Shadowrun: Curse of Pale Dragon (Запись/Обсуждение)

[AL.MA]

17.09.2017 08:06:20, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Дело тут немного не в эгоизме и ты права, за исключением одной детали. Одно дело когда человек просто эгоист и совсем другое дело, когда это маньяк, за которым тянутся кучи трупов.

Лиам не маньяк) Он не убивал без мотива, как раз у него был план, который долго ждал своего звездного часа воплощения. Вампир хотел доказать, что он теперь ровня жестокой и эгоистичной Лу, какой он запомнил и полюбил её в детстве. Но Лиам не учел, что Лу кардинально изменится за это время, и к ней неожиданно вернется метаморфизм. Вся эта истории вообще не про конкретных людей, а про борьбу света-тьмы и единственной человеческой души, раздираемой желаниями, пороками, страстями и в то же время объединяемой надеждой, верой, любовью.

[Мистер Лис]

17.09.2017 08:28:55, Әли сказал(-а):

Лиам не маньяк) Он не убивал без мотива, как раз у него был план, который долго ждал своего звездного часа воплощения. Вампир хотел доказать, что он теперь ровня жестокой и эгоистичной Лу, какой он запомнил и полюбил её в детстве. Но Лиам не учел, что Лу кардинально изменится за это время, и к ней неожиданно вернется метаморфизм. Вся эта истории вообще не про конкретных людей, а про борьбу света-тьмы и единственной человеческой души, раздираемой желаниями, пороками, страстями и в то же время объединяемой надеждой, верой, любовью.

У Ганнибала Лектера тоже были мотивы, которые однако не отменяют того факта, что он маньяк и убийца. Вот это "Вся эта истории вообще не про конкретных людей, а про борьбу света-тьмы и единственной человеческой души, раздираемой желаниями, пороками, страстями и в то же время объединяемой надеждой, верой, любовью" это художественный замысел. Очень красивый художественный замысел который воплощен в персонажах, один из которых смог достичь равновесия в себе а другой этого сделать не смог так и оставшись во тьме. 

[Кайра]

Ну опять он не сам себя в нее втолкнул  давай поставь себя на место Лиама  который подвергался насилию   Я не говорю понять и простить, но все же  тоже надо понимать что мир  не белый и черный

[Мистер Лис]

Мир серый и простить можно все, что угодно. Любую подлость и любой поступок. Всегда можно войти в положение и понять человека. Но когда человек совершил убийство, то тут не важно по каким причинам и мотивам и подвергся он насилию или нет. Можно сколько угодно входить в положение и ставить себя на его место, а наличие ответственности за совершенное деяние это не уменьшает, как и самого деяния. 

[AL.MA]

17.09.2017 09:11:13, Джедай Кайра сказал(-а):

Ну опять он не сам себя в нее втолкнул  давай поставь себя на место Лиама  который подвергался насилию   Я не говорю понять и простить, но все же  тоже надо понимать что мир  не белый и черный

Очень разумный довод) Лу понимает, что покалечила его душу, она хотела бы это исправить, будь хотя бы один шанс. Потому что все его жертвы и на её совести тоже. Можно сказать даже, что отчасти Лу и убила Брэди. Она это понимает и ей от этого совершенно не легче.

 

17.09.2017 09:23:19, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Мир серый и простить можно все, что угодно. Любую подлость и любой поступок. Всегда можно войти в положение и понять человека. Но когда человек совершил убийство, то тут не важно по каким причинам и мотивам и подвергся он насилию или нет. Можно сколько угодно входить в положение и ставить себя на его место, а наличие ответственности за совершенное деяние это не уменьшает, как и самого деяния. 

Получается, Эндрю может сделать, что хотел с Лиамом с Лу тоже :angel:

[Кайра]

Мне кажется поймет и простит   и скажет что жертвы сами виноваты

[Мистер Лис]

17.09.2017 09:24:16, Әли сказал(-а):

Получается, Эндрю может сделать, что хотел с Лиамом с Лу тоже :angel:

Ни сделает, потому что Лу таки изменилась и сейчас какой не промышляет а старается делать людям добро. Сейчас Лу хорошая :give_heart:

 

17.09.2017 09:28:24, Джедай Кайра сказал(-а):

Мне кажется поймет и простит   и скажет что жертвы сами виноваты

Чем? Тем, что оказались не в том месте не в то время? Он сам в свое время делал не совсем хорошие поступки и он сам себя (того себя) считает монстром за них и ненавидит себя за то, что он делал и не может простить самого себя. Он себя не оправдывает тем, что жертвы сами виноваты. Он не говорит что отцу Сиби надо было вовремя платить "Чистильщикам" налоги за безопасность. Даже на против. Он винит себя и не понимает за что Сиби его так любит. А любит она его просто за то, что не знает никого другого, кто бы просто проявил к ней добро которого после смерти родителей она не видела. Всем на нее было глубоко наплевать пока не пришел Арчи который со своим друзьями словно рыцарь перестрелял всех плохих ребят и спас принцессу) Вот это вот отложилось в голове маленькой девочки и другую правду она воспринимать не хочет. Она оправдывает Эндрю за то, что он делал просто тем. что он ее спас и не бросил. Так что не надо про "скажет что жертвы сами виноваты". Он был не на много лучше Лу :)

[Кайра]

Я про то  что будет на месте Лиама Лу  которую вот так сломали бы и она мстила  бы пытаясь доказать.

