Общее обсуждение игры и не только

[Кайра]

Я к тому,  что Альянс намного  лицемеры, а уж ночные так вообще  посадить  того кто им сохранил бессмертие на десять тысяч лет в тюрьму  это абзац полный. Так блад эльфы и Орды не притворяются хорошими, первым вообще сейчас лишь  бы выжить

[Кайра]

Волджин? Лортемар?

 

Так троллей  взяли в Огриммаре под арест, а на самого ВолДжина  совершили нападение, а на счет переживаний может Терон и рад был порефлексировать, но  не может  потому. что твоя нация практически на грани уничтожения  и любые потери  будет нечем восполнить  Поэтому сейчас политика  уберечь свои народ.

[Drazgar]

03.07.2017 11:49:52, Джедай Кайра сказал(-а):

Еще такой момент дх может Майев опять попытаться в тюрьму посадить  ибо свою функцию  они выполнили и как локи будут демонов призывать если мы с ними в Легионе покончим.

У меня нет сейчас источников под рукой, но где-то проскакивала тема, что миньоны чернокнижников-игроков (да и не только их) являются отдельным сортом демонов, которые в случае отпускания сливаются в свою отдельную часть космоса, где и странствуют. Так-то они изначально привязываются к чернокнижнику по своему имени (что может быть отсылкой к древним демонологическим идеям из нашего мира, что зная имя демона можно обрести над ним власть).

 

В одном из последних аддонов, кстати, разработчики внедрили возможность "забросить" демона и получить нового - что по игровой механике аналогично смене имени у питомца охотника, например. Так что демоны так-то каждый раз "те же самые", даже ультимативные вроде инфернала. До Катаклизма каждый демон вообще привязывался к чернокнижнику в ходе отдельных классовых квестов, что добавляло "личный" окрас взаимоотношениям с призвавшим игроком. Как знать, вдруг "Повелителю Пустоты" и его приближённым будет дана возможность сохранить именно "своих" демонов, даже если отдельного кармана в космосе нет.

 

А Мэвичка после этой кампании наверняка уйдёт в отставку, выйдет уже наконец замуж за Иллиданчика, родит детей и смоется куда-нибудь в Тельдрассил. Детей нянчить и варить борщ. Инфа квадрильон.

[Кайра]

Вообще жаль классовых квестов нет у нас более менее обыграются классы теперь  только дк и дх имеют свою начальную линейку.

Я кстати не знаю будет забавно если следущий аддон мы опять пойдем бить Болвара и вязнуть в своих локальных стычках, надеюсь сагераса в этом аддоне не убьют

 

Так он вроде Тиранду любит по книге и по игре

[Drazgar]

03.07.2017 16:53:17, Джедай Кайра сказал(-а):

Так он вроде Тиранду любит по книге и по игре

Которая 10 тысяч лет продинамила бедного парня в пользу его правильного брательника, под влиянием чего он сделался родоначальником целого класса персонажей эмо-аниме в моём уютненьком варкрафтике. А получив карточку выхода из тюрьмы ушёл от безысходности сублимировать с нагами, о чём теперь рассказывает прохладительные истории всем желающим во время экскурсии в водно-процедурную часть Гробницы Саргераса.

 

Пора осознать, отпустить и обратить уже взор к той прекрасной и верной женщине в сверкающих доспехах, неотступно преследующей его сквозь века и требующей к себе заслуженного внимания. 

[Кайра]

Ну любит он ее  это и в игре и в книге  было и да Иллидан не сидел  в храме а вел деятельность и если верить одной наару то вообще Избранный.

[Truewolf]

Я к тому,  что Альянс намного  лицемеры, а уж ночные так вообще  посадить  того кто им сохранил бессмертие на десять тысяч лет в тюрьму  это абзац полный. Так блад эльфы и Орды не притворяются хорошими, первым вообще сейчас лишь  бы выжить

 

Илью никто не просил это делать. и он использовал силу колодца, из за которого были все проблемы. то есть - саргераса в азерот привлекла сила колодца. иллидан сохранил силу колодца.

