Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение

[Криадан]

 

Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение

Организационная тема

Жанр: Тоталитаризм / Альтернативная история

 

Номер проекта: IV.

 

К сожалению, не так много написано книг и снято фильмов, способных по-настоящему колоритно, без фантастических искажений исторического правдоподобия передать всё содержание этого жанра. Игра в "тоталитарном стиле" была моей давней мечтой.Было много попыток, не здесь и не сейчас, в разных сеттингах, в масштабах целого мира или небольшого региона, с самыми разнообразными системами, с другими людьми, воплотить такую идею и провести такую стратегию. Однако прежние мои «гомункулы» (трудами прошлых участников) весьма быстро дохли; я вздыхал, вносил пометки об очередных неудачных испытаниях в свой ежедневник и возвращался к игровому верстаку.

 

Тематика форума и интересы большинства форумчан лежат в основном в русле такого жанра, как фэнтези. Однако я задался целью сделать "не фэнтези" хотя бы каждый второй свой проект. Думаю, уже в следующий же раз эта последовательность будет нарушена, но об этом пока рано...Космические оперы. История – весь спектр от более-менее реальных сеттингов до крипто-истории и альтернативной географии. Античность и древний мир. Сколько ещё всего предстоит – и это помимо фэнтези-проектов!

 

XX-й век –весьма своеобразное время, которое становится неиссякаемым источником вдохновения, не смотря даже на свою мрачность и статичность. Ни в одной другой исторической эпохе – ни в средних веках, ни в высокотехнологичной будущности – не играет такую важную роль политика, всяческие указы, декреты, дрязги, течения и партии. Ни в одном сеттинге нет такой военно-технической изощрённости, чем в XX-м веке, начавшемся с этнической кавалерии и закончившемся сверхзвуковыми бомбардировщиками и импульсными бомбами.Нас же интересует конкретный период этой замечательной эпохи – середина века. Какова она, на что была похожа? Взгляните на любую агитку той поры. Не важно, чью – советскую, «союзную» или фашистскую. На плакаты с солдатами и рабочими, военными займами и мобилизационными «зазывалами», заводами и наковальнями. Взгляните – и поймёте.

 

«Ля-ля-ля, XX-й век. Так о чём же будет сама игра»? Участнику предлагается возможность примерить китель и трубку полномочия вождя. Типичного "Кормчего", "Отца нации", "Его Превосходительства Пожизненного Президента", и прочая, и прочая. Титулатура, впрочем, не самое важное – важно то, что вы волею судеб возглавляете небольшое, молодое и крайне нестабильное государство, возникшее на юге объятого войной континента в мире, не так давно пережившем затяжную Мировую войну, гуманитарную катастрофу, массовые переселения, революции и путчи, ограниченную ядерную войну. Мир был порядочно встряхнут – и вот, вместо «холодного» зубовного скрежета двух сверхдержав родом из нашей реальности мы имеем целых пять сверхдержав, упрямо продолжающих доламывать уцелевшее пространство вокруг себя. Друг с другом они уже не воюют. Зачем? Столкновение хотя бы двух из пяти непременно затянет в войну остальных, а учитывая, что война – это то, чему посвящена каждая кроха промышленного, военного, научного, демографического и ресурсного потенциалов этих стран – она вполне может стать Последней мировой.

 

Но это – события, для игрока не играющие никакой роли. Ведь его фракция – не сверхдержава от слова «совершенно». Это в лучшем случае несколько миллионов (скорее, один-полтора) граждан, какие-то там сотни гектаров запущенных земель, кое-какое правительство и даже пара-тройка батальонов «национальной гвардии», оборванцев и пьяниц. Можно оставить всё, как есть, и вскоре протянуть ноги от голода или запачкать мозгами стену по итогам переворота. А можно попробовать и повоевать, пошпионить, поэкспериментировать с указами, поторговаться со сверхдержавами и тому прочее.

