Перейти к содержанию
  • Особое мнение: Аналитика сценария TES


    От редакции:

    На нашем форуме стартует новая рубрика: Особое мнение. У вас что-то бомбит наболело, хочется высказать свое мнение и быть услышанными? Тогда эта рубрика для вас. Ваше особое мнение, даже если оно не совпадает с мнением редакции, но при этом соответствует тематике и правилам форума, будет вычищено от лишних запятых и слов-паразитов, приведено в читабельный вид и опубликовано. Что из этого получится, увидим на примере первой статьи — разбора сценария The Elder Scrolls от Cutter.

    Предупреждаю сразу — мой анализ рассчитан на тех, кто может оценить текст. Я не буду касаться гемйплея и ролевой системы и рассказывать о законах драматургии, потому что долго и никому не нужно. Если же вы не играли в игры, которые я упомяну, то подумайте, а стоит ли вообще дискутировать на эту тему?

    Даю справку:
    Существует всего три типа сценариев: ориентация на мир, на персонажей и нечто среднее. Как пример:
    Первая категория — игры-песочницы, в частности TES и GTA. У таких игр сюжет хорошо если сделан на ОК, а игрок посвящает себя исследованию мира.
    Вторая категория — игры от BioWare, в частности Dragon age.
    Третья — Готика 2 и Vampire the Masquerade Bloodlines.




    scenariy-03-520x245.jpeg


    Итак, почему же сценарии TES низкопробные?

    Давайте начнем сначала. Серия TES не ролевые игры прежде всего. TES это песочница, GTA в фентезийном антураже. Ведь что такое ролевая игра? Это игра где мы отыгрываем роль, которую нам прописал сценарист. Для чего нужен сценарий? Что заставить игрока сопереживать и собственно придать смысл самой игре, отвечая на вопрос «зачем мы это делаем». Игрок в RPG мало чем отличается от актера на сцене: ему дали сценарий и он должен его сыграть. Понятное дело, что в ролевой игре у нас должен быть выбор в квестах и в реакциях героя. У героя должна быть предыстория, хотя бы текстовая,чтобы было видно что он жил в этом мире, чтобы игрок эмоционально вовлекся в сценарий и начал вживаться в роль, а мир на него реагировал.

    Причем самое важное, чтобы герой мог общаться с другими персонажами, чтобы возможность проявлять свой характер у него была – потому что иначе это не персонаж. Повторяю это вообще не персонаж игры\книги и так далее. Разве могли бы мы понять и сопереживать Гамлету, если бы нам не прописали его характер и не показали его действия? Нет.

    Теперь вопрос: как реагирует мир Свитков на действия героя? Ответ: никак. То есть вообще никак. Вне зависимости от того, станет ли игрок грабить караваны, вырезать города или защищать невинных, мир и персонажи никак отреагируют на его поступки.

    Значит с самой главной задачей сценария, а именно — вовлечения игрока в игру, сценаристы TES провалились. Игрок вынужден придумать все сам — предысторию, характер и так далее. Но это не сценарий ролевой игры, если главный герой отдельно, а мир отдельно. Играть в такое попросту скучно, а бесцельное собирание травок надоедает через пару часов.

    ariverrunsthroughit.png


    Второй провал это примитивная сюжетная линия: Победи Зло при помощи артефакта. Это считается не менее примитивным сюжетным ходом чем амнезия. Если Толкиен использовал Кольцо как аллегорию, то в TES, как и во всех плохих фентези, этот прием опошлен.

