Внутри твоих снов: запись и обсуждение

[Kurasagi]

Так, у меня параноя началась по запятым)  Мне уже везде чудятся запятые. (кроме тех мест, где я в них уверен) Потому пока первый проход,почти закончен. А завтра попробую ещё. 

[Leo-ranger]

29.06.2016 17:49:03, Flannastri сказал(-а):

Больше читаешь — больше замечаешь всей этой фигни; понимаешь, как надо и как нет. И тыды.

стараешься много читать - почему-то не замечаешь всей этой фигни.

Всегда знал, что со мной что-то не так.((

 

 

29.06.2016 17:49:03, Flannastri сказал(-а):

Потому что "он" — это личное местоимение?
Как бы личным оно называется не просто так.

какой-то не очень убедительный аргумент

"он" или "она", в отличие от "лучника", "юноши" и "гномки"  показывает не профессию/расу/склонности/ориентацию/навыки/etc персонажа, а только его половую принадлежность.

[Flannastri]

29.06.2016 17:55:22, Leo-ranger сказал(-а):

"он" или "она", в отличие от "лучника", "юноши" и "гномки"  показывает не профессию/расу/склонности/ориентацию/навыки/etc персонажа, а только его половую принадлежность.

Дело не совсем в этом. "Он" или "она" зачастую нужны просто для построения предложения, как бы банально это ни звучало. Структура русского языка такова, что предложения без подлежащего выглядят довольно кособоко.
Поэтому в условиях, когда мы о персонаже и так знаем, кто он и что он, достаточно местоимений. В то время как существительные, дающие конкретные указания, являются избыточной информацией. Иными словами — информационным мусором.
Это что касается текста в принципе.
Если говорить о ролевой игре, то здесь в большей степени вся писанина сосредоточена вокруг одного-единственного персонажа — вашего персонажа. Эту концентрацию важно поддерживать и, опять же, не перегружать текст вещами, которые читателю и без того уже известны.

[Leo-ranger]

когда каждый твой пост - информационный мусор. тык

 

Так вы начинали с того, что все эти существительные - это обезличенный (даже повторили это разок) мусор, а сейчас дело вдруг не совсем в этом.

Лично мне кажется, что когда разговор идет о ролевой игре, самое важное - это оставаться в образе персонажа. И если лично мне (и, возможно, читателю) применение существительных помогает не забывать, что персонаж  "контрабандист" или "свинка" и именно этим руководствуется в своих поступках - эти существительные уже перестают быть бесполезным "информационным мусором". К тому же, лично при мне недовольство подобными вещами никто не выражал. Но это я не с теми людьми, наверное, общаюсь. :О

Все это ИМХО, основано на личном опыте, отражает мои личные предпочтения в процессе написания и я допускаю, что скорее всего ошибаюсь. И вообще - я помидор.

[panzerpunzel]

Flannastri, ты слишком сложные темы задвигаешь.

Ты, моя прелесть, несомненно права - но знание и применение таких штук скорее в серьезной литературе и публицистике нужно, чем на форумных ролевых. Для того, чтобы заставить человека не пихать своего "парня" куда не надо, достаточно более простых аргументов навроде "найди синоним" или "у тебя в двух предложениях одно и то же слово, режет слух". И человек поймет быстрее, и знатоки русского языка поспорить набегать не будут х)

А то, мне кажется, сам-то человечек, который с парнем-то, вообще не слишком-то задумался про это дело - ему вон там с запятыми хоть бы разобраться :3

[Kurasagi]

Ну я пытаюсь. Не выйдет не выйдет, а выйдет то...выйдет) В любом случае, опустить руки всегда успею. Ну первый проход я закончил, если есть опять какие-то мировые ошибки, связанные с сетингом, то можно мордой в них тыкать смело.

[Flannastri]

29.06.2016 18:11:36, Leo-ranger сказал(-а):

Так вы начинали с того, что все эти существительные - это обезличенный (даже повторили это разок) мусор, а сейчас дело вдруг не совсем в этом.