[Мистер Лис]

17.09.2017 10:05:04, Джедай Кайра сказал(-а):

Я про то  что будет на месте Лиама Лу  которую вот так сломали бы и она мстила  бы пытаясь доказать.

Вот только Лиам не мстил. Им двигало совсем другое, на сколько я понял :)

[Lord RZ]

Аж эпилог Эли вспомнился

 

[AL.MA]

17.09.2017 18:48:44, Richard Zeidler сказал(-а):

Аж эпилог Эли вспомнился

Красота какая! :Koshechka_06: Ох, наш с Фолси эпилог... не напоминай даже, десяток салфеток на него извела, не хочу больше трагедий, в ближайшие игры прямо вот точно :facepalm

Нужно брать что-то беззаботное и легкое теперь определенно...

[Элесар]

17.09.2017 09:23:19, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Но когда человек совершил убийство, то тут не важно по каким причинам и мотивам и подвергся он насилию или нет. Можно сколько угодно входить в положение и ставить себя на его место, а наличие ответственности за совершенное деяние это не уменьшает, как и самого деяния. 

17.09.2017 09:59:09, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Ни сделает, потому что Лу таки изменилась и сейчас какой не промышляет а старается делать людям добро. Сейчас Лу хорошая :give_heart:

Хорошо быть обладателем настолько подвижной морали. То есть прощать убийства как бы совсем-совсем нельзя, но если немножко и Луану, то можно  :mosking:

[Кайра]

Играй с нами вов там не будет трагедии.  Ну Эл  мы  же оправдываем тех кто нам нравиться

[Элесар]

17.09.2017 19:00:46, Джедай Кайра сказал(-а):

Играй с нами вов там не будет трагедии.  Ну Эл  мы  же оправдываем тех кто нам нравиться

Я и не спорю. Просто меня всегда забавляет, когда люди сначала заявляют "нит, ни в коем случае!", а потом сами же спустя полчаса нарушают сказанное. Это так... весело :)

[Фолси]

17.09.2017 18:59:47, Элесар сказал(-а):

Хорошо быть обладателем настолько подвижной морали.

Це не подвижная мораль, це здоровый взрослый эгоизмъ  :angel:

Кстати, я тут второй Ориджинал Син начал черепашьими шагами проходить. Играл кто?))

[Кайра]

Ну не знаю  по мне как все же двойная мораль

17.09.2017 19:06:19, Поль Маньяк сказал(-а):

Це не подвижная мораль, це здоровый взрослый эгоизмъ  :angel:

Кстати, я тут второй Ориджинал Син начал черепашьими шагами проходить. Играл кто?))

так эгоистам  Лис хочет кое что отрезать

[AL.MA]

Ой, зря-зря-зря вы так Лиса подначиваете, проснется он, и начнет вам перья щипать простыни в ответ катать :blum:

[Элесар]

Я не слышал даже о первой игре, так что...  :sweat:

17.09.2017 19:31:09, Әли сказал(-а):

Ой, зря-зря-зря вы так Лиса подначиваете, проснется он, и начнет вам перья щипать простыни в ответ катать :blum:

Ну конечно же начнёт! Только вот кому их читать не лень будет, это уже другой вопрос  :rolleyes:

[Perfect Stranger]

А потом мне говорят: "Шен, зачем ты нагнетаешь ненужную драму? Пиши счастливый конец!"  :crazy:

[Мистер Лис]

Ну все, Лис проснулся. Сейчас простынь с ответом накатает) 

Спойлер

Простынь с ответом.

:crazy:

[Мистер Лис]

Боже. Что творится, носки мне в зубы :facepalm  :suicide:

[Элесар]

Ну-ну, не расстраивайся

Хоть не в тему Небес эпилог запостил  :laugh:

[Фолси]

Я твой эпилог перенёс в тему  :angel:

Дубль эпилога я удалил. Там ведь никаких правок не было?)

[Мистер Лис]

 У кого-та это получается случайно, а у меня это прям закономерность какая-та :crazy:  Не. На сонную голову больше ничего никуда кидать не буду. Только если голову и то, только на подушку :laugh:

[Perfect Stranger]

Чет у всех такие мрачные эпилоги, что я себя чувствую белой вороной )