    Тем не менее мы знаем, что важна не идея, а воплощение – даже с героем без прошлого и спасением мира хорошую ролевую игру сделать можно. Более того — самые культовые RPG именно эти проблемы и имеют. Тем не менее они культовые потому что главное в ролевой игре это именно отыгрыш роли. Я приведу примеры:
    • Серия Dragon Age: банальный сюжет, но живые и яркие персонажи. У игр BioWare традиционная ориентация на персонажей и партийность – за счет полноценных персонажей игроку интересно играть в игры, пусть и с банальным сюжетом. В DAO появились предыстории, которые позволяют вжиться в мир и поэтому она мигом стала культовой. Самым лучшим сценарием в серии обладала DA2, но за счет неудачного воплощения (локации и слишком много боев) игроки эту часть не оценили. Немаловажную роль в отыгрыше играют романы. Общение с персонажами это еще один способ проявить личность своего героя. Благодаря богатым возможностям отыгрыша разработчикам из BioWare прощаются весьма серьезные косяки. Например по официальной статистике DAI большинство игроков все же прошли до конца, в отличие от Ведьмака 3.
    • Vampire the Masquerade Bloodlines: главный герой — молчаливый болванчик без прошлого, но за счет продуманного общения с персонажами и нестандартного сюжета эта игра занимает почетное место в рейтинге самых культовых RPG. Мы действительно можем сделать ГГ кем захотим.
    • Planescape Torment: Банальная амнезия сделала эту игру шедевром исключительно благодаря сценаристам
    • Готика 2. Споры что же лучше — Готика или Морровинд, не утихают по сей день. И не зря, ведь сценарии написаны по одному же лекалу. ГГ без прошлого (даже оба узники), нет опций в диалогах, Избранный, Спасение Мира и так далее. Но есть одно существенное отличие: в Готике 2 все имеет значение, даже профессия главного героя. Даже такая мелочь, как выбор прокачки скиллов охотника или алхимика влияет на самого героя, других персонажей и сюжет. Про более серьезные выборы вроде присоединения к паладинам, наемникам или магам огня можно не говорить - мало того, что это меняет самого героя, сюжет, так еще и геймплей кардинально разнится. Так что и Готике 2 достается золотое яблоко.
    Третий столп сценария — персонажи. Все очень просто - не умея писать характер вы не являетесь писателем. Звать себя сценаристом, не умея писать живые художественные образы нельзя - это краеугольный камень всей вашей работы . Это все равно что звать себя примой балериной умея танцевать на дискотеке. Именно живость героев и работа с их образами показывает мастерство писателя.
    Потому что только персонажи и отточенные диалоги способны увлечь игрока в любой, даже самый банальный сценарий и раскрыть мир игры, даже если это наш мир.
    Важность героев со своей собственной жизнью для ролевых игр не менее важна чем для адвенчур.

    voyagersalt.png


    И вот тут мы подходим к гвоздю размером с Эйфелеву башню в крышку гроба TES:

    В серии TES самые никакущие персонажи на свете

    Именно так, лорды и леди. Картон такой, что слюны не хватит, чтобы прожевать. Я угробила неделю своей жизни чтобы найти всю подноготную про самых культовых персонажей TES.

    Даю справку:
    Персонажи тоже делятся по категориям. Главные, второстепенные и персонажи декорации. Эти категории могут перемешиваться между собой в неожиданный момент игры- второстепенный окажется главным персонажем, а декорация может стать второстепенным героем и надавать кучу информации о событиях игры. Только главные и второстепенные герои становятся культовыми если сценарист достаточно хорошо прописал образ или попал в любимый публикой архетип.

    Главные персонажи - не ГГ, а персонажи двигатели сюжета и вовлекающие в него героя с игроком. Именно они дают ГГ квесты, манипулируют им в своих целях и так далее. ГГ приходится выполнять их задания хочешь не хочешь. Это могут быть лидеры группировок и спутники ГГ. Примеры: Принц Ла Круа и Солас чьи действия собственно и определяют сюжет Вампиров и DAI.

    Второстепенные- тоже самое, но рангом поменьше. Они служат и сюжету и в большей степени раскрытию мира игры- дать игроку новую информацию о происходящих в сюжете событиях например.

    Эти персонажи тоже дают квесты но мы можем спокойно отказаться им помогать и утратить контент с ними связанный и без них игра не становится многогранной, так что они важны не меньше главных несмотря на то, что их участие в истории опционально. Примеры: Найнс Родригес, Зевран и Сэра.

    Микс главного и второстепенного героя - Варрик. Незримо он всегда в игре, даже если Хоук с ним ссорился, но двигает сюжет всего один раз.