Я все еще не понимаю, что не так в моей точке зрения.
Он и она — прямое указание на личность. Именно на личность как на объект, о котором идет повествование, и пол тут второстепенен. Стрелок, гномка и даже парень — указание на качество этого объекта, и тут уже могут иметь значение и пол, и профессия, и все остальное.
Ну, это такие особенности и правила речи и письма. Тут уж ничего не попишешь.
Что касается восприятия отыгрыша, то тут оно, я согласна, может быть субъективным. Кроме того, разве я сказала, что "парнями" и "стрелками" нельзя пользоваться? Напротив, можно, а иногда даже нужно. Но дело ведь в уместности, верно? Просто представьте себе небольшой отрывок текста, где будет только: "стрелок подошел; стрелок сделал; стрелок подумал". Довольно обезличенно, вам так не кажется? Парадокс, но "он" действительно спасает положение.

 

29.06.2016 18:11:36, Leo-ranger сказал(-а):

персонаж  "контрабандист" или "свинка" и именно этим руководствуется в своих поступках - эти существительные уже перестают быть бесполезным "информационным мусором"

И вы на сто процентов правы сейчас. И время от времени на эти особенности нужно указывать, что сделает образ более цельным, а текст более живым. Казалось бы, противоречие. Но это все довольно сложная штука и может на уровне восприятия работать у всех по-разному. Однако есть определенные нормы языка, которым литератор обязан следовать, иначе его просто не поймут. Я, если честно, не могу припомнить вменяемой литературы, где бы автор усердствовал с парнями и стрелками.

 

29.06.2016 18:11:36, Leo-ranger сказал(-а):

Но это я не с теми людьми, наверное, общаюсь.

Ни в коем случае не пыталась вас или кого-то еще в чем-либо упрекнуть.

[Кайра]

Я конечно   все понимаю,  но реально  же ни книгу пишем и даже там есть редактор.

[Leo-ranger]

29.06.2016 18:49:16, Flannastri сказал(-а):

, которым литератор обязан следовать

но мы тут, к сожалению (или к счастью) не литераторы, а куча анонов-ролевиков и это самый важный момент в нашей беседе.

Но вы во многом правы, разумеется. правда, "он вошел, он сказал" тоже смотрится не очень, но это уже ИМХО.))

[Горыныч]

Хватит уже!!! Иначе тему закрою!

[panzerpunzel]

29.06.2016 18:58:24, Джедай Кайра сказал(-а):

Я конечно   все понимаю,  но реально  же ни книгу пишем и даже там есть редактор.

Прошу прощения за оффтоп и не сочтите за грубость, но мне стало интересно.

 

Как так получается, что у вас то один пробел между словами, то два, то три?

По какому принципу это происходит или из-за чего так делается?

 

Я лично предполагаю, что тут или сломанная клавиатура виновата, или вы очень экспрессивная личность и по пробелу стучите от души xD

Так что же ближе к истине?

[Горыныч]

Когда остынете - открою.

[Горыныч]

И так, господа филологи, или как вас там по научному - знатоки русского языка, надеюсь в дальнейшем такие споры не повторятся. У меня по русскому была "3", потому, спорить с вами не буду, а начну махать тяжелыми предметами на право и на лево.

[Flannastri]

Ну теперь-то мне осталось только на перекати-поле смотреть тут.

[Горыныч]

Вернуться. Не переживай. От пятиминутно закрытой темы еще никто не убегал.

[Junay]

29.06.2016 19:04:40, panzerpunzel сказал(-а):

Прошу прощения за оффтоп и не сочтите за грубость, но мне стало интересно.

 

Как так получается, что у вас то один пробел между словами, то два, то три?

По какому принципу это происходит или из-за чего так делается?

 

Я лично предполагаю, что тут или сломанная клавиатура виновата, или вы очень экспрессивная личность и по пробелу стучите от души xD

Так что же ближе к истине?

Ближе к истине то, что у  человека рука сломана, пишет на планшете  здоровой рукой. 

 

Это игра для граммар-наци? Будут подсчитываться кол-во пробелов, запятых и пр. отступления от идеального написания (хотя, я не уверена, что написание вообще бывает идеальным)?  К каждому посту будут предъявляться такие же требования, как и к анкете?

