Hangman

Значит, изгои не воюют.

Доступны предзаказы. GOG / STEAM.

Вот, наконец-то книги Арриана Ария можно признать историческим источником и больше не пытаться отрицать содержимое его книг - на это ушло много букав, но результат того стоил. Империи для этого, флот не нужен - у них же сопредельная граница. Речь шла только о флоте Доминиона, возможно примечание про флот стоило написать в скобках, а не через запятую. Ну вот, опять началось отрицалово всего, вместо контраргументов. Подождём конструктива.

Дата выхода игры перенесена на 10-е октября.

"Ульфрик очень быстро захватил город, пытал женщин и казнил множество мирных жителей, как Изгоев, так и нордов, от мелких лавочников до стариков и подростков.". Во, теперь давай будем передёргивать. Разве я, в отличии от тебя, рассуждаю о том, чего не было в процессе игры? Это у тебя гражданская войнушка вдруг как-то сама по себе и без участия Дровакина пришла к некому исходу: что отрицает имеющийся в нормальной версии игры факт. Что касается резни, то она по историческим закономерностям неизбежна, ну разве что если ты живёшь в другой реальности, где исторические процессы протекали иначе. Про кланы. наличие кланов в игре показано, существование клановой вражды тоже, что даёт ещё один повод для усобицы между нордами не только из-за идеологических соображений, но и за ради кровной мести. Будет, при любом исходе, кроме временного перемирия - это историческая закономерность. Да кто угодно, хотя бы та же самая Империя или Доминион, при наличии приличного морского флота. "Гадить в тапки" можно без привлечения больших сил. Каким образом это показано в игре? Вот чтоб прям было видно, что они не бандитсвуют, а партизанят. Тогда "покажи" другой источник, который бы опровергал имеющийся. Угу, фантазии, только почему-то постоянно случающиеся при разных уровнях развития цивилизации. Фантазия - это наивно верить, что резни не будет, а Скуриму дадут спокойно восстановиться и что там вдруг почти из ничего возникнет достаточно солидная экономика.

Это как-то изменит историю Ульфрика и отменит его действия во время Маркартского Инцидента? Это вряд-ли. И по этому можно придумывать всякое и объявлять фактом всё, что потенциально могло бы быть? Эдак обсуждение зайдёт в такие дебри, что самим обсуждающим страшно станет. А причём тут только Сыны Битвы? Важно доказанное наличие клановой вражды и самих кланов, со всеми вытекающими последствиями. Резня будет неминуемо - вопрос только в масштабе. Если бы да кабы, да если бы... Наличие тенденций к подобного рода процессам не показано, раз у торгово-ремесленного люда не завелось идеи гильдий. А ещё Скурим - это сферический конь в вакууме, которому с какого-то перепуга кто-то даст возможность спокойно восстанавливаться после гражданской войнушки. Где? В зачуханом офисе и ажно целом одном складе? Или это опять про другую версию игры речь была? Их война в игре никак не показана - только ровно такие же действия, которыми в игре отличаются обычные бандиты. Если не читать Маркартского Медведя, так что от Ульфрика можно ожидать всякого, в том числе утопление Скурима в крови проимперских нордов. Это уничтожение любых неугодных, а их количество вряд-ли будет малым - иначе победителям не будет покоя.

Есть другой более авторитетный аналог? Там это где, в альтернативной версии Скурима? Давай начнём выдумывать то, чего не было, а потом объявлять это фактом. В той версии Скурима, в которую играл я, чётко показано, что победа одной из сторон или их перемирие целиком и полностью зависит от Дровакина. И что? Разве гражданская войнушка не подкинула в такое общество ещё больше поводов, включая идеологические? По сути это ничего не меняет в итогах такой войны. Есть норды-победители и есть норды побеждённые, а у всех этих нордов наличествует непримиримая идеологическая позиция. При таком раскладе практически всегда происходит вырезание побеждённых победителями, иначе спокойствия победителям просто не будет. Для этого нужно производить нечто нужное для Империи в товарных количествах. Что Скурим сможет предложить Империи и кто будет организовывать необходимые объёмы производства? И? Мы видим, что данная компания активно торгует по всему Скуриму, а затем инвестирует свои барыши в местную экономику? Не видим. Как это о какой? Об этой: Или уже не находятся? Переобулся на ходу? Вах, какой маладэс. Это если остальные смогут жить спокойно, хотя от Ульфрика вполне можно ожидать нечто в духе проскрипций Луция Корнелия Суллы.