Игровые опции (укажу вперемешку новинки и привычные для опытных участников функции):

 

- Пять сверхдержав: …и у каждой свои сырьевые предпочтения, свои модификаторы и бонусы;
- Военное своеобразие: военная линейка доступна лишь частично, в зависимости от выбранной сверхдержавы-покровителя;
- Необходимость создания собственных военных запасов – одним денежным содержанием теперь не обойтись!
- Научное сотрудничество со сверхдержавами (читай – наука): довольно разнообразная ветка военных исследований;
- Интернациональный долг: «…где-то там, в Анчурии, гибнут наши братья-рабочие! Как можем мы допустить такую несправедливость?»;
- Экономический хардкор: усилить свою экономику будет о-очень непросто;
- Возможность издавать указы и декреты, влияющие на характеристики фракции;
- Расширенный шпионаж: нанесите ущерб соседу и переведите стрелки на другого!
- Престиж: можно быть не столько богаче, сильнее, научно развитее и хитрее, но и популярнее!
- Возможность «стряпать» военные доктрины, исходя из предпочтений и тактики игроков;
- Повстанцы: заварите революционную кашу на территории сопредельного государства!

- Правительство в изгнании: прячьте самое дорогое в землях соседа - себя;
- Разнообразные военные и индустриальные (но в конечном итоге тоже военные) улучшения для ваших н/п (населённых пунктов);
- Возможность создавать собственные уникальные типы войск;
- Добровольный генератор событий: суньте руку в ящик Пандоры!
- Бонусы за "художественную" активность;

- Главное: ходы сообщаются "другу проекта" в ЛС, т.е. распоряжения игроков сокрыты ото всех!

 

Фракции - на что это будет похоже.

 

"Ну хорошо, участвую. А... за кого?". Для того, чтобы определиться, кого брать, рекомендую отталкиваться от следующих данных:

 

- Собственное отношение к политике и истории. Это решает очень многое, т.к. взять фракцию ради бонусов и не суметь её отыграть, т.к. она не совпадает с "глубинными чаяниями" самого игрока - не шутка; 

 

- ...Опять же, от этого зависит, какую сверхдержаву выбрать покровителем. Сначала с собственными предпочтениями, потом - со сверхдержавой;

 

- Одно из условий этого сеттинга - скуоттерство (захват территорий переселенцами). Массовое переселение, вызванное геноцидами ультра-правых и интер-миграциями ультра-левых, позволяет допустить, что в выбранном для места действия регионе могут найтись совершенно любые диаспоры;

 

- ...Опять же, дело происходит в Аргентине (+Уругвай, Чили), которая и без всяких альтернативно-исторических допущений является настоящим "белым ассорти" Южной Америки;

 

- Время действия: 50-е годы (если точнее - наверное, 55-й год). О том, какие войны и изменения политической карты мира предшествовали событиям игры, расскажут Мировая карта (думаю, кроме собственно карты региона, где будут располагаться фракции игроков, интересно будет взглянуть и на всю планету) и соответствующий раздел игровой темы - Военные хроники;

 

- Если желаете, можете выбрать каких-нибудь политических беженцев ("белоэмигрантов", например), правительство в изгнании (вьетнамская или лаосская монархии), этническое меньшинство, решившее создать "национальное государство" или хотя бы автономию вдали от исторической родины (хотя бы тот же "Зелёный Клин" на Дальнем Востоке);

 

Ну и, само собой разумеется, стоит подумать, а интересен ли сеттинг, есть ли готовность постигать правила (они довольно обширны - опыт прошлых игр обязывает заниматься крючкотворством).

Если найдутся какие-то ещё эксклюзивные идеи для фракции - их можно обсудить. Правила пока только записываются (хотя общее русло уже найдено).
Конечно, у меня большая надежда на то, что найдутся сателлиты для всех пяти сверхдержав. На всякий случай я углублю различия между ними во всяких мелочах. 

 

Сюзерены и сателлиты...