Изменено 29 июня, 2016 пользователем Gaijin*

[Flannastri]

29.06.2016 19:44:54, Gaijin* сказал(-а):

Это игра для граммар-наци? Будут подсчитываться кол-во пробелов, запятых и пр. отступления от идеального написания (хотя, я не уверена, что написание вообще бывает идеальным)?  К каждому посту будут предъявляться такие же требования, как и к анкете?

Ответ на все три вопроса — нет. Вы бы его уже увидели, потрудись вы заглянуть хотя бы в шапку или на предыдущую страницу.

То, что мы обсуждали с Leo, непосредственно к игре отношение уже имело слабое.

[panzerpunzel]

29.06.2016 19:44:54, Gaijin* сказал(-а):

Ближе к истине то, что у  человека рука сломана, пишет на планшете  здоровой рукой. 

А мне это откуда знать? Я угадать должна? Вместо того, чтобы отмалчиваться в ответ на мои вопросы и изображать из себя оскорбленную невинность (да, это я к Кайре обращаюсь) - взяли бы и честно ответили.

Ну а раз не ответили - то уж не обессудьте.

[Таб]

А нельзя предположить, просто предположить, что Кайре может быть НЕПРИЯТНО говорить об этом, а? И она не "строит из себя невинность" а просто не хочет вспоминать свои проблемы и травмы, за которыми могут стоять такие истории, о которых стараешься и не думать лишний раз, а не то что обсуждать с какими-то ноунеймами, не могущими в банальную эмпатию и уважение к собеседнику.

Изменено 29 июня, 2016 пользователем Элесар
Вот чего точно нельзя - так это матов

[panzerpunzel]

29.06.2016 20:45:37, Табаджи сказал(-а):

Бля, а нельзя предположить, просто предположить, что Кайре может быть НЕПРИЯТНО говорить об этом, а?

Как я могу предположить, что ей там что-то неприятно, если я вообще не знаю что с ней?

Я узнала про эту самую сломанную руку вот сейчас; до того, как я задавала свой вопрос, я о ней не знала.

Еще раз, как и что я могла была предположить?

Я не экстрасенс, между прочим.

[Flannastri]

Если вы снова хотите закрыть мне тему, то у вас неплохо получается.

Давайте так: есть что сказать по теме — говорим. В ином случае лучше поберечь свои и чужие время и нервы.

[panzerpunzel]

29.06.2016 20:54:13, Flannastri сказал(-а):

Если вы снова хотите закрыть мне тему, то у вас неплохо получается.

Прости, я больше не буду =(

Изменено 29 июня, 2016 пользователем panzerpunzel

[Таб]

Окей, у меня традиционные проблемы с выражением своих мыслей. Я говорил о втором вашем посте насчёт Кайры, в первую очередь. Вместо того, чтобы судить едва знакомого человека и сыпать странными обвинениями можно было бы просто подумать головой и... смолчать, наверное. Никто никому ничего не должен, это очевидно, и зачем писать что-то про "оскорбленную невинность", какой вообще в этом смысл? Если ТАК интересно узнать подробности можно было бы просто в личку написать, а не обвинять Кайру в том, что она не ответила на ваш вопрос, который можно было просто не заметить, в левой, мать её, теме.

[Шепобелк]

29.06.2016 20:48:10, panzerpunzel сказал(-а):

Как я могу предположить, что ей там что-то неприятно, если я вообще не знаю что с ней?

Я узнала про эту самую сломанную руку вот сейчас; до того, как я задавала свой вопрос, я о ней не знала.

Еще раз, как и что я могла была предположить?

Я не экстрасенс, между прочим.

Может, лучше вообще от таких предположений отказаться, потому что они звучат откровенно грубо?

 

Фланнастри, ваше утверждение касательно применения "парень" звучало слишком категорично и было воспринято как отрицание использования вообще, тогда как по моему личному мнению (которое вы потом и подтвердили сама), надо гармонично использовать и то, и другое, вопрос в уместности и правильности.

[panzerpunzel]

На все вопросы отвечаю в ЛС. Срачики не развожу. Пис xD