danmer78

SunriseDragon, "Ну,вот тут это сделать пожалуй сложнее всего.Сам мир Скайрима,конечно,не уступит Сиродилу,но при этом жить там практически невозможно-каждую минуту находится множество моментов,которые портят погружение-и все даже не перечислить." Собственно один из основных моментов: блуждаешь ты по такой себе древне-скандинавской глуши, весь себе погруженный в атмосферу и внезапно: "та-дамс": "Обнаружена локация: Ущелье Кривой Пятки". И понимаешь, что никакой глуши на самом деле нет, и GPS всегда придет на помощь.

Пакость, Отлично работает на Windows 10

katkat74, "Поинтереснее" вопрос вкуса, о вкусах не спорят. Но вот по глубине проработанности мира и по слогу аналогов мира и книг Толкиена в фентезийном жанре пока что нет. Сам было пытался писать в таком же "проработанном" стиле свои фентези, но быстро сдулся - это очень большой объем работы на строчку. Перешел на "современный" стиль, он более простенький и живенький, и им легко писать большие объемы фентезийной попсы.

katkat74, С другой стороны именно горы у меня создавали впечатление, что все-таки мир Скайрима не такой уж маленький. Просто потому что по прямой не пересечешь из конца в конец, приходится все эти горы обходить. И возникает иллюзия большего пространства.

Andral, Ну система там оставлена морровская, без особых изменений, ее испортили только в следующей серии :).

wizmet1_2, В Морровинде пещеры были лучше. И не надо пещеры сводить только к гробницам. В Обливионе подземелья внешне - прекрасны, лучшие из 3 игр. Ничего подобного по красоте айлендским руинам ни в Морре, ни в Скае просто нет. НО! В том же Обливионе (а в Скайриме и подавно) чувствуется некая искусственность, т.н. "беговая дорожка". Видно, что все это не "исторически сложилось", а специально выстроено "под игрока", чтобы он дошел до конца и получил главный приз.

Очень годный анализ. Который касается главного недостатка всех игр Бетезды после Морровинда. Все эти автолевелинги - это и правда ерунда по сравнению с идеологическим наполнением. Действительно, читая имперский путеводитель можно заключить, что мир остальной части Тамриэля ничем не менее самобытен, чем мир Вварденфелла. Вместо этого подсунули обезличенную карикатуру на средневековую Европу в Обливионе и такую же Скандинавию в Скайриме. Отдельный плюс за сравнение Имперского города с Гондором. То-то меня терзали смутные сомнения, где же я все это уже видел. А TES 6 могут и вообще не сделать. Никакую. Ведь даже не начали еще.

С виду фигня какая-то, если честно... Видел и другие такие ролики... Кто сам играл в него, может поделится, в чем смысл такого Морровинда, и в чем состоит новый пользовательский опыт?

Осваиваю для себя тут TES Legends потихоньку (лучше позже чем никогда).   В связи с этим появилась свежая идея по теме. Как известно, если спор нельзя разрешить словами, то рулит мордобой.   Так вот, в нашей ККИ собрали персонажей из всех серий со всеми расами. Делаем одну колоду: данмер (зелено-синяя), никаких персонажей, которые еще неизвестны в 3 свитках. Например мантикору не берем. Но вот индорильский маг... Хм. Пожалуй можно. А может и нет. Вторая колода: имперец (какие там у него цвета? Желтый и фиолетовый?) Соответственно набираем контингент, исключая существ, которые в Обливионе не попадались. Третья - норд, красно-желтые карты. Скайримская специфика. Приветствуются всякие норды, драконы, крики.   А потом друг друга подолбить. У кого лучше получилось - тот и прав. :D:

