Scarab-Phoenix

Я о том и говорю, мало игр сравнится с Bound by Flame по этому параметру.

Ну, вообще-то, было не так, и без защиты Хаммерфелл никто не оставлял, и Хаммерфелл никуда не сваливал, Император сам его исключил из состава, чтобы редгарды не потеряли независимость.   А речь точно о тогдашних событиях?

Ну и было это хрен знает когда, при чём тут Садия и Скайрим?

А то, что с эльфами воевали везде, не считается?

Не, это не помощь, нисколечки.

Нонсенс! Империя била-била эльфов, это не помощь, ну разумеется.

Там со многим не особо, но диалоги и персонажи там просто шикарны.

Но из этого не следует, что при определенных условиях люлей не способен навешать кто угодно. Что множество раз подтверждалось этими "кем угодно".

Ветка как ветка, в Морровинде у каждого Великого Дома была тоже "серьезная ветка, сопоставимая с главквестом".   Это одна и та же контора, всё равно что увольнять самого себя.   Я не говорил о покушении, я говорил об убийстве.   Выбор нейтралитета является совершенно нормальным выбором, предлагаемым разработчиками.   Реальный выбор? Венец квестовой линейки? Ирония - это прекрасно. Ну и никто, разумеется, силком не затаскивал. То, что нужно для прохождения игры - это мейнквест, остальное всего лишь побочные линейки. "Реальный выбор", я до сих пор смеюсь.

В смысле "тоже"? Для учёных это нормально.

Ах да, верно, Скайрим же родина слонов мамонтов. Ну, значит, мамонтовое сало.

Это совершенно не то же самое и никакого плевка тут нет. Выбор нейтралитета является совершенно нормальным выбором, предлагаемым разработчиками. Никто никому ничего не обязан. В Морровинде многие убивали Нелота, но он введён как одно из главных действующих лиц в Драгонборне. Она и так строится независимо от наличия в играх свободного выбора. Это называется "сюжет". Нереварин в любом случае своими действиями лишает Красную гору Сердца Лорхана, ослабляет лиминальный барьер и помогает дагонитам призвать Мехрунса в Тамриэль, Чемпион Киродиила в любом случае не спасает Уриэля и Мартина, а Довакиин не может полностью убить Алдуина. Всё это совершенно невзирая на наличие в играх свободного выбора.

Хотелось бы верить, но...

Как бы не получился второй второй Ризен. Или второй второй Два Мира. Гм.

Мде. Опять растекание и уход от конкретики. Постараюсь вернуть выходящую из берегов воду обратно в течение дискуссии. А то с каждым разом мы захватываем всё больше и больше, скоро вся вселенная со всеми существовавшими и грядущими философскими диспутами будет в каждом посте умещаться. Вообще-то, до этого ты говорил о неких точных математических моделях, да ещё и в том ключе, что ни один выдуманный мир без них-де обходиться категорически не может. Хотя практика показывает, что такой подход при создании выдуманного мира не применяется практически никем. Исключения