Флудильня ФРПГ

[Leo-ranger]

07.09.2017 17:43:03, First Contact сказал(-а):

Они - представители раздела в любом уголке форума )

знаменосцы.)

[Lord RZ]

чем отличаются плашки "Наши игры", "Помощники" и "Друзья сайта"

Наши игры это народ, работающий в RPN и помогающий в этой категории, Помощники - это модераторы без банхаммера, технические, которые помогают определенным админам/разделам/бла-бла, или выполняют функции, не входящие в другие группы (как Курасаги, например, который занимался тем. что ходил к авторам модов и брал разрешение на публикацию). А Друзья сайта это пенсионеры: люди, которые раньше были в команде или стояли у истоков, а затем отошли от дел.

[Шепобелк]

07.09.2017 17:43:03, First Contact сказал(-а):

Да брось ) Чистой воды.. Мастера делают игры для своего удовольствия. Чем лучше Мастер, тем больше удовольствия получают при этом ещё и игроки. Чем тоньше и гибче Мастер, тем больше удовольствия получают обе стороны.

Здесь не альтруизм ключевое, а риск, что ты сделаешь или задумаешь сделать то, что должно было принести удовольствие тебе, а игроки тебе это дело обгадаят или обломают, потому что удовольствия как-то не совпали.

Сколько бы труда ни вбухал Мастер в игру, если это не принесло удовольствия игрокам - не считается. Его личное самоудовлетворительное дело.

А когда принесло - значит обоюдная удача. Но никак не бескорыстная )

Мастер - хозяин и раб своей игры, написал я больше шести лет назад, и до сих пор так думаю.

 

upd А, к слову, всем, кто считает, что делать игры - это исключительно "Адъ заради игроков", я предлагаю не мучиться и писать фанфики ) Заради единственно себя )

Контакт, когда Мастер делает игру для собственного удовольствия, фанфик и получается, потому что об игроках думают только сами игроки, но никак не Мастер, ему на игроков плевать. Я таких видел, к сожалению. Хороший Мастер как раз понимает, что удовольствие, как и в сексе, должно быть обоюдным и изначально на это и ориентируется.

[Кайра]

Я соглашусь с  Ферстом  обидно когда  ты понимаешь, что  мастер взял и забрал арт условно за которым вы охотились своему персу или проигнорировал  решение игроков и за кадром  поступил по своему игнорируя  решения игроков. 

[Lord RZ]

Контакт, когда Мастер делает игру для собственного удовольствия, фанфик и получается

Есть одно НО - секс тут не просто секс, а группенсекс, не подумаешь о себе - никто о тебе не подумает, 100%. И это не такое "но", которое можно пропустить, если, конечно, ты не на сессии BDSM (здесь же должно было где-нибудь быть это слово, раз я пришел). Про обоюдное удовольствие игроки частенько думают в последнюю очередь, у них свои бывают внутренние устремления. 

[First Contact]

07.09.2017 17:52:24, Dmitry Shepard сказал(-а):

Контакт, когда Мастер делает игру для собственного удовольствия, фанфик и получается, потому что об игроках думают только сами игроки, но никак не Мастер, ему на игроков плевать. Я таких видел, к сожалению. Хороший Мастер как раз понимает, что удовольствие, как и в сексе, должно быть обоюдным и изначально на это и ориентируется.

Что для человека удовольствие - это уже относится к степени его развития ) Видеть, как люди получают удовольствие от того, что ты создал - это удовольствие, доступное на определённом этапе развития) И те, кто делает игры "для игроков", делают это вот для этого собственного удовольствия. Чужой оргазм, если ты к нему никак не причастен, радует только психов. Если же причастен - ты молодец. И знать, что ты молодец - очень большое удовольствие. Даже если ты сам.. Так, пример не совсем удачный.. вернее, очень удачный, но нас могут читать дети. В общем, мысль, полагаю ясна. Все "я делаю только ради вас" - от лукавого. Это то, чем грешат яжматери, жизнь положившие и ночинеспавшие, а потом выставляющие счёт и глубоко офигевающие от ужасного "я об этом не просил" от сынули-дочуры с кольцом в носу и спутником своего же пола. 

 

Ну и ещё - мастерскую слепоту никто не отменял. Как и дуболомность в сексе. Когда кто-то уверен, что он просто офигительно альтруистичен и делает всё в интересах другой половины, но на самом деле - нет. Обойдусь без красочных примеров (дети, дети повсюду!).