    Третьестепенные герои уже уходят в категорию декораций- нужны чтобы просто заполнить мир и пара незначительных квестов прилагается. Принеси-подай-пошел вон — вот вся их роль. Трактирщики и торговцы как пример. Если такой перcонаж вдруг занимает место в сюжете или линейке квестов, то они ощущаются нами как «недопрописанные», они же рваные образы. Интуиция показывает нам, что тут что-то не так со сценаристом.

    Но настоящие персонажи декорации- это о которых мы узнаем из внутриигровй литературы, Кодексов и прочего контента. Они делали до событий игры что-то важное для лора и в сюжете играют n-нные роли если вообще сходят со страниц книг. Потому что они не в сюжете, а в сеттинге игры. Это не хорошо и не плохо- такие персонажи обязаны быть. Опять же для лора. Культовыми они не становятся почти никогда, разве что когда главные и второстепенные герои не прописаны (как это произошло в TES) и публике хочется обсудить ну хоть что-то. Как вы понимаете это плохой признак, потому что такие персонажи реквизит. Важно ли вам какое платье носила Гертруда? Да правильно подобранное платье подчеркивает ее образ, но оно не должно быть интересным публике больше самой Гертруды.
    Вот как например Каин в Вампирах. Да он очень важен для лора игры, но насколько важен для самого сюжета? Ла Круа главный персонаж, а Каин - декорация для сюжета конкретной игры, пусть даже для лора он очень важен.

    И вот этих персонажей декораций в играх TES навалом. Такими они получаются из- за криворукости сценаристов Bethesda - они просто не умеют писать яркие диалоги и интересные образы, вписывая их в мир игры, а умеют только хорошо писать внутриигровые книги.

    «Культовые» герои: Вивек, Альмалексия и большинство персонажей TES это именно такие вот стулья на которых в нормальных играх Главные и Второстепенные герои сидят. Про них много литературы написано, так что это резные антикварные стулья. И все равно это персонажи «реквизит».
    Если в сюжете мало ГП и ВП, а много персонажей реквизита, то он становится провисшим и скучным. Помимо TES есть еще и вся линия Орлея в DAI. Как заливали соловьем о шевалье и в итоге ни с одним даже нельзя нормально пообщаться. Но Гаспар и Мишель были хотя бы главными героями в Империи Масок, а тридцать три урока Вивека важны для лора, но не для сценария игры.

    thepartyline.png


    Теперь вернемся к нашему барану. Прошу прощения, к TES конечно - безусловно в нем не только персонажи декорации есть. Рассмотрим же их.
    • Ульфрик, Люсьен Лашанс и прочие: Вот они похожи на нормальных персонажей - да у них есть своя жизнь и они влияют на мир, но так как у всей этой серии серьезные проблемы в сценарии вообще, то на плохом фундаменте дворец не построишь вот и вышли эти гомункулусы – слишком много места в сюжете для декорации и третьестепенного героя и слишком мало для ВП.
    • Шигорат: Будем откровенными: его образ запоминается и держится белыми нитками на эксцентричных выходках, за счет этих спецэффектов он запоминается. С Ксардасом и культовыми сумасшедшими Терезой и Жанетт Воэрман по степени проработки его сравнить нельзя.
    В ролевых играх для хорошего сценария нужно делать минимум две вещи на ОК – сюжет, сценарий, но персонажи обязательны на уровне 5+. Персонажи в ТЕС очень плохо проработаны, а для ролевой игры, где упор на сценарий это уровень непростительный.

    В играх песочницах сценарий нужно делать на ОК потому что там сюжет неважен, важно именно исследование мира. И даже там могут быть хорошие персонажи. Примером тому GTA. Да, там слабая сюжетная линия как болезнь всех игр такого жанра потому что повторю- сюжет там не в фокусе. Но нормальные перcонажи там есть – офицер Тенпенни и многие другие.

    Вердикт: Казнить, нельзя помиловать.