Да. В традициях серии была более продвинутая система диалогов, а в 4-й части её обрезали до ДА/НЕТ/СПРОСИТЬ/САРКАЗМ. Для шутана? Да. Но игру позиционируют как РПГ и пытаются сохранять в диалогах подобие проверки параметров, по этому и спрос с диалоговой системы другой.

"Или вы с нами, или вы против Скайрима" и т.д. и т.п. В реальной истории вырезание побеждённых при такого рода событиях (гражданские войны, революции и т.д.) является нормой. И потом все-при-все норды дружно начали вступать в ряды Братков Дури? Такое видимо было в альтернативном Скуриме, про который время от времени здесь пишут в других темах. Без разницы. К приходу Дровакина образовалось однозначное равенство сил, а будь норды мега-воинами, какими их любят расписывать нордоманы и Ульфрикофилы, то тогда бы именно что победила любая сторона, привлёкшая к себе больше мега-нордов. Прямой, а в рамках масштабов игры он не может быть единственным - остатки родоплеменных отношений не позволят, поскольку для такого рода общества вполне характерна кровная вражда, месть и протчие подобные весёлые занятия. Поединок уже разбирали. Умный человек мог бы сделать его легитимным и не вызывающим вопросов, а на деле вышло то, что вышло. По игре не показано наличие какой-либо сложной экономики, способной генерировать много прибавочной стоимости, а гильдии замечены только в не производственной сфере. И это уже обсуждали.

А кто этот раскол в итоге обострил? Дуривестник же. Расскажи эту сказку кому-нибудь не читавшему Маркартского Медведя. А при том, что там был паритет сил, изменить который смог только Дровакин, иначе бы победили те, за кого воюет тупо больше нордов. Серые Гривы и Сыны Битвы? Нет, не слыхал. В Скуриме свой опасный для него дурак. Обоснование опасности опасного дурака Ульфрика было ещё при обсуждении его фэйла с поединком. Зачем что-то выдумывать, когда это как раз вполне естественная мотивация для прекращения внутренней усобицы? Угу. Начнём по новой сказку про пресловутые мега-гильдии, которые неведомо как напривлекают мульёны туристов и завалят весь Скурим прибавочным продуктом? Очень смешно. То-то мы их постоянно видим за пределами Предела и регулярно наблюдаем их атаки на поселения, лагеря, караваны и т.д. Нет, не наблюдаем? Тогда ой.

Осилил намедни. OVA-шный формат ему идёт, т.к. нормальный сериал при таких раскладах нужно было бы пилить существенно глубжее и ширее.

В Скуриме Доминион может банально натравить изгоев на нордов, обещая/гарантируя вернуть изгоям Предел. Очень хороший нож в спину партизанам или организованному войску.

Увы, такое всегда неизбежно и в более цивилизованных обществах при победе одной идейно непримиримой группы над другой. Во всём, кроме культуры алкоголизма. Иначе бы гражданская войнушка как-либо закончилась без Дровакина. Нет. Речь про про вражду между самими нордами. Опасный дурак Ульфрик расколол их идеологически, а гражданская войнушка добавила поводов для межклановой вражды. В таких условиях топор войны может быть зарыть только ради защиты родины от внешнего врага.

Браткам Дури духа (и дури) хватало. Охота, рыбалка и протчий подножный корм. Плюс поддержка сочувствующего населения. Зависит от тактики, без которой Братки Дури не смогли бы свести ситуацию в гражданской войнушке к паритету сил.

Верно. Это, по идее, мат, который таким макаром вводится в официальное употребление. И это вполне достойный третий путь, ведь ежели подтянуть графон, убрать пляски с бубном вокруг компа и нормализовать интерфейсы с управлением, то старое многим "зайдёт" пуще нового.

Хуже того, есть люди, которые реально верят в то, что просмотр определённого рода скринов в Галерее может переманить человека на голубую или розовую сторону силы. Т.е. они явно не очень тверды в своих "убеждениях".

А вот это не факт, учитывая наработанный практический опыт партизанской войны у достаточно большого количества нордов.

Не сможет. Нордам при любом исходе ещё предстоит резня побеждённых победителями, особенно при победе Братков Дури. А сколотить что-либо более-менее (более-менее - это потому, что нордская алкашня достаточно сильно деградировала относительно своих великих предков) боеспособное они смогут только при внешнем вторжении на волне патриотизма.