и илья делал это прежде всего для себя любимого, а не на благо человечества. его планы пошли в разрез с позицией НЭ. он получил.

пока что особо не увидел аргументации в пользу лицемерия. орда вторглась из хз какого мира. устроила веселье на несколько лет, разорила Штормград, убила отца Вариана, заключила союз с демонами. трижды. первая орда, Громмаш, альтернативная орда. уничтожила терамор (уже без помощи демонов). поставила крест на попытках джайны добиться союза. нарушила нейтралитет Даларана. бывший верховный вождь предал старую дружбу джайны, хотя та помогла убить собственного отца, и отказался использовать свой авторитет, чтобы призвать гарроша к ответу.

Орда прибыла в пандарию  по логике - там альянс?! догнать схватит убить! когда как у альянса в туманах потерялся флагман с наследным принцем и на его поиски отец бросил все силы. ну да. кругом лицемерие.

Поэтому сейчас политика  уберечь свои народ.

 

а почему тогда джайна плоха? у неё была политика пол своей жизни уберечь свой народ (остатки лордеронцев)  и заключить мир с ордой, поскольку она видела в них союзников и вообще норм таких ребят. но что первое что второе пустили под нож. в особо жесткой форме. устроив локальный холокост. если Лортемара оправдывает то, что он всеми силами спасает свой народ. то почему джайну месть за людей, которые ей доверились и считали своим спасителем, считается чем-то ненормальным? и ответ на предательство.

даже если отдельного кармана в космосе нет.

 

а куда это всё денется? пустоверть как была так и останется. демон может погибнуть только внутри пустоверти. путешествовать в ней еще не научились. всмысле чтоб прямо так воевать там. да даже если научатся. истребить демонов не смог даже саргерас. о чем тут говорить

Я кстати не знаю будет забавно если следущий аддон

 

можем и убить. на АРгусе в рейде целая пачка титанов. значит опыт кила титанов будет. мб после аргуса введут рейд с саргерасом. давно пора. благо антагонист баще есть - войд лорды. и отсылок полно. начиная от ДБ. заканчивая провалом Альн и цветочком пустоты в пещере в изумрудном сне.

[Drazgar]

04.07.2017 03:47:36, Truewolf сказал(-а):

а куда это всё денется?

А туда, что мы летим к Аргусу, а он находится на стыке между планками реальности (между нашей и этой самой Круговертью Пустоты) и концентрация скверны там настолько сильна, что демоны там, внезапно, смертны. А потому прилетевшее туда подкрепление Армии Света в лице игроков и им сочувствующих может надрать всем задницы уже перманентно. Про Архимонда, например (третья фаза боя с которым в мифике ЦАП [та-дааам!] состоит в улёте вместе с рейдом прямо в Круговерть и принятием своей гигантской истинной формы, с чем остаток боя и проходит), долгое время идёт тема, что он теперь мёртв (хотя позиция разработчиков так и остаётся какая-то двусмысленная). Сам Саргерас не мог истребить демонов, потому что традиционно ссылал их в Круговерть, не заморачиваясь всеми этими материями, а там уже стал о воидах задумываться слишком сильно и не допёр.

 

С Кил'джеденом, в общем-то, сейчас та же фигня. И смерть его обставлена весьма драматишно в финальном ролике, да и сам финал боя на его корабле проходит под темой внезапного прыжка прямо к Аргусу, от вида которого офигевает Велен.

[Truewolf]

состоит в улёте вместе с рейдом прямо в Круговерть

 

я в курсе кеп. так же как Килджеден. бой проходит в круговерти и по сути он умирает. насовсем.

но Аргус - ставка командования, назовем это так. у демонов сотни планет. даже если зачистить весь аргус (в чем я сомневаюсь) от всех не избавишься. поэтому и говорю что они никуда не денутся. конечная цель борьбы с легионом это всё же убийство саргераса и выход на войд лордов. ибо без саргераса демоны станут праздно шатающимся сбродом. и непосредственной угрозы азероту не представят. ибо лидеров вырезали. нападение на азерот же планомерная атака, целью которой является реализация плана саргераса - уничтожить титана, оскверненного войд лордами и очистить мир путем уничтожения.