[Leo-ranger]

07.09.2017 18:07:57, First Contact сказал(-а):

вернее, очень удачный, но нас могут читать дети

Не, не читают, честно-честно! С:

[Шепобелк]

07.09.2017 18:07:26, Richard Zeidler сказал(-а):

Есть одно НО - секс тут не просто секс, а группенсекс, не подумаешь о себе - никто о тебе не подумает, 100%. И это не такое "но", которое можно пропустить, если, конечно, ты не на сессии BDSM (здесь же должно было где-нибудь быть это слово, раз я пришел). Про обоюдное удовольствие игроки частенько думают в последнюю очередь, у них свои бывают внутренние устремления. 

Вот и надо заниматься, кхм, "половым просвещением", как Мастеров, так и игроков))

[Leo-ranger]

07.09.2017 18:07:57, First Contact сказал(-а):

Что для человека удовольствие - это уже относится к степени его развития ) Видеть, как люди получают удовольствие от того, что ты создал - это удовольствие, доступное на определённом этапе развития) И те, кто делает игры "для игроков", делают это вот для этого собственного удовольствия.

Ну, ну, ну...

ППКС.

[Звездочет]

07.09.2017 17:52:24, Dmitry Shepard сказал(-а):

Контакт, когда Мастер делает игру для собственного удовольствия, фанфик и получается, потому что об игроках думают только сами игроки, но никак не Мастер, ему на игроков плевать. Я таких видел, к сожалению.

Да, я тоже видел такого мастера. И играл у него, к сожалению.

 

------

 

По предыдущей теме - когда войс-игры в развитии интернета начнут превалировать над текстами, лично меня там уже не будет) Потому что потребности в общении с людьми, с которыми меня ничего не связывает, у меня нет, в отличие от потребности писать.

[Lord RZ]

Вот и надо заниматься, кхм, "половым просвещением", как Мастеров, так и игроков))

Ну, я могу кого-то просвещать только в том, в чем сам преуспел. И принимаю советы по тому же принципу.

[Leo-ranger]

07.09.2017 18:15:32, Звездочет сказал(-а):

По предыдущей теме - когда войс-игры в развитии интернета начнут превалировать над текстами, лично меня там уже не будет) Потому что потребности в общении с людьми, с которыми меня ничего не связывает, у меня нет, в отличие от потребности писать.

Сосуществуют же такие игры сейчас, что должно измениться в будущем? Никто не будет устраивать гонения на фрпгшников же.))

[First Contact]

07.09.2017 18:15:32, Звездочет сказал(-а):

По предыдущей теме - когда войс-игры в развитии интернета начнут превалировать над текстами, лично меня там уже не будет) Потому что потребности в общении с людьми, с которыми меня ничего не связывает, у меня нет, в отличие от потребности писать.

Они, может, и начнут превалировать, да, но вытеснить - не вытеснят. Просто все люди, которым писать на самом деле неинтересно и напряжно (я сейчас не про игры, а про общение вообще), перестанут быть вынуждены общаться письменно и уйдут.
Но те, кто хочет именно писать, будут продолжать это делать. А как иначе?.. Кто ж их прогонит .) Мы будем жить вечно.

[Кайра]

Ну  это говорили что кино убьет  театр, но он по прежнему жив  и книги никуда не делись   А в Таверне скоро праздник

[Шепобелк]

07.09.2017 18:15:32, Звездочет сказал(-а):

Да, я тоже видел такого мастера. И играл у него, к сожалению.

К счастью, от таких Мастеров очень быстро разбегаются все участвовавшие в подобной игре игроки.

 

07.09.2017 18:16:55, Richard Zeidler сказал(-а):

Ну, я могу кого-то просвещать только в том, в чем сам преуспел. И принимаю советы по тому же принципу.

Как говорит Контакт, лучше вдохновлять собственным примером, чем чужим)

[Звездочет]

07.09.2017 18:40:50, Dmitry Shepard сказал(-а):

К счастью, от таких Мастеров очень быстро разбегаются все участвовавшие в подобной игре игроки.

Увы, не всегда это возможно. В некоторых случаях ответственность появляется не только перед мастером, но и перед другими игроками.

[Шепобелк]

07.09.2017 18:47:12, Звездочет сказал(-а):

Увы, не всегда это возможно. В некоторых случаях ответственность появляется не только перед мастером, но и перед другими игроками.

Вот у меня почему-то не получается представить игру, где при эгоистичном себялюбивом мастере, думающем только о своем удовольствии, все игроки не выходят из игры, а продолжают мужественно жрать кактус дальше, ибо ответственность. Ну вот ни капельки не получается.