 

Раз десять я уже сказал, что в игре есть пять сверхдержав. И ни разу не указал, какие же именно! Пора исправить это досадное недоразумение.

Важно: фракции поддерживают себе подобных.

 

- Андский пакт (Хунта). Бразильские интегралистов и немецкие эмигранты (в т.ч. высшие чины, генералитет, учёные) - поддерживают, соответственно, фашистов и националистов.

 

- Содружество (США, Великобритания +часть колоний). "Воинствующие" ястребы-республиканцы и капиталисты. 

 

- Европейская лига. Монархисты, консерваторы, традиционалисты (духовенство).

 

- Советский Союз. Коммунисты. 

 

- Республика Китай. Троцкисты, анархисты, прочие ультра-левые.

 

 

 

P.S. Тема будет дополняться и редактироваться.

Изменено 10 марта, 2017 пользователем Криадан

[Darth Kraken]

Знал ведь, что нельзя верить Ростику, ну вот знал ведь!

А хрен ли теперь...
Кстати. Что я вам сделал-то!?

Поиграть чпокойно нельзя, сразу на куски разрывают. Хрен я больше когда приду сюда.

[Potay]

Да-а, Ростя негодяй! Сам от него такого не ожидал. Просто монстр! :)

 

Ты был слишком вкусным, но при этом недостаточно сильным. Наделал глупостей, ослабил страну до невозможности, не вникал в правила, не слушал добрых ненавязчивых советов, которые мы вопили тебе в уши :)

 

Спокойно поиграть? В игре с названием "Кодекс Тирана: Кто сильней, того и тапки"? Серьёзно? Честно говоря, я, конечно, поражаюсь тому, как ты вёл игру тут. Ну уж, знаешь ли, раз в три дня можно было выделить полчаса, что бы вникнуть в обстановку, почитать сообщения и сделать какие-то выводы, раз уж сам записался на игру. Но ты этого не сделал, верно? Ну, вот и результат. Причем, я бы не сказал, что ты пал жертвой заговора или особо изощрённой тактической хитрости. Все было вполне открыто и ожидаемо. Обижаться тут не на что :)

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Potay

[Darth Kraken]

Нет, я признаю свои ошибки - к войне надо было готовиться сразу, а не тогда, когда сиало слишком поздно.

Чего я действительно не ожидал, так это того, что меня начнёт жрать Мак. Ожидал увидеть у себя на пороге красных.

А насчет спокойно поиграть... Ну, миром бы не обошлось ничего, это-то понятно. Но вот так вот, с момента разрешения военных действий... Ну хз.

Так-то я и не виню никого, игра есть игра.

[RottenSkeleton]

Кракен, я чувствую, что в ЛС ты на это уже не ответишь, да и ЮАР больше я не представляю, но всё-таки как бывший главдеп по внешним связям "MJ OIL" и просто сочувствующий Империи игрок (а теперь ещё сочувствующий вдвойне, так как сижу в такой же ситуации, что и ты) сделаю предложение, которое Потай, кхм, почему-то предпочёл не озвучить.

Суть в чём - сформируй правительство в изгнании и отправь его в ЮАР. Республика (по крайней мере, при мне была) готова отдать тебе во владение Рио-Монтану, при условии что ты будешь отдавать все денежные средства в нашу пользу. Ты сможешь продолжить игру и писать посты на градусы, а ЮАР (точнее... Уже просто Потай) получит великие выгоды от сбыта ресурсов.

Если не хочешь принимать такую кабалу - мне-то что. Делай как заблагорассудится. Изменено 4 мая, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Laion]

а с другой стороны - Кракен.. Может, ну их нафиг? пусть подавятся нашей маленькой империей.. Спокойно отдать им все, и выйти из игры? 

 

Для себя я кстати, уже сделала выводы - это была первая и последняя попытка сыграть в стратегию. Всем спасибо за внимание)

[RottenSkeleton]

Блин, Лайон, ты по сути даже и не играла, какое мнение ты могла составить об играх подобного рода?

