Синдбад-Мореход

Тебе ответят, что ты ошибаешься. Ульфрику эльфы не до фени, так как если они передали бы кое-какие документы императору - это был бы позор для трона Истмарка, ссылка/заключение, а возможно, что и смертный приговор. Именно поэтому он объявляет ультиматум императору в пользу Талмора, после подавления восстания изгоев. И именно поэтому он начинает гражданскую войну в Скайриме - это просто возможность выйти из под талморской зависимости, а также сохранить жизнь и честь.

1. И? Ульфрик имел право бросить вызов, и он воспользовался этим правом. 2. Это их работа. 5. Ты же сам писал, что он позвал Ульфрика, то есть дал санкцию. 6. А вот между разбойниками и разбойниками разница совсем не очевидна. 7. Но если идет резня без разбора, то тогда не должен. Если есть разбор, то есть идет суд, который разбирает, кому сколько жить. Это называется демагогия. Не кто-то, а зачинщик. Опять -таки демагогия и передергивания. Маданах был осужден и приговорен к смерти. Помилован правителем Маркарта. 9. Не передергивай. Я в своей сказочке привожу аргументы. Ты в своей сказочке не приводишь ничего. Именно, что не смотря. Потому что нужно отличать: реальное преступление от клеветы. 10. Сравнил. И? РФ продало своих солдат, что после первой, что после второй. 11. Какие? 12. Насколько я знаю, он за "противозаконное" не привлекался. Бегал, не бегал - не известно. У меня под рукой игры ни игры, ни редактора нет. Я думаю, что, скорее всего, он был рядом. 13. Здесь все очевидно. Восстание против Империи. Конечно, ведь это пропаганда. Как бы у пропагандиста работа такая - напирать. 14. Опять вранье и демагогия. Какую традицию он нарушил? Он победил Верховного короля согласно традициям. Себя королем не провозглашал. Должны произойти новые выборы? Но пока идет ГВ этого произойти не может. Прекрати разводить демагогию. Не убийство, а поединок. 15. Например, это галимая Вики. Но даже, если ориентироваться на нее как на источник, а я уже писал, что источники нужно как бы не просто читать, но еще и анализировать Что там написано: Вульфхарт (1Э 480–1Э 533); Эрлинг (??–??); [1] Мэбъярн Огненноволосая (2Э ?–2Э 572); Йорунн, Король-Скальд (2Э 572–2Э ?); Мантиарко (3Э ?–3Э 81?); Истлод (4Э ?–4Э ?); Торуг (4Э ?–4Э 201). Ты хочешь сказать, что за четыре тысячи лет в Скайриме было шесть королей? Хорошо и о какой тогда традиционности титула, а значит и власти, верховного короля может идти речь? По-сути король - это просто продвинутый ярл, который служит буфером между императором и другими ярлами. 16. Некорректное сравнение. ТБ это закрытое сообщество, секта. Широким массам должно быть глубоко накласть на частные традиции какой-то там секты. 18. Нет никакой проблемы, если установить хронологию: Ульфрик захвачен "во время боев за Башню Белого Золота" (из Досье), то есть 04-05 месяцы 174 года ("ВВ") Раскололся и был завербован после 12.05.174, то есть в середине-второй половине года. Восстание изгоев началось в 174 году ("ММ") С конца 174 года Талмор предпринимал попытки мирных переговоров с империей. Талморцы устраивают для Ульфрика побег (из Досье) 175 год: стремительное контрнаступление имперский войск в Сиродииле. Вероятно, с участием Ульфрика и его ополченцев. 30.04.175 Битва Красного Кольца 05.05.175 ИГ был освобожден. Войска Талмора в Сироииле уничтожены. Вторая половина 175 года: Окончание войны. Конец 175: Подписание КБЗ. Установление контакта Талмора с Ульфриком Буревестником 176 год: Отец Игмунда обратился к Ульфрику с просьбой о помощи. Подавление восстания изгоев. Маркартский инцидент. 176-201 годы: Разрыв связи Ульфрика с Талмором. Заключение Ульфрика в тюрьму. Смерть Медведя Истмарка. Освобождение Ульфрика, и восшествие на трон Истмарка. 201 год: Ульфрик бросает вызов Торугу. Начало Гражданской войны в Скайриме. Арест Буревестника.

