Д.К.

В голд-эдишене отсутствуют мелкие плагины (домики, лошадиная броня, тома заклинаний, обсерватория), но их можно заполучить, скачав и установив патчи для Золотого издания в правильном порядке: сначала 1.0, затем 1.1, и под конец 1.1 для Рыцарей Девяти. В последнем как раз содержатся почти все мелкие DLC - за исключением Battlehorn Castle, который придется искать отдельно.

Чорт. Точно)

Интересно, чье же сообщения я тогда цитировал, если не ваше? [-_-] Я ведь уже писал: И всё. Это доказывает лишь то, что у ЧС'а и Довы не было возможности это самое заклинание изучить. Но никак не то, что Нерв владел левитацией.  Я же говорил, что используете "делайте выводы" по-своему! =D В общем контексте обсуждения это звучит как: "К Фиру без левитации не попасть, а Нерв попал. Значит, Нереварин 100% ею пользовался". В том контексте, который вы только что вложили, это звучит иначе: "К Фиру без левитации не попасть (или попасть, но придется дополнительно извращаться), а Нерв попал. У Нерва было заклинание левитации, наряду с кучей других уникальных спеллов, а у двух других героев - нет. Значит, Нерв круче". Какие затраты? Я вообще туда забежал случайно, пока прыгал по воде вокруг Садрит Моры) Так же, как и зелья повышения акробатики. А свиток полета Икара так вообще нахаляву достается. Теперь вы потрудитесь объяснить, почему использование левитации более походит на каноничный способ поднятия к Фиру, если ее использование нигде в лоре не оговорено, и если другие способы поднятия ни разу не более ресурсозатратны. Не дождетесь! Всего-то восемь)  :blum:  ============================== В игре нет, а в консолях - есть. Из-за натужности Xbox 360 Обле и динамическое освещение порезали.

Была. В 2002-м и 2006-м. А если верить вот этой статейке '95-го года, то и в Арене графоний был на уровне)

Вы бы хоть предупреждали, когда сообщения редактируете ("UPD" там или еще как)... =\ Очевиден: "Скорее всего, он пользовался левитацией". Вот только "скорее всего пользовался" != "точно пользовался". Следовательно, рассматривать левитацию в ключе, предложенном Aeltorken'ом ("уникальные по отношению к двум другим героям умения"), нельзя.

А при чем здесь общая картина, если я отвечал: а) на то, что в гости к Фиру можно заглянуть и без левитации; б) на то, что наличие спелла левитации в игре - это игромех, к лорно обоснованным способностям и умениям Нереварина отношения не имеющий? И всё! Какая деградация магии, какой лейтмотив? О чем вы? Было озвучено конкретное утверждение: "к Фиру без левитации не попасть". Оное утверждение было мною опровергнуто. Что еще-то вам нужно? Доказать, что даже если ЧС и Дова изберут стезю мага, то ассортимент доступных им заклинаний все равно будет меньше, чем у Нерва? Так я с этим согласен. На все 100 согласен! Или что этот меньший ассортимент обоснован по лору (заклинания забывают, Акты разные придумывают, расовые предрассудки, иные причины)? Так я и с этим согласен! Вот только ни то, ни другое не имеет ни малейшего отношения к тому, что:  а) в гости к Фиру можно заглянуть и без левитации; б) наличие спелла левитации в игре - это игромех, к лорно обоснованным способностям и умениям Нереварина отношения не имеющий. Или, может, мне нужно отвечать на один-единственный конкретный комментарий с учетом ВСЕХ высказанных в данной теме предположений? Тогда, боюсь, в нем будет поболее десяти цитат.