    Поэтому сценаристы The Elder Scrolls и Киркбрайд в частности очень плохие, а как сценаристы ролевых игр не сценаристы вообще. Когда вышли Fallout 3 и New Vеgas во что было интереснее играть? New Vеgas конечно же.

    Согласны ли вы со всем уважением обсудить статью?
    Присоединяйтесь в комментариях.
    • Нравится 31

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    Mad Ness

    Опубликовано

    10.10.2015 13:16:58, Cutter сказал(-а):

    С этим лучше на сайты кинематографистов я думаю.

    Ну вот... Я пытаюсь вести диалог, обсудить с вами особенности игры, узнать что-то новое, о чем прежде не слышал, а вы меня просто сливаете, прошу простить за такой слог. Я даже свои старые книжечки и конспекты откопал, чтобы освежить знания, а беседы все никак не выходит.
    Вот, вспомнил еще одно направление (по Мейерхольду), зародившееся в СССР, но близкое к подходу американской школы и ныне ею ассимилированное. Может быть, хотя бы ссылку дадите, где можно ознакомиться с основами британского театрального направления? А то Гугля мне ничего толкового не выдает (возможно, я просто искать не умею?)

    • Нравится 2
    Гость Cutter

    Опубликовано

    10.10.2015 13:30:43, Mad Ness сказал(-а):

    Ну вот... Я пытаюсь вести диалог, обсудить с вами особенности игры, узнать что-то новое, о чем прежде не слышал, а вы меня просто сливаете, прошу простить за такой слог. Я даже свои старые книжечки и конспекты откопал, чтобы освежить знания, а беседы все никак не выходит.
    Вот, вспомнил еще одно направление (по Мейерхольду), зародившееся в СССР, но близкое к подходу американской школы и ныне ею ассимилированное. Может быть, хотя бы ссылку дадите, где можно ознакомиться с основами британского театрального направления? А то Гугля мне ничего толкового не выдает (возможно, я просто искать не умею?)

    На английских сайтах. Можно ппробовать  Royal Dramatic Academy. Я там все учебники нашла.

    Lord RZ

    Опубликовано

    Потому что будет такое...

    Какое? Я не спрашиваю вас о состоянии студий, мне -  да и другим - интересен процесс создания игры изнутри. Как это делается.

    • Нравится 1
    Гость Cutter

    Опубликовано

    10.10.2015 13:32:16, Richard Zeidler сказал(-а):

    Потому что будет такое...

    Какое? Я не спрашиваю вас о состоянии студий, мне -  да и другим - интересен процесс создания игры изнутри. Как это делается.

    Это можно узгнать с крупных сайтов разработчиков, только западных. у нас одна фигня на киселе.

    Lord RZ

    Опубликовано

    Это можно узгнать с крупных сайтов разработчиков, только западных. у нас одна фигня на киселе.

    Вся эта фигня на сайтах, они связаны там корпоративными правилами, это все зализано, ничего лишнего. А лично - гораздо интереснее. Тем более, что вас правила уже не связывают. Поделитесь! Заодно и на учебники сошлемся, разрабы и без нас все знают, а модерам пригодится.

    Potatoider

    Опубликовано

    Которая родила весьма годные игры между прочим. Так такая ли это фигня на киселе?
    Hangman

    Опубликовано

    А мне вот кажется, что эту тему пора бы закрыть, как создающую прецедент темы с оффтопом на грани перехода на личности.

    • Нравится 1
    Asgenar D.O.

    Опубликовано

    10.10.2015 13:46:58, Hаngmаn сказал(-а):

    А мне вот кажется, что эту тему пора бы закрыть, как создающую прецедент темы с оффтопом на грани перехода на личности.

    А зачем? Все уже высказались и успокоились. 

    gkalian

    Опубликовано

    10.10.2015 13:46:58, Hаngmаn сказал(-а):

    А мне вот кажется, что эту тему пора бы закрыть, как создающую прецедент темы с оффтопом на грани перехода на личности.