Да оно как бы да. Посмотрел пару обзоров легендарных карт в стиле "эти 2 хорошие, остальное говно" и у меня создалось впечатление, что тут можно играть "для интереса": выбирать расу, которая нравится, деньги тратить не на "покупные колоды" ,а на лишнюю главу приключений, просто по фану.   Потому как основная сила не в конкретных картах, типа "скрафтишь этот убер-меч - будешь всех им мочить", а в том, насколько хорошо сочетаются карты в колоде. И для успешной игры всегда хватит тех карт, что так или иначе попадутся под руку. И еще останется куча лишних, которые особо приткнуть некуда, даже если они в доску легендарные и сами по себе очень мощные. Но в твою колоду они могут просто не вписываться.   Я поначалу вообще колоду составлял очень просто: совал все легендарки, потом эпики, потом редкие. Типа "раз дороже, значит лучше".  :)  Потом понял, что вообще не надо на их цену ориентироваться. Нужно просто смотреть нужна она тебе тут или нет.

Вроде накопал, что наиболее сильное отличие: это приход легендарных карт на неких "ключевых точках", в частности на 24 уровне. Поэтому вовремя сменил скайримского Норда на Тру - Олдфаг - Морровинд - Темного Эльфа, поскольку моя рабочая колода пока твердо определилась как сине-зеленая в пвп (стабильно выигрывать получается только этим типом), а в пве в принципе можно под конкретное задание пересобирать так, чтобы было проходимо, если какие проблемы. Осталось пару уровней, посмотрю что дадут.

Люди, объясните пожалуйста точную механику бонусов за уровни в зависимости от расы. В инете прочел правило, что больше шансов выпадения карт тех "цветов", которые родные для твоей расы. С другой стороны для моего норда написано в самой игре, что больший шанс выпадения карт, которые "дают преимущество при безостановочных атаках".   Не совсем понятно, что это такое, если это что-то типа рывков, краж или чего-то еще, то походу эти свойства к моему цвету не сильно привязаны.   В общем хотелось бы понять, насколько нужно менять расу. Так получилось, что пробую разные колоды в поиске своего идеала, но колодами с "красными" картами  пользуюсь довольно редко, больше юзаю синие, зеленые, желтые, и даже фиолетовые, но красные - как-то не очень пока идут.

И? Если кто-то что-то учит, это становится имбой? Суперсилой? Просто потому, что кто-то стал это учить?   Да без проблем. Качаем алхимией интеллект под 100 000. И так далее. А еще был такой у евреев мужик, который такие вещи тупо руками выносил :)).   Именно поэтому. Нет более свирепых соперников, чем родственные духовные практики. Но в конце концов, пусть это будет и совершенно альтернативная практика. И что? Как то, что она альтернативная, делает ее суперимбой по сравнению с магией? Да никак.   Кстати, перед входом в Совнгард тебя могут пустить туда живьем по двум причинам:   Причина а) Ты весь из себя Довакин. Причина б) Ты глава коллегии магов Винтерхолда. Так что для небожителей обе персоны одинаково круты и достойны уважения.   Как и в большинстве политеистических религий. При этом зачастую эти сущности не называются богами. А боги уже возникают из этих сущностей. В каком то смысле в основе политеизма обычно стоит не личностное божество, а некая безличностная изначальная сущность. Хотя конечно политеизм бывает разный.   Кстати, а откуда баба взялась, из-за которой эти прямо таки непостижимые сущности поссорились?   Сота Сил, Алмалексия, да и Алдуин возможно тоже. Хотя с Алдуином непонятно до конца, что это и кто это. А если меньше играть в игрушки и больше читать книжки, то еще Тиамат можно вспомнить навскидку, Кроноса опять же, хотя он типа не бог, а титан, ну и т.п.   С таким же успехом можно говорить о почти вечном существовании любого человека. Он же все равно от кого-то да возник. Когда то был обезьяной, а до этого вообще изначальной грязью под чьими-то изначальными ногтями. :) Кстати, насчет этого: Трибунал ведь тоже по сути по официальной версии некоторым не совсем понятным образом завязан на трех "добрых" даэдра. Каждый на своем. И кто знает, не являются ли пафосные речи пепельного воплощения Азуры всего лишь грязной игрой по устранению конкурентных веток.   Но в целом да, боги, один раз родившись, будучи сотворенными "первобогами" и этс. потом не умирают, если им не помочь. Это собственно некоторый характерный признак данного класса. Кстати, а чем Лорхан не полноценно умерший? Тем, что сердце не уничтожили? Так даже простой смертный герой, умирая, попадает в Совнгард, откуда еще ого-го как может выпрыгнуть. Уничтожения как такового вообще нет в природе :))). Все куда-то складируется до лучших времен.   В свитках - Тайбер. В Вайтране еще проповедник такой пафосный, который любит подчеркивать его человеческое происхождение. А вообще Геракла, насколько я помню, взяли на Олимп. И то, что произошло с ЧС у Шеогората тоже возможно из этой же оперы.