На самом деле, когда ты заметила ошибку в моём посте, надеялся, что хоть ты перехватишь контроль над фракцией у Кракена, так хотя бы ЛС лидер Империи проверял бы исправно.

Ладно, зато у вас было время писать посты у Сноу. Сноу всё-таки клёвый парень, и я не обижаюсь, что вы предпочли его игру жизнеспособности потенциального союзника ЮАР. В каком-то смысле для меня ситуация вин-вин :) Изменено 4 мая, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Laion]

потому и не играла. И никогда больше даже пытаться не буду.    :)

[Potay]

04.05.2017 11:45:02, Darth Kraken сказал(-а):

Чего я действительно не ожидал, так это того, что меня начнёт жрать Мак. Ожидал увидеть у себя на пороге красных.

Вот о чём я и говорю. Мак и есть Красный! Фракция китайских коммунистов! Краснее уж некуда. 

 

а с другой стороны - Кракен.. Может, ну их нафиг? пусть подавятся нашей маленькой империей.. Спокойно отдать им все, и выйти из игры?

 

А вот это обидно было! Мы долго, очень долго пытались вразумить Кракена, подсказать, намекнуть. Но он же нас не слушал (а когда слушал - не слышал). И что нам было делать? Смотреть, как из-за элементарных ошибок его сожрёт противник, а потом, навалиться на нас? (Что, кстати, сразу же и началось)

[Darth Kraken]

Вообще, первой и самой основной ошибкой было остаться в игре в тот момент, когда ушел Дима. Не потому, что игра плохая, а потому что я стратег несколько другого рода.

Тебя, Рость, я не виню. Я ожидал удара в спину, но надеялся, что нет, ты меня не тронешь. Но удар, при рассмотрении, является оправданным, на самом-то деле.

А на мои обиженные вопли внимания советую не обращать никому - у меня такие одномоментные истерики иногда случаются. А потом сам сижу и себе-же удивляюсь)

[RottenSkeleton]

Да, вот кого-кого, а Диму я действительно боялся, так как примерно представлял по первой игре Криадана на этом форуме, с каким игроком придётся иметь дело. Ещё тогда были непонятки с европейским бонусом, который до нёрфа действительно (в моих глазах) делал фракцию имбой. Его уход и последующее за этим отсутствие постов от НРИ, с другой стороны, сильно расстроили.

Спасибо. В общем, надеюсь, это никаким образом это не отразится на наших личных отношениях. Я, конечно, тот ещё подлец, но вне соревнований это отражения не находит.

Пока что меня интересует в первую очередь твой ответ на предложение выше:

Кракен, я чувствую, что в ЛС ты на это уже не ответишь, да и ЮАР больше я не представляю, но всё-таки как бывший главдеп по внешним связям "MJ OIL" и просто сочувствующий Империи игрок (а теперь ещё сочувствующий вдвойне, так как сижу в такой же ситуации, что и ты) сделаю предложение, которое Потай, кхм, почему-то предпочёл не озвучить.

Суть в чём - сформируй правительство в изгнании и отправь его в ЮАР. Республика (по крайней мере, при мне была) готова отдать тебе во владение Рио-Монтану, при условии что ты будешь отдавать все денежные средства в нашу пользу. Ты сможешь продолжить игру и писать посты на градусы, а ЮАР (точнее... Уже просто Потай) получит великие выгоды от сбыта ресурсов.

Если не хочешь принимать такую кабалу - мне-то что. Делай как заблагорассудится.

Просто от того, как вы ответите, зависит в том числе и то, как я буду дальше выстраивать отношения Аллирии с ЮАР. Мне собственно результат не важен, просто чтобы я знал, как вести с Потаем диалог дальше.
 