[Кайра]

А между тем опять прорекламирую  фрпг по варкрафту  Если хочешь быть готов, когда Легион приедет, то записывайся  в фрпг  Шен. 

[Lord RZ]

Как говорит Контакт, лучше вдохновлять собственным примером, чем чужим)

Мне неинтересно кого-то вдохновлять. Вообще ставить цели, где пристутствуют другие люди, глупо и неправильно. Даже загадывать желания, где есть другие люди, глупо. Все дело в том, что все, что мы думаем о других, по большей части иллюзия и фантазия. Полагаться на это - как на воздух. Ты можешь что-то сделать, а другие хотят делать то же самое - или не хотят, но ты и без них сделаешь.

Я вписал в МТ - топорно может быть и бездарно, но вписал - новую организацию, это кому-то понравилось. Но даже если бы никому, я бы все равно писал об этом и развивал свою идею, литературно или нет, в таверне или где-то еще.

 

Последнее, о чем я думал - это о том, чтобы служить примером, быть вдохновением, все делать правильно, кого-то воспитывать и прочая. Понимаешь, меня эта заправильность благопричесанная в людях пугает. Это несексуально, как ЦК КПСС -  я тут о плодотворной энергии, а не в прямом смысле, если что. Просто это мой способ доносить мысли. Когда кругом талмуды инструкций, а рок-н-ролл по пятницам в строго отведенном месте - меня это пугает.

[Perfect Stranger]

Кайра теперь наш PR-менеджер  :haha:

[Звездочет]

07.09.2017 18:53:26, Dmitry Shepard сказал(-а):

Вот у меня почему-то не получается представить игру, где при эгоистичном себялюбивом мастере, думающем только о своем удовольствии, все игроки не выходят из игры, а продолжают мужественно жрать кактус дальше, ибо ответственность. Ну вот ни капельки не получается.

Ну... такие игры есть) Бывает, что участники игры становятся объединены не только сюжетом, но и механикой)

[First Contact]

07.09.2017 19:13:53, Richard Zeidler сказал(-а):

 

Но если вдохновлять, то лучше своим примером, а не увещеваниями .) Лучше = эффективнее. 

 

Можно перефразировать, и станет ближе даже рок-н-рольщикам. Уберите от меня того, кто учит меня жить, покажите того, кто умеет жить и, может быть, я задумаюсь, а делаю ли я это так же красиво )

[Кайра]

07.09.2017 19:14:49, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Кайра теперь наш PR-менеджер  :haha:

Ищет  пикчу  со слоганом Теперь Вы  Готовы!!!

[Шепобелк]

07.09.2017 19:13:53, Richard Zeidler сказал(-а):

Мне неинтересно кого-то вдохновлять. Вообще ставить цели, где пристутствуют другие люди, глупо и неправильно. Даже загадывать желания, где есть другие люди, глупо. Все дело в том, что все, что мы думаем о других, по большей части иллюзия и фантазия. Полагаться на это - как на воздух. Ты можешь что-то сделать, а другие хотят делать то же самое - или не хотят, но ты и без них сделаешь.

Я вписал в МТ - топорно может быть и бездарно, но вписал - новую организацию в МТ, это кому-то понравилось. Но даже если бы никому, я бы все равно писал об этом и развивал свою идею, литературно или нет, в таверне или где-то еще.

А тебя никто не спросит, Рихард. Просто посмотрят и если увидят, что получилось хорошо и то, что получилось, нравится, попробуют сделать также или еще лучше. И все, ты уже кого-то вдохновил. Но ты говоришь о том, что при избытке Порядка творчество задыхается и умирает. Но точно также творчество умирает и при избытке Хаоса. Жизнь дает золотая середина. И если на твоем примере кто-то поймет, как можно и даже надо делать - это хорошо или плохо?

 

07.09.2017 19:16:36, Звездочет сказал(-а):

Ну... такие игры есть) Бывает, что участники игры становятся объединены не только сюжетом, но и механикой)

Ну так назови такие игры) Чего застеснялся?

[Lord RZ]

это хорошо или плохо

Я не оперирую тут категориями хорошо или плохо, они невалидные. И да, Хаос тоже может быть прекрасным. Вот взять оргию... (курит подаренный Слаанеш бамбук) :haha:

 

А тебя никто не спросит, Рихард.

Это не одно и то же с тем, что я НЕ ставлю такой цели перед собой. А вот если бы ставил - был бы просто нечестен.