велен офигел скорее от поступка иллидана, который совместил аргус и азерот. с 1 стороны тонко намекнув - мы идем туда. с другой стороны поставил под угрозу вообще всё - ни искать ни лететь не надо. азерот вот. иди да  бей.

[Drazgar]

Всех действительно не зачистишь в текущей ситуации, но здесь открывается много возможностей, о которых до следующей главы сюжета в патче 7.3 говорить рано.

 

Кстати, если почитать книгу в оплоте чернокнижников (ту часть, что о Скипетре Саргераса), то складывается ощущение, что мир-душу он, кхе-кхе, хотел/хочет вовсе даже не уничтожить.

[Truewolf]

ага. заиметь.

но азероту от этого не легче, я думаю.

[SysoY]

ой да ладно, тараканы не могут уничтожить существо размером с планетоид

 

саргерас покается и станет своим в доску. возьмемся за руки и будем водить хороводы вокруг войд лордов, сгорающих на кострах

Изменено 4 июля, 2017 пользователем SysoY

[Truewolf]

тараканы не могут. а вот омг сила артефакта, которая куда то денется после легиона (писали уже что артов дальше не будет, а ведь по логике вещей сила этого оружия в разы выше чем всё что будет после) + поддержка как минимум 1 живого титана (Эонар). + возможно очищенный Аграммар. + возможно появившиеся остальные титаны. ибо тушки есть. искры душ есть

[SysoY]

ну не знаю

лично мне претит мысль о том, что какие-то маленькие говняжки, которые можно невозбранно взять в руки, способны уничтожить объект в десяток тыщ км размером. а пантеон в полном составе обосралсо в свхатке с саргерасом, помощь тараканов будет ну очень кстати. даже с волшебными палками наперевес

и вообще, я за то, чтоб понять и простить

кроме того, я думаю, что подгород должен быть разрушен

 

ЗЫ может быть артефакты будут заюзаны для пробития дыры во времени и пространстве, дабы направить наш славный паладинский дредноут во главе с его крылатым копетаном прямо в бездну

Изменено 4 июля, 2017 пользователем SysoY

[Кайра]

Если демоны нашли дорогу  в мир  то они попытаются опять  так что уничтожение колодца было вообще такой глупостью  Представь, что в Азероте не было никого  кто знал  об демонов и не имел опыта их убийства. Почему для себя любимого, если так судить то все он делал ради Тиранды. Ты же проходил цепочку квестов  от наару там было показано, что именно для Азерота и Тиранды  Иллидан все делал не для себя.

 

И если Иллидан был бы эгоистом за ним просто не шла такая  толпа преданных  иллдари.

[Truewolf]

И если Иллидан был бы эгоистом за ним просто не шла такая  толпа преданных  иллдари.

 

вот тут я логику хоть убей не понял. как 1 мешает другому? то что за ним идут иллидари означает только то, что у него отличные лидерские качества. не больше и не меньше

проблема в том что мнение иллидана было для него единственно верным. только вот оно шло в разрез со всем остальным. и да, в будущем возможно это аукнется в плюс. но на тот момент он был предателем. и свое прозвище получил не просто так.

[Кайра]

На одних лидерских качествах не уедешь еще нужны поступки. Если бы Траллл был просто красноречив то Орда за ним не шла.

И оно было верным разве не так,что показал нам Легион? Да  я не спорю  что Иллидан в Запределье делов наворотил и может посвяти  он  Акаму  в свои планы тот бы его не предал   Иллидан  не предатель, а если переводит на наш язык то скорее контрразведчик   и вообще если так посудить. То за свои благие поступки он ничего не получил, что демоны его мечтали убить. что Майев  и опять же Иллидан не убивает ее, а учитывая что она его десять тысяч лет держала в тюрьме. а потом в Запределье вела подрывную деятельность  то за он ее не казнил, хотя имел все основания.

[Truewolf]

эээ...

окей. везде пони и радуга. все хорошие.