04.05.2017 11:59:55, Laion сказал(-а):

потому и не играла. И никогда больше даже пытаться не буду. :)

Ну, в каком-то смысле могу понять. Поражения это всегда обидно. Между нами особой-то разницы и нет, просто вы были на тонущем корабле изначально, а я, :olen: , ещё на него запрыгнул!
Я и отказался играть за Китай в начале игры чисто потому что боялся, что меня рано или поздно кто-то кинет. А под крылом ЮАР вполне себе комфортно было, ага. :)

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Potay]

04.05.2017 11:59:55, Laion сказал(-а):

потому и не играла. И никогда больше даже пытаться не буду.    :)

А вот может если бы попыталась... Я уверен, у тебя получилось бы. Ничего заумного или неожиданного тут нет. Нужно делать выводы в духе "Ага, мой сосед зачем-то расположил вдоль ВСЕЙ нашей границы ВСЮ свою армию, которая является на данный момент наиболее сильной на континенте и втрое больше моей собственной. Что же он задумал?" Это же не сложно. Тут дело, я так думаю, скорее во внимательности. Нужно просто отслеживать события. И в этом очень помогают мастер-посты Криадана. Собственно, если нет времени вникать в посты игроков, можно как краткую сводку просматривать мастер-посты. И карту. 

[Darth Kraken]

Ну... Рость, можете считать, что мы там где-то у вас под боком прижупились, но писать мы не станем) Если для вас это важно, конечно.

Да и я не в обиде, на самом деле.

[RottenSkeleton]

Не, градусы между фракциями же передавать нельзя, я просто сказал, что в этом случае вы сможете ещё что-то сделать. Мало ли, наберёте сто градусов и будете людей шпионами пугать! :)

Отправлять распоряжения всё-таки придётся - как минимум пару ходов, когда ЮАР будет налаживать торговлю с получившимся анклавом. Но так-то их и Потай надиктует, главное не забыть вовремя отправить.

 

Потай, как посредник по предложению, я не могу принимать это решение за тебя. Как ЮАР в твоём лице смотрит на это всё?

И самое главное, конечно - что на подобное скажет мастер?

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Laion]

04.05.2017 12:10:43, Ростя Смирнов сказал(-а):

Поражения это всегда обидно

поражения - это не обидно. Я мафиози и принимаю поражения, когда я их понимаю.Но игра вслепую  мне совершенно непонятна и не объяснима. Нам дали возможность отбиться? На дворе июнь (или июль?), а  мы только сейчас видим результаты февральского хода. 

[Potay]

Ну, господин Перебежчик Посредник, мы-то согласны, территорию выдадим, товары охотно будем продавать. Но есть одно "но" - нужно будет все равно каждый ход отправлять распоряжения мессиру Элесару, что, мол, куплены такие-то товары и отправлены на экспорт, такому-то государству посылаем столько-то денег. :)

[RottenSkeleton]

 

Но игра вслепую  мне совершенно непонятна и не объяснима.

 Не, тут-то как раз всё вполне себе восстанавливалось по постам, я считал бюджет Империи, например, спокойно. Ваш бюджет хотя бы не такой наркоманский, как у Ла-Платы с этими постоянно то принимаемыми, то отменяемыми стройками и торговыми сделками :(

04.05.2017 12:53:56, Laion сказал(-а):

На дворе июнь (или июль?), а  мы только сейчас видим результаты февральского хода. 

А, ну, это Криадан скопировал текст февральского хода, используемый им в качестве шаблона для мастер-постов, и не успел поправить. Я выше в теме на это указал, ещё когда написал, почему Ли-Бертатум берёт "Крекинг" второй раз :)

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Laion]

И, Кракен, ты извини, но я играть все же не буду. Не в моих правилах бросать начатое, но от меня пользы  никакой, я не понимаю, что писать и как играть. 

[Potay]

04.05.2017 12:53:56, Laion сказал(-а):

поражения - это не обидно. Я мафиози и принимаю поражения, когда я их понимаю.Но игра вслепую  мне совершенно непонятна и не объяснима. Нам дали возможность отбиться? На дворе июнь (или июль?), а  мы только сейчас видим результаты февральского хода. 