1. И? Конфликтов не было между королем и ярлом. Появился конфликт - произошел поединок Имперские политруки и пропагандисты не дремлют. 4. Источников действительно нет. И здесь тоже нет никаких источников. Да даже если и в рамках империи - это ничего не меняет. 5. Там был представитель Императора - ярл. 6. Ульфрик не был ярлом. Он был сыном ярла. Ярл Маркарта имел право призывать Ульфрика и любого другого гражданина, чтобы тот разобрался с изгоями. Ведь в игре главного героя ярлы постоянно призывают разобраться с бандитами. 7. Это факт, подтверждающий отсутсвия резни. Если бы была резня, никто бы за Маданаха заступиться не успел бы. По закону милосердия. А ты говоришь - резня! Не было никакой резни и не могло быть, если лидера, зачинщика восстания помиловал 9. Тогда и не сочиняй сказки. 10. До сих пор расхлебать последствия этой эффективности не можем: http://www.regnum.ru/news/1118397.html http://youtu.be/g88-mVn0zkI?t=1s http://youtu.be/mdOoa2qq95Y?t=1s http://fed.sibnovosti.ru/society/229601-v-moskve-ofitsery-fsb-ob-yavili-zabastovku-v-znak-protesta-protiv-osvobozhdeniya-banditov-iz-okruzheniya-ramzana-kadyrova http://www.novayagazeta.ru/politics/44907.html 11. Можно сказать, что суд Ульфрика был правильным. Империя была на грани уничтожения, изгои вместо того, чтобы поддержать ее, решили оттяпать кусочек. 12. Может. Но не когда речь идет о суде и полицейских мерах. Где угодно. Даже в Сиродииле. 13. С точки зрения Ульфрика и империи. Даже Ариан Арий, ангажированный имперский ученый, в своей книге "Маркартский медведь" проговаривается и называет акцию ричменов называет "Восстанием Изгоев". 14. Не избирается, верно. А где ты видел, чтобы Ульфрик избирался до окончания ГВ? Он поверг сомнению авторитет короля и убил его. Имел на это право. И любой другой ярл имел право убить короля или другого ярла. 15. Пруф?  16. Используй, пожалуйста, цитирования. Я не понимаю, с чем не согласилось бы Королевство Илиак. 18. Могли (я об этом неоднократно писал), так как восстание изгоев совпало с периодом, когда Ульфрик был пленен ИГ был захвачен Ульфрик был завербован Его дознавателем и куратором была Эленвен, будущий главный эмиссар в Скайриме. Альдмерский Доминион предпринимал попытки мирных переговоров с Империей.   Возможно, это все просто чудесное совпадение. Талморская контрразведка показала в свое время себя с самой лучшей стороны. Кто знает, на сколько эффективна талморская разведка?

Я вообще-то сторонник Империи

1. Мы не знаем в каких отношениях находится выборный верховный король и ярл. Но мы точно знаем, что поединок - обычный для Империи способ карьерного продвижения и решения спора на высшем уровне. 2. Что касается Чеченской войны, то корневая причина там такая же, что и в Пределе - конфликт пришельцев (русских, северян, имперцев) и аборигенов (горцев и ричменов). Что касается кражи оружия, работорговли, аферы с авизо, кражей нефти и федеральных дотаций, бандитизма и набегов на соседние республики - это немного другого рода причины. 4. Проблемы никакой нет. Тут интересы нордов и талморцев чудесным образом (?) совпали, чем и воспользовался агент Ульфрик. Но на счет чудесности совпадения - еще большой вопрос, не является ли восстание Ричменов, частью большой талморской партии? 5. Измена, измена... самая натуральная. Вместо того, чтобы пойти на помощь империи они воткнули ей нож в спину. 6. Я не помню точно, призывал ли он, или Ульфрик сам явился. Но право ярл (представитель законной власти) имел. 7. То, что Ульфрик/власти Маркарта намеревались казнить Маданаха - это еще одно доказательство отсутствия какой-либо резни. Будь резня, Маданах с соратниками погиб бы. А так нордлинги соблюли процедуру: силовое подавление, арест, суд, исполнение приговора. Какая резня? 9. И кто его заставлял наблюдать за резней своего народа? 10. Нет, надо просто анализировать источники. Что касается немцев, ты знаешь более эффективный и гуманный способ борьбы с партизанами? США поступало точно так же в своих кампаниях, СССР и РФ поступал точно так же в своих. Либо гибнут твои солдаты, либо оккупированное население. Какая моральная дилемма здесь может быть? Хотя были случаи в Чечне, когда ВС РФ так не поступали: часть попадала в засаду, а подмога задерживалась мирным населением, которое препятствовало движению. Солдаты огонь по "мирному" населению не открывали, их товарищи гибли. Это нормальное решение? Почему нет? Сам же писал: Это тоже источник, между прочим. И как я уже говорил, источники тоже нужно анализировать. 11. И того, и другого. Кроме шуток, геноцид армян в официальной турецкой и айзербайджанской историографии подвергается сомнению. Впрочем, как я говорил, источники нужно анализировать. 12. Ярл - представитель имперских властей, а не самоназначенных, за исключением последнего ярла Истмарка - он избранный.  13. Не геноцид, а суд и расправа над изменниками. 14. Во-первых, есть как местные традиции, так и имперские, которые допускают поединок между представителями власти. Пруф? Нет такой традиции. Темное братство вне закона и никогда традиционной имперской гильдией убийц не было, в отличие от МТ. Это ложь. Это правда, но ярл Предела здесь не при чем.