[Кайра]

Ну вот этого я не говорила мне например квесты отрекшихся не нравится  вот сейчас   прохожу очердным персом Нордскол,  я считаю что там самые красивые локи  после расколотых  островов и  например  не думаю что Сильвана вождь это хорошо.  и как бы опять ее на лут не пустили, как Гарроша, тогда Орду  будут опять пинать.

[Perfect Stranger]

Лортемар в отличии от джайны не призывал к геноциду альянса.

[Кайра]

04.07.2017 20:23:48, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Лортемар в отличии от джайны не призывал к геноциду альянса.

Он вообще  если почитать  рассказ в Тени  Солнца, не хотел посылать не куда войска. но его чуть ли шантажировала   Призрачными  Землями, что увидет оттуда отеркших, а Этасу он отказал его вообще Роммат как  собачку Кирин- Тора воспринимал  Честно говоря мы не знаем об мыслях  правителя,а еще надо  учитывать  что там были высшие эльфы и все же несмотря на все вряд ли  бы порадовало убийство соплеменников, а вот Вериса хладнокровно  перебила сородичей..

[Truewolf]

Лортемар в отличии от джайны не призывал к геноциду альянса.

 

лортемар, в отличие от джайны, был не против манабомбы на терамор (геноцид) когда как вторая до последнего была верна своим принципам сосуществования.

а после, как уже сказали, она была 1 из немногих персонажей, кого адекватно развили с учетом обстановки и истории. наиболее последовательный персонаж. и за свое же предательство БЭ от неё получили. чего не скажешь об ордынцах. слитый тралл. слитая сильвана. слитые из за того что ничего не делают бейн, лортемар, галливикс.

[Кайра]

А когда у нас в Орде стала демократия и ты думаешь Гаррош у всех согласия  спрашивал или там соц опрос устраивал. Он единолично правил и не у кого не спрашивал. Превратив в истеричку  о да хорошоре развитие перса. У нас тут Легион наступает, но я буду истерить и вообще уйду счастья вам там здоровья

У Бейна отца  убил  Гаррош и он чтобы не разваливать  Орду не стал истерить или кричать всех порву и порежу, потому что знал, что   все же им не выстоять.  Теперь действиями  Джайны  даже если Лортемар  и захочет в Альянс, но вот после резни в Даларане вряд ли.

 

Кстати откуда инфа, что Лортемар ведет переговоры с Альянсом?

[Кайра]

dell

[Truewolf]

А когда у нас в Орде стала демократия и ты думаешь Гаррош у всех согласия  спрашивал или там соц опрос устраивал.

 

ну вообще о планах захвата всего калимдора он оповестил всех лидеров. и против были только таурены. остальные его поддержали. это так. к слову. не то что высказались против и т.д. они банально одобрили для себя такое решение. 

Превратив в истеричку  о да хорошоре развитие перса.

 

выше уже отписывали на эту тему. найди пост Прауфетуса и почитай. дублировать не вижу смысла.

Кстати откуда инфа, что Лортемар ведет переговоры с Альянсом?

 

не ведет. Вариан хотел их вернуть несколько раз. последний - перед событиями в Даларане. но предательство похитителей солнца поставило крест на этой затее.

У Бейна отца  убил  Гаррош

 

в поединке. изначально честном. по традициям орды. и Кэрн его сам вызвал. бой изначально планировался на смерть, так что орать на то, что инициировал твой отец сам... и когда узнали причастность Магаты Гаррош же её и взгрел. какая была бы у него реакция, если Гаррош вместо этого уронил на коровник мана бомбу и устроил геноцид тауренов? врятли такая же. не нужно сравнивать теплое с мягким, а то это обсуждение уже начинает утомлять из за этого. всё равно что аргументы в стиле - Кадгар не залил же кровью  весь Даларан, когда у него из головы алхимик вырвал прядь волос. но мог же!

упд. никто и не говорит что действия джайны рациональны и т.д. они далеки от рациональности. и они принимаются на эмоциях и из личного отношения к ситуации. я говорю - что они логичны и естественны с учетом ситуации. и персонаж динамично развивается. а не скачками как г-но в проруби. как Гаррош, Тралл или Сильвана.