Хм... Всё не совсем так. Видишь ли, у нас было шесть ходов перемирия, за которые можно было а) Нанять армию б) Нанять шпионов, в) Построить оборонные линии. Плюс можно было с самого начала взять определённое количество отрядов. Ну и результаты (причем, результаты каждого игрока) были доступны по итогам каждого хода. Посмотри вот игровую тему - каждые шесть постов идёт мастер-пост с предварительными итогами и приказами каждого игрока. А то, что в последнем, почему-то указан Февраль вместо Июля - уверяю, это просто опечатка. 

 

К примеру, наша армия стояла у тех границ с нулевого хода. То есть с самого начала. И даже не перемещалась. И всё это было написано в нашем нулевом посте - все восемь отрядов расписаны, так же как и места их расположения. Уж по своим-то соседям стоило изучить информацию детальнее! :) Повторюсь, просто нужно следить, внимательно читать, что пишут в мастер-постах, обращать внимания на распоряжения других игроков. 

[Laion]

Потай, может быть. Даже скорее всего, ты прав. Но я сразу говорила, что я  не стратег.  Собственно, и от ролевика проку не много, если не понимаешь, что писать.  В любом случае, выводы для себя я сделала) Спасибо за игру и за уроки :) 

[Potay]

04.05.2017 13:03:29, Laion сказал(-а):

Потай, может быть. Даже скорее всего, ты прав. Но я сразу говорила, что я  не стратег.  Собственно, и от ролевика проку не много, если не понимаешь, что писать.  В любом случае, выводы для себя я сделала) Спасибо за игру и за уроки :)

Ну... Я уверен, у тебя бы получилось. Тут ошибки-то совсем не от недостатка стратегии, а просто от невнимательности. :)

[Laion]

Нет.  Это не невнимательность.   Я ВООБЩЕ перестала читать что-либо после того, как перестала понимать хотя бы что-то. 

[Potay]

04.05.2017 13:07:38, Laion сказал(-а):

Нет.  Это не невнимательность.   Я ВООБЩЕ перестала читать что-либо после того, как перестала понимать хотя бы что-то. 

А я практически никогда не читаю ничего, кроме мастер-постов, только если написано весело... Ох... Я это вслух сказал? То есть, эээ... я всегда... эээ... наслаждаюсь, этсамое, литературной, значит, составляющей, ага. :) 

[Laion]

я честно пыталась сначала вникнуть в игру. Потом, когда оказалось, что ходы в постах не объявляются, а отвлеченные  стены текста художки я не  воспринимаю, я забила на все и просто ждала, что хотя бы в личке что-то прояснится.  В итоге я так и не поняла как вообще нужно играть. 

Если Кракен будет отыгрывать правительство в изгнании - ничего против не имею, но и помочь ничем не смогу. 

[RottenSkeleton]

Да, вероятно, надо было в том числе и с тобой связаться, когда я вёл переговоры с Империей, видел же, что пытаешься разобраться в ситуации, но что-то не поспеваешь. Ну ладно, что было - то прошло.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Ростя Смирнов

[Potay]

Ну... Тут просто была внедрена новая система одновременной передачи распоряжений, в этом всё дело. На самом деле, очень хорошая идея, но может показаться запутанной. Просто раньше свои приказы каждый игрок писал в своём посте (Ну всякие там, построить Замок там-то, переместить отряд мечников туда-то), но потом выяснилось, что последний, кто ходит, получает огромное преимущество от того, что видел распоряжения других игроков и может уже в текущем ходу среагировать на них. Потому теперь в постах только художки, а распоряжения тайно высылаются Элесару, который, как только все отправят ему сообщения, передаёт их уже мастеру для расчётов. 

 

Из-за этого возникает некоторая путаница, понимаю, нужно свой бюджет, по сути, учитывать самостоятельно, плюс перемещения прикидывать и прочие детали. Ну... Признаться, я сам немало со своим собственным бюджетом наплевался :)