Да нет у него никакой суперсилы. Крики - еще одна разновидность магии, причем есть же история о том, как армию нордов, вооруженных этими криками победили "старыми" средствами. Все равно что сказать, что кунг-фу - это суперсила, а карате - так, погулять вышло.   Просто Бог в иудео-христианской парадигме и боги в языческо-Тамриэльской - несколько разного уровня величины.   Что не делает их какими-то "не настоящими богами". Боги Тамриэля не обязаны быть всемогущими или безначальными. Они рождаются и умирают (точнее их убивают), как и положено богам в языческих пантеонах. А иногда богами становятся люди, герои.

И в победе на ослабевшей без подпитки от Сердца Альмалексией нет какого то особого подвига. Она не рождалась сверхкимером.   Она не рождалась, она им стала. Вварденфел - земля, где боги живут среди людей. (с). Насколько слабее стала махать мечом - кстати непонятно. Вот об ее умственных способностях, повредившихся в результате снижения энергии - да, упомянули.   Дагот Ур точно так же лишается силы после уничтожения Сердца (до постукиваний он бессмертен как бы....). Дагона выгоняет не ЧС, а Мартин. Алдуина побеждает на четверых Довакин обладающий супер-туумом.   Способ низвержения бога для каждого свой. Но это уже детали реализации. Опять же, лишь ставший богом за счет сердца Дагот вроде как бессмертный, а реальное "сердце бога" - оказывается нет. И Супер-Туум, кстати - не от драконов, человеческая разработка... Драконы этого туума не знают.   В общем боги в Свитках - они такие...

Да, оговорился. Бывает.   Вот к примеру берем этого самого крутого ЧС, прошедшего Дрожащие Острова. Вроде целый Шеогорат. Но игра то не закончилась? У него ж есть параметры, он дерется оружием , получает урон от кого ни попадя?   Так какая на фиг разница, Шеогорат он или нет? В воображаемой стычке с Довакином вопрос "кто-кого" совершенно нерешаем. Просто потому что в любом эпосе герою вполне по силам замочить сколь угодно божественную муть. На то они и эпосы.