    Еще выходные не закончились, рано еще, не вечер, так сказать.
    Truewolf

    Опубликовано

    Не выкидывали в западных студиях такой объем работы ниокгда. На стадии диздока- выкидывают. Но не когда 90 готово, а геймдизайнер не потрудился свести результат ДО начала работы.

     

    рейдовый патч в 4.2 после огненных просторов. сначала сделали  водный инст. потом его выкинули, так как он смотреться не будет, решили.

    ммо рпг от близзард. да, тот самый титан. гуру геймдева должен знать о ней. на стадии разработки от неё отказались. когда было сделано около 50% работы. так как посчитали не рентабельным проект. гуру геймдева должен знать о таких примерах.

    игра герои уничтоженных империй. продолжение. отечественные работники. украинские, если быть точнее.  игру начали разрабатывать, затем переключились. на другие проекты. таких примеров тьма. когда проект в разгаре разработки закрывали к чертям. про то, что часть проекта резали  тупыми ножницами после конца разработки вообще молчу. и вырезали целый контент - невервинтер. котор. драгон эйдж оригинс, чего уж тут. хотя нет. пример неудачный. там ту же каменную пленницу вырезали из игры и сделали кривоватым, зато платным, длс.

    • Нравится 1
    Sabiern

    Опубликовано

    09.10.2015 15:54:10, Cutter сказал(-а):
    Вторая категория — игры от BioWare, в частности Dragon age.

    А еще меня это улыбнуло. 

    Как по мне , биотвари тут далеко не эталон.

    eska

    Опубликовано

    Второй день читаю эту тему и второй день не могу нарадоваться, просто агонь. 

    Жду покровосрывательную статью про Ведьмака больше, чем Деда Мороза на НГ. 

    Ну-с, вставлю и свои пять септимов. 

    Во-первых, дорогой автор, не надо начинать свои тексты таким "Предупреждаю сразу — мой анализ рассчитан на тех, кто может оценить текст." образом. Достаточно плохо завуалированный намек на то, что все, кто не согласен с вашим мнением - глупенькие - это очень плохо и вообще не очень-то вежливо. Такой пассаж в самом начале заранее формирует у читателя негативное отношение как к предмету текста, так и к самому автору. Не надо так. 

    Во-вторых - все мы разные, всем нравится разная еда, одежда, книги. Игры И у всех нас есть об этом мнение. И то, что лично вам такая-то игра не понравилась по такой-то причине, не делает эту игру хуже для других. И уж точно не стоит выдавать свое мнение как аксиому. Назови вы текст "почему по моему мнению сюжеты в серии ТЕС - дрянь", отпала бы значительная часть претензий, потому что это ваше имхо. И если бы вам начали пенять, что ваше имхо неверное, вы могли бы встать в гордую позу и сказать "это мое мнение, оно не обязано совпадать с вашим". И все. Практически непробиваемый аргумент. 

    Вы же с каким-то завидным упорством продвигаете свою точку зрения как единственно верную

    В-третьих - вы сравниваете теплое с мягким, как уже неоднократно говорили люди до меня. То, что ДА и ТЕС относятся к одному большому жанру РПГ, не означает, что они должны быть строго одинаковы. Группы, играющие панк-рок же не лабают одни и те же, схожие вплоть до каждого аккорда песни? Писатели-фантасты же не пишут все о далеком космосе и пришельцах? Есть и космо-фантастика, есть фантастика с упором на юмор, есть бытовая фантастика. И стили у писателей разные, и это нормально и хорошо. 

    Вы же сравниваете довольно рельсовую ДА с песочницей. Это даже комментировать трудно. Ну давайте я сейчас возьму книги Сапковского и Толкиена и начну доказывать, что Сапковский пишет ерунду, потому что у него эльфы могут быть по-человечески жестоки, хитры и коварны, а не сияют божественным светом как у Профессора. Утрировано, но суть по-моему ясна. 

    В ТЕС дана пусть и ограниченная, но все же свобода воли. Хочу -  отыгрываю вора, хочу - мага, хочу халву ем, а хочу - сладкие рулеты. А могу плюнуть на это все и уйти на болота Морфала собирать ядовитые колокольчики. Буду жить в своей хибаре и так и не узнаю, что я - довакин, а где-то там летают драконы. 