Ох, не зря меня Arkadros педантом обозвал, ох, не зря! Вот как обстоял разговор, в ходе которого появилось ваше сообщение о левитации, как о единственном способе попасть на верхний уровень Тель Фира: Предложение Aeltorken'а (перефразированное): "Давайте абстрагируемся от возможных возможностей персонажей, получаемых ими за счет игровой механики и сконцентрируемся на уникальных умениях, которыми герои обладали по лору". Мой ответ на внесенное предложение. Ответ на мой ответ, в котором присутствует гипотеза "Нереварин мог владеть левитацией, в отличие от ЧС и Довы". Ответ на вышеприведенную гипотезу: "Мог владеть, а мог и не владеть, ибо официально не доказано." Повторение гипотезы о левитации: "И все же, скорее владел, чем не владел". так что левитацией он скорее всего владел, но не обязательно, что именно заклинание знал. Признание гипотезы о левитации жизнеспособной: "Да, скорее всего владел, хотя есть вероятность, что самого заклинания Нерв не знал, а левитировал при помощи суррогата магии: свитков и/или зелий". [К слову, данное признание перечеркивает изначальный смысл внесенного предложения, а именно: игнорирование игромеха и всяких "а вот в игре есть такая возможность, значит то-то и то-то!".] Ваше дополнение к гипотезе о левитации с утверждением, что по мэйнквесту левитировать нам все-таки приходится, а, значит, факт использования Нереварином левитации (неважно, каким способом) надежно подкреплен лором. Мой ответ на ваше дополнение: левитация в той башне не обязательна, для поднятия наверх можно использовать иные средства, в частности, Жабье кольцо. Ваш ответ на мой ответ: "А у ЧС'а и Довы Жабьего кольца нет!" К чему это было сказано и что это опровергает, не особо понятно, потому как мой пост про "ЛНН" преследовал всего две цели: а) опровергнуть отсутствие альтернатив заклинанию левитации при нанесении визита дядюшке Фиру; б) пошатнуть гипотезу о левитации дополнительным (и легко проверяемым) контраргументом. Зачем вы после этого стали писать про какую-то деградацию магии, о которой на странице 79 и речи не шло - также загадка. Хотя, зная вашу привычку вести беседу, я уверен, что вы обратите свои слова "делайте выводы" себе на пользу - мол, я увидел в них какой-то свой смысл, отличный от вложенного вами. Ну и поделом тогда мне)

Не поленился, проследил еще раз: Про деградацию магии ни слова. Зато есть утверждение о том, что "к Фиру без левитации не попасть", которое я опроверг. =========================== Конкретно про Облу нет, а про четвертые и пятые Свитки - да: ====================== Левитация, может, и дала бы Нереварину дополнительное преимущество перед другими протагонистами, однако каноничность ее применения не доказана. А уж высоко прыгать и ЧС может наловчиться. ======================= Да, я знаю об этом Акте. Реткон, введенный с целью оправдать закрытые города Облы. 

Лол, а при чем тут это?) В Даггере был навык скалолазания, а в Моррке - уже нет. За 22 года хаджиты разучились карабкаться по стенам? Кстати, даже если оставить в покое Жабье кольцо (ибо чар с эффектом "прыгать" в последующих играх действительно не было), то все еще остается банальное увеличение акробатики - свитком или зельем. А уж акробатика, наряду с возможностью искусственного ее увеличения (причем выше значения 100), присутствует и в Обле.

ЛНН. Я к старому развратнику при помощи Жабьего кольца запрыгивал.

А на самом деле они просто демонстрируют прогресс разработки.

Ну, я жи все расписал! Нигде в лоре не указано, что ЧС был на Островах - значит, он на них не был. По крайней мере, пока не доказано обратное.

Не Мартина, а Уриэля - он же нас посылает "затворить накрепко мраморную пасть Обливиона", и он же сует в руки Амулет, от которого нельзя избавиться.

Кстати, да. Это, как по мне, наиболее вероятный исход событий. Неважно, кто именно остановил Серый Марш - главное, что этот персонаж принял на свои плечи мантию Безумия. И если эта мантия каждую тысячу лет поглощала без остатка разум такого могущественного существа, как Джиггалаг, то надеяться, что подобная судьба минует смертного героя несколько наивно.

МК говорит, что Беседка не собиралась делать из ЧС нового ПБ. Это означает, что на вопрос "Стал ли ЧС Шеогоратом?" не существует однозначного ответа: ни 100% "Да", ни 100% "Нет".  Ну нет! Если уж ЧС там и бегал - то он по-любому (ну как, по-любому... вероятнее всего, да) стал Шеогоратом. Если же бегал кто-то другой - тогда этот другой стал им.

Не-не-не! Даггер круче!  Нереварин - повторюша. Первым из протагонистов там побывал Вечный Защитник. Кстати, интересно, где прятался Шармат, пока ВЗ шастал по его крепости? Дрых, что ли?

Вот и я о том же. Вы немного не там режете. =\ В словах МК нет никакой двусмысленности. Там все до неприличия прозрачно: Беседка не планировала утверждать в каноне становление ЧС'а новым Князем Безумия. Все верно: "It's up to you".

А что у нас из уникальных умений? Бессмертие у Нереварина, "Мускорта!" у Довакиина и... ничего у Защитника.

Вуууу! Какой-такой ролевой? :D

Да лааадно! Судя по тому, что я слышал, шутанчик из Ф4 вышел более лучший, если сравнивать с предыдущими частями серии. И стало возможным это в первую очередь благодаря ребятам из id Software. Легко представить, что ТЕС 6 будет более лучшим экшеном, потому как под одной крышей с Беседкой и id Software работает Arkane Studios. Может, хотя бы к шестой части боевка в Свитках станет похожа на DMoMM)