Ну так кто работает, тот обычно и не жалуется, а вполне доволен. Все-таки эффективнее жаловаться Ульфрику, управляющему или стражнику. Хотя, в принципе, и тан может помочь.   Она говорит об этом еще до того, как влияние ГВ распространяется на Истмарк. Да, согласен. Это проявление бытового расизма. При чем здесь Ульфрик? Скайрим и Империю развалили императоры, игнорировавшие предпреждения клинков о талморской угрозе. Был. И что?

Тогда я тебя отпускаю

Нет, он не победил. Ты спать не пойдешь

Очевидно, его пубертатное божественноесознание возжелало понтов

Значит, она возникла неслучайно.

Да и как ее взорвешь? Где возьмешь, столько взрывчатки? Проще ее телепортнуть в обливион, чем взорвать

Это безусловно облегчило бы судьбу Морровинда) Только вместо извержения их бы вынесло взрывной волной и осколками)

С Ввандерфеллом отдельная история - там вообще долгое время была притянута одна луна волей одного придурковатого извращенца, и ничего Или Иллюзии ;)

Хорошо, принято! Не скажи. Рациональное мышление дает ощутимый результат в технологическом отношении. В других сферах иррациональное тоже дает ощутимый эффект. И в ТЕС одной из Характеристик является Сила Воли. @Сила воли# существа - его способность достичь цели и оценить ситуацию, встретившись с трудностями и злобными естественными и сверхъестественными силами. Существо с @сильной волей# имеет большие шансы противостоять эффектам враждебных заклинаний, направленных на него. С этим я абсолютно согласен.

Никак, поэтому и спрашиваю)

Почему?

Ты всегда про сиськи

Есть такая вероятность. Может, тролль, а может, и автор темы)

Базовые законы мышления - сказка. К тому же у европейцев одна логика и буддистов другая. Или другой взгляд. Да и люди иррациональны и мылят логически порой хрен поймешь из каких посылок. Да, желание мага - это безусловно адекватная причина. Ветер подул, потому что я так хочу. Опыт, опыт-то где? Допущение это не опыт. Тоже никакой исходной эмпирики интересно получается. Можно было и здесь придумать какое-нибудь допущение Умозрительно, вернее даже фантазизрительно, возможно. Эмпирически, сомневаюсь, по крайней мере я такого не встречал)   Ладно, ты достаточно славно потролил местного сумасшедшего. Пойду вздремну. Может, тебе еще повезет и сюда Феникс заглянет, когда с процедур вернется.

Формула верная, да. Но значение переменных взято неправильно, так как логика тес может отличаться от логики европейской (тут у меня сомнения), и опыт в мире Свитков совершенно точно отличается от опыта нашего. Хотя кто знает, может, ты ходишь по воде, левитируешь, пускаешь огонь из рук и призываешь демонов в свободное от профессиональной науки время

Скорее напротив.

Дружище, тема называется "метафизика ТЕС", а не "физика ТЕС".

Ничего страшного, я давно привык, что отличное мнение от моего - глупое.

запятая и будет. Но суть в том, что нелогичность не только в конструкции предложения, но и в самом смысле. да нет сейчас никакого противоречия. тогда да, было. Но это своего рода доказательство от противного. Я учился в 8 "В"

По сабжу имперское пропагандонство. Не было там никакого преступления, кроме провоцирования Ульфриком империи нарушить КБЗ. В остальном действия Ульфрика вполне оправданы, если не учитывать цели. Шикарно звучит, ничего не скажешь. Вижу имперскую пропагандонскую школу Правильно, если ты выживший из ума виндхельмский алкаш. Чего не скажешь об этом предложении в целом. Ульфрик руководится Ульфриком с момента своего восхождения на трон Истмарка. Как я и сказал, либо жертва, либо представитель имперской пропагандонской школы. Для какого-нибудь тупого виндхельмского алкаша, который разучился, а возможно, никогда и не умел, думать - этот аргумент может быть убедительным.   Теперь, что касается "истории темы"   Тромгар Желензоголовый, это ты? Развитие темы? Да эти люди только ее тормозили! Развивал тему здесь только Синдбад. Впрочем, отчасти еще Воин1 - надо его все-таки выделить из этой банды троллей и демагогов, хотя в целом с его позицией я не согласен, но некоторые аргументы были им высказаны достаточно здраво. Да и еще можно кинуть в шапку http://tesall.ru/topic/7455-nord-za-impertcev/ там тоже достаточно много интересных мыслей (преимущественно моих, разумеется) по теме.