    В ДА система иная. В ДАО нам дается несколько предысторий. Они разные, да, но при этом, как бы мы не изворачивались, нам придется вступить в Серые Стражи. В трех последних ТЕС предыстория одна, но вот только на дальнейшей игре это не отражается, т.к дальше я вольная быть вором, убийцей ТБ, магом или пойти и самоубиться об Прыжок Барда. 

    В ТЕС мы отыгрываем по сути кого хотим (да-да, я не могу стать космонавтом, но думаю, вы сами понимаете, что нельзя требовать реализации всего и вся в отдельно взятой игре).

    В ДА мы отыгрываем заранее четко прописанную историю. И это тоже хорошо, блин. Есть масса игр, где один гг с четкой задачей и четкой сюжеткой, но хуже они от этого не становятся. Если уж брать игры биоварей, то пусть будет Jade Empire. Там четкая сюжетка, четкие рельсы. Болталка по оси "хороший - пофигист - злой" значительных различий в сюжете не дает (если не считать конец). И что, от этого игра стала хуже? Нет. 

    Так что, дорогой автор, просто не надо с достойным лучшего применения упорством доказывать другим людям ваше сугубое имхо и сравнивать две по сути разные игры. 

     

     

     

    И вычитывайте свои тексты, пожалуйста. С пунктуацией явные проблемы, которые иногда банально затрудняют чтение и понимание. 

    • Нравится 10
    Zmiy

    Опубликовано

    Хм, я вот догадывался, что автору достанется, но не думал, что так сильно. Все таки мнения, что с сюжетом в ТЕС не очень,придерживаются и многие игровые обозреватели. ТЕС все-таки ценен другим. И я как-то удивлен, что сюжетом на самом деле многие игроки довольны. Я понимаю, что в опенворлде и уж тем более, в полноценной песочнице хороший сюжет - очень дорогое удовльсвтие для разработчиков. Но ведь только от того, что это опенворлд, сюжет же не становистя внезапно хорошим. Но когда такую простую инстину овзучили - это подняло просто бурю негодования.

    nerwer

    Опубликовано

    Достаточное странное чувство, читаю анализ, но не понимаю, где связь сценария и пунктами, которые перечисляет автор? Мне даже не понятно, что именно автор написал под понятием сценарий
    1) Главный герой.  Его предыстория, характер и.т.д.
    Здесь почему-то описывается плюсы DA, а не плюсы и минусы TES
    2) Реагирование мира на действия ГГ
    Как бы геймплей, но в том же Скайриме есть реагирование на те или иные достижения. Пусть они достаточные мелкие как "Ты же глава Соратников!", или подача взяток во всех городах, когда становишься Главой Гильдии воров.
    Не описаны как именно, должен реагировать мир в TES. Или хотя бы примеры хорошей реализации реагирование на поступки ГГ в песочницах-РПГ
    3) Сюжет
    Описано лишь одной строчкой про TES, даже не понятно где именно прокололись сценаристы, а где хорошо себя показали
    4) Персонажи
    Персонажи раскрываемые по книгам - это плохо
    А если есть хорошие персонажи, раскрытые без книг. То все остальное дерьмо, поэтому они тоже дерьмовые персонажи в сценарии TES
    Где собственно, плохие стороны персонажей в TES. И почему они созданы такими?
    Общий вывод для меня:
    Почему-то автор расписывает элементы X, которые нашла в другой игре с другой подачи материала(  Рельсы как говорят в народе. Где сценаристы ведут игрока за ручку) и пытается применить все эти приемы на TES, где главный приоритет на "Свободный мир" без рамок как "семья", "мотивация", "тяжелое прошлое" и.т.д.