Ну да один из Wacraft, второй из Warhammer....   Практически так и есть. Система магии, система прокачки, единицы измерения силы монстров, все, что относится к понятию "сильнее", все совершенно несовместимое. Объединяет только легенда об общем воображаемом мире Тамриэля. Который якобы один и тот же. Хотя по факту игровых мира три. Которые слепить вместе невозможно, ибо код.   Думаю сравнивать иссякающую Альмалексию, побежденную Нереварином и Альмалексию, победившую Дагона не совсем правильно.   Что такое Довакин в шкурке Шеогората вообще неизвестно. Думаю отождествлять его с бессмертным принцем даэдра не совсем правильно. Опять же, в рамках игровой вселенной Нереварину убить даэдра не сложнее, чем какого-нибудь прокачанного орка. В эпоху эпоса герои побеждают чудовищ.   А в какой части протагонист валит богов? Или принцев даэдра? Пользуясь своей "супер" силой.   Вообще-то во всех трех. Альмалексия, Дагот, Хирцин, Дагон, Алдуин. Причем и какая то "супер" сила ему при этом не нужна.   Или обязательной была победа на Вивеком.   Ну если так, то и становиться Шеогоратом вовсе не обязательно. Я например не становился. Значит Довакин никогда так и не стал принцем даэдра и никогда не имел его силы?   Почему собственно вопрос и бредовый. Нет какого то общего критерия сравнения силы как персонажей разных игровых механик, так и "злодеев" разных игровых вселенных. У каждого герой прокачан по-своему, кто-то кого-то убивал, кто-то кого-то нет. В целом же протагонист в состоянии справиться абсолютно с любым персонажем, сколь бы могущественным тот не рисовался. Более того, в каждой серии Свитков выводится некий мега-злодей, имеющий инфернальную, божественную природу. Которого наш персонаж и кладет на лопатки. Рассуждать, кто из этих злодеев круче тоже невозможно: нет никаких объективных критериев.   Вот если бы хоть в одной серии нам дали концепт прожить жизнь простой серой мышки, не спасая никакого человечества, тогда да, можно было бы сказать: вот там герои, а тут - обычный человечишка.

Все трое - по происхождению обычные "люди", сила которых определяется только прокачкой для каждого игрока индивидуально. Более того, эти трое действуют в разных вселенных, с разными механиками, которые и определяют силу персонажа и его врагов.   Поэтому сам вопрос некорректен, имхо.   P.S. Принцев даэдра побеждал еще Трибунал. Который в свою очередь может быть побежден Нереварином. Вообще в Свитках протагонист всех валит, кого нужно: даэдра, бог, по фиг.

Ну да, просто жалко, что нет выбора особого для любителей не-мультяшного фентези. В других областях есть WOT, есть Контра. А тут...   У TESO хоть не так развито течение бронелифчиков и мега-мечей. И в статике вообще смотрится еще более-менее, хоть и далеко не идеально. Но вот когда начинается замес и врубаются у каждого все эти разноцветные шарики-фонарики....

  Поэтому ж и не вариант. И с закрытыми глазами - тоже не вариант.

Никогда не мог понять, почему создатели фентезийных ММО не могут сделать нормальной боевки, без этой аляповатой цветомузыки, которая превращает сражение в дискотечный фарс.

Оба ни о чем. Хотя Драгонборн даже не хватило силы доиграть. Бладмун таки добил, но больше "из принципа". В целом жалею о потраченном времени, лучше было бы еще пошастать по Вварденфеллу. Дополнение представляет совершенно другую игру по сути. Без какой-то сюжетной изюминки, просто проходная бродилка. Для любителей бело-голубых полутонов.   Драгонборн же - это сочинение на тему "Какой был бы Морровинд, если бы гениальные сценаристы не имели к нему никакого отношения". Некий набор малосочетаемых друг с другом элементов с тотальным стебом вместо сюжета. Аналог "островов" Обливиона, только не настолько откровенно. Плюс все толкутся на крошечном пятачке.

Можно долго мучаться и пытаться переигрывать "реиграбельный" ТЕС. Можно бороться с чувством де-жа-вю модами. Можно придумывать новые правила.   А можно просто поставить другую игру. Которая может и не реиграбельная вовсе, но зато обладает оригинальным сюжетом и не приевшимся сеттингом. Впрочем каждый сам хозяин своего времени.

Прочитал старттопик. Ну что могу сказать.... Конечно опасения автора более чем оправданы. Думаю, сбудутся на все 100%. Но как же все-таки приятно, что все эти юные любители Скайрима наконец-то поймут хоть немного тех, кто играл в Морровинд...

Deus Ex, древний, первый. Не совсем шутер типа крутого Сэма, поскольку присутствует нелинейный сюжет и возможность предпочесть вариант стелса "силовому" прохождению. Но один из самых атмосферных миров "недалекого будущего".