов назад: "Так в чём её шаблонность?" Мне не настолько скучно, чтобы этим заниматься. Чт..? Как..? А где я отриц..? WTF???

HK и в первом которе был неплохой на тот момент выдумкой. Такого грех не оставить.

Повторяю ещё раз. Я не имею ни малейшего представления о Микале как о персонаже, так как он является сопартийцем только для женских ГГ. Мне не с чем сравнивать. Вы мне расскажите. Хотя, в принципе, на этом можно закончить.

Брианна, а не Бриалла. Но я спрашивал, в чём её схожесть с этим вашим Микалом. И до жути интересно, в чём её шаблонность.

Какая?

К счастью, не имею ни малейшего представления. Он только к женским персонажам в команду лезет.

Подсказываю. Играете в KOTOR. Проходите его. После этого сразу играете в KOTOR II от Obsidian. Сравниваете персонажей. Больше не используете этот недоаргумент.

Ну пожалуйста.

Наркоман штоле?

Ну можно с NV сравнить для честности. Результат будет ещё показательнее. Тогда уж "Brotherhood of Steel". А Тактикс даже названием какбэ намекает на причину своего хейта.

Ну оратор выше, конечно, слишком экспрессивен и не в теме, но таки да, Alice, от тебя (если позволено) я такой реакции на четвёртую часть не ожидал. Конечно лучше неплохой шутан-песочница (F4), чем херовая экшОнРПГ (F3), я не спорю, но чёрт побери... Странно такую спокойную реакцию видеть от любительницы первых частей. Я помню твои посты с аргументированной нелюбовью к бредовости и глупости квестов и мира F3. После этого странно видеть мне такое. На данный момент мне уже сложно вспомнить какие-либо нормальные (хотя бы нормальные, хороших я для себя там не нашёл вне мейнквеста) задания. Те из них, что по крайней мере пытались разбавить тупое выпиливание, страдают от бредовости. Обожаемый многими квест Серебряного Плаща, впрочем, действительно хорош. Во время его выполнения мне показалось, что я играю в другую игру. Bleh. Ну да. В этом действительно шаг вперёд. Если сравнивать с третьей частью, то я абсолютно согласен. Правда через многочисленные часы саморазвлечения в Содружестве у меня возникло чувство, что оно того не стоило. Хорошая работа дизайнеров локаций погребена тоннами мяса. Ага. Одни зачистки. Любой квест в конечном итоге сводится к "обеззараживанию" отдельных локаций. Приторно. D: Это да, мне даже понравилось. А я смеялся. Даже сильнее, чем над "музыкальным номером" в DA:I. Но жёлтый... Но Мохаве...(

А в чём разница?

А там есть зомби-ниндзя, киберковбои и пираты на динозаврах?

Из бредовидео.

Нет, ну надо же хоть какое-то чувство меры иметь, ну Bethesda...

Уже писал. За помощь людям (торчит от квестов минитменов), за решение проблем насилием, за жестокость по отношению к врагам.

Так себе попыточка, на мой взгляд. Особенно вывод убитый. Так получается, что Jedi Academy - таки РПГ. А уж отвергать первый пункт только потому, что его не смогли нормально обосновать автору статьи...

Главной формой аргументации до сих пор остаётся ссылка на факт, а не на чьё-то мнение. Тем более мнение "совета TGA", состоящего из критиков-журналистов-разработчиков. Вполне вероятно, что мнение совета TGA по этому поводу примерно следующее: В любом случае, мнение Кодзимы по поводу РПГ такое авторитетное...

Возьмём, к примеру, "столбы". По сравнению со "старичками" улучшено влияние персонажа на окружающую обстановку путём увеличения количества скиллчеков, что помогает отыгрышу, позволяет тебе помнить о профессии и навыках персонажа не только тогда, когда начинается боёвка. Улучшена диалоговая система, в которой теперь применяются не только древние разговорные навыки и вышеупомянутые скиллчеки, но и история персонажа, его прошлое, некоторые решения, которые он принял уже в процессе игры. Применена собственная довольно любопытная ролевая система. Нынешние же ААА эРПоГе не выдерживают сравнения. Весь прогресс за 15 лет - это синематографичность, графика и то, что DA-фаны называют "упором на персонажей" Какой кучи? Перечисли. Поиграю хоть. Или ты про: которые вышли десяток лет назад? Ну тогда Пилларсы выделяются как минимум тем, что являются игрой, подобные которой выпускали последний раз с десяток лет назад. Разработчики с самого начала позиционировали своё детище как оду олдскулу. При том, что взятую концепцию они таки не только сохранили, но и развили. Стандарты двойные чувствую я...

Ну раз вы так говорите... Они являются главным способом проработки и представления игроку персонажей, которые, в свою очередь, являются частью этого самого открытого мира, создают впечатление живости и интерактивности. Если при каждой второй катсцене "коммуникации" с персонажами возникает ощущение идиотии происходящего, значит с этим открытым миром что-то не так. В него не верится. Ещё раз. Безымянные граждане, бродяги, мирные гангстеры, синты и учёные НЕ являются массовкой? А те НПС, у которых есть только имя, квест на убийство трёх десятков рейдеров и дегенератская система взаимодействия с ними в стиле "лишнего ствола" - это не массовка? А вы уверены? И в ведьмаке  и в F4 есть определённое количество персонажей, с которыми поговорить можно, и количество персонажей, которые симулируют жизнь. Вопрос в соотношениях и в правдоподобности.

Подскажите пожалуйста НПС в F4, с которыми можно нормально повзаимодействовать. А то я уже почти всё что можно исследовал, а адекватных диалогов и персонажей так и не увидел. Где они есть-то? А в F4 нет массовки? Граждане 1, граждане 5, триллиарды рейдеров и ничтожно малый процент НПС, с которыми можно поговорить в процессе выполнения одноклеточных квестов, которые даже с "ассассиновскими" в сравнение не идут.