    • Нравится 5
    Sabiern

    Опубликовано

    10.10.2015 11:50:23, Cutter сказал(-а):

    Там даже нет триады Хороший, плохой Злой.

    hQDiYmnk-Ew.jpg.jpeg

    • Нравится 5
    Potatoider

    Опубликовано

    10.10.2015 18:41:05, Zmiy сказал(-а):

    Хм, я вот догадывался, что автору достанется, но не думал, что так сильно. Все таки мнения, что с сюжетом в ТЕС не очень,придерживаются и многие игровые обозреватели. ТЕС все-таки ценен другим. И я как-то удивлен, что сюжетом на самом деле многие игроки довольны. Я понимаю, что в опенворлде и уж тем более, в полноценной песочнице хороший сюжет - очень дорогое удовльсвтие для разработчиков. Но ведь только от того, что это опенворлд, сюжет же не становистя внезапно хорошим. Но когда такую простую инстину овзучили - это подняло просто бурю негодования.

    Вы таки разберитесь, что в ТЕС не очень. В нем не много постановки, режиссуры квестов. Отсутствие кат-сцен при наличии возможности их создания. Многие игровые обозреватели не делают вбросов. Они лаконично отмечают, что даже того, что уже сделано хватает для раскрытия потенциала персонажей. Что информация разбросана по миру как в текстовом, так и в визуальном облике. Далее все теже обозреватели текут от атмосферы, и уносятся вдаль, строя планы на своих персонажей и их отыгрыш. Игроки довольны в сюжетном плане, потому как этот сюжет там есть, и не один. Форма его подачи, без лишней мишуры, достаточна для понимания всего, что происходить во вселенной. 

    Вот статьи игровых обозревателей можно прочесть и согласиться. А это просто вброс. Причем на фан-площадке TES. Понятное же дело, что люди, вчера спорившие какая из частей Свитков лучше, объединятся перед новой угрозой, в лице Dragon Age со своими дилдами и прочими извращениями.

    • Нравится 2
    Junay

    Опубликовано

    10.10.2015 18:55:37, Dimonoider сказал(-а):

    Понятное же дело, что люди, вчера спорившие какая из частей Свитков лучше, объединятся перед новой угрозой, в лице Dragon Age со своими дилдами и прочими извращениями.

    И почему мне кажется, что после такой "аналитики", местные обитатели сайта будут злобно шипеть и плеваться на одно упоминание о Драгонаге и ее фанов?

     

    Наверное, потому, что с такими "фанатами", как Резчица, Драгонэйджу и враги не нужны! Они сами прекрасно опускают серию в глазах окружающих, даже ниже, чем она того заслуживает!   :dirol:

    • Нравится 6
    Potatoider

    Опубликовано

    10.10.2015 19:15:30, Junay сказал(-а):

    И почему мне кажется, что после такой "аналитики", местные обитатели сайта будут злобно шипеть и плеваться на одно упоминание о Драгонаге и ее фанов?

     

    Из чего следует, что нужно писать именно аналитику, с которой можно согласиться. Dragon Age тут может и не стоять близко в такой вот аналитике. ;) Хотя уже чисто ИМХО - нечего тут анализировать. Каждая серия самобытна сама по себе, а кому монокли жмут - ну на здоровье, только зачем в это остальных втягивать.

    • Нравится 1
    Talzetl

    Опубликовано

    10.10.2015 18:41:05, Zmiy сказал(-а):
    И я как-то удивлен, что сюжетом на самом деле многие игроки довольны.

    :facepalm Вы не поняли ничего. Мне, и, как я полагаю, многим из тех, кто здесь высказался в защиту ТЕС, на сюжет плевать с грот-марса. ТЕС, как вы првильно заметили далее, ценен другим - тем, что позволяет центральный сюжет полностью игнорировать, придумывая свою историю и следуя ей.

    • Нравится 5
    Kris†a™

    Опубликовано

    10.10.2015 19:15:30, Junay сказал(-а):

    И почему мне кажется, что после такой "аналитики", местные обитатели сайта будут злобно шипеть и плеваться на одно упоминание о Драгонаге и ее фанов?

    Наверное, потому, что с такими "фанатами", как Резчица, Драгонэйджу и враги не нужны! Они сами прекрасно опускают серию в глазах окружающих, даже ниже, чем она того заслуживает!

    ну дык ... так ведь озабоченные фанаты сексуальных меньшинств - которые так упорно продвигают Биотвари.

    От них другого и не приходится ожидать...

     

     

    10.10.2015 19:55:18, Talzetl сказал(-а):

    тем, что позволяет центральный сюжет полностью игнорировать, придумывая свою историю и следуя ей.

    совершенно верно...

    В моем Скайриме - довакин, это Королева вампиров и по совместительству королева Скайрима (в котором люди даж солнечного света не видят).

    А игровым миром правят темные силы... кстати: Алдуин - найлепший друг. Он мне ничего плохого не делает, а мне нет дела до него.

     

    Жители Скайрима и без меня, разберутся со своими драконами. У меня есть дела и поважней. Мне драконы ничего плохого не сделали ... с какой кстати я должна на них зуб точить?

     

    И в этом самая большая сила и прелесть игры, что создатели игры смогли создать такой игровой мир, в котором игрок при желании и в рамках игровой вселенной - может быть кем хочешь.

    И отыграть роль такую, какую сам придумал для своего персонажа.

    • Нравится 3
    Lord RZ

    Опубликовано

    на сюжет плевать с грот-марса

    Мне не плевать. Обливион и Скайрим в этом плане не порадовали особо. Но и не огорчили - это прочные лорные истории со своими трогательными моментами. Мартин в Обливионе позволил как будто посмотреть на собственный подвиг в Морровинде со стороны: на эту обреченность и долг. Его борьба, смирение и жертва трогают и впечатляют. Скайрим лишен драматической фигуры, если не считать таковой Партурнакса, но в этой суровой земле - свои легенды.

     

     

    озабоченные фанаты

    Черт, где мой фанклуб! :haha: :woot:  Фух, уморили...

    • Нравится 5
    lurker1987

    Опубликовано

    10.10.2015 20:44:35, Richard Zeidler сказал(-а):
    Мартин в Обливионе позволил как будто посмотреть на собственный подвиг в Морровинде со стороны: на эту обреченность и долг.

    и прошу заметить что в свою же очередь весьма интересный, запоминающийся и неплохо прописанный персонаж

    • Нравится 2
    Lord RZ

    Опубликовано

    и прошу заметить что в свою же очередь весьма интересный, запоминающийся и неплохо прописанный персонаж

    Понимаете, для восприятия ТЕСовских персонажей нужна некоторая эмпатичность и жизненный опыт - я это уже говорил выше. В Обливионе ты в какой-то момент становишься не главным - но все твои усилия ведут к тому, чтобы уговорить Мартина принять царство, проявить твердость, применить знания - и тем ты ведешь его на смерть, а ведь ты едва ли тянешь на парня, который помогал мессии нести крест на Голгофу... Судьба вырывается из рук. Не ты - победитель, тебе останется только снять шлем перед тем, кто переступил через себя. Я не знаю, как можно не видеть этого, не понять, чтобы сказать, что это плохой сюжет. Плохой? Я лишь недоволен тем, что не могу спасти его. Но ведь и меня в Морровинде никто не спасал.

    • Нравится 13
    Allnarta

    Опубликовано

     

    Когда вышли Fallout 3 и New Vеgas во что было интереснее играть? New Vеgas конечно же.

     

    Я тащусь от тройки и сдержанно, без писков восторга иногда бегаю по Мохаве (всё равно в итоге возвращаясь на СП), ЧЯДНТ?

    • Нравится 2
    Silеnt

    Опубликовано

    Как аналитика, критика - ни о чем.
    Как взброс - очень хорошо(для форума, а так просто хорошо), много воды, тесаны любят оправдываться, у них много времени, хватает разбирать весь текст по цитатам. Пойдет как паста в различных обсуждениях за пределами сайта.
    Думаю, предполагалась как второе, по крайней мере, со стороны местных копирайтеров/форумных журналистов, потенциал рубрики очевиден, как очевидно и то, что на тесоле уже давно много людей, которые любят высказать свое мнение по любому поводу, а не ограничиваться лойсом(не как что-то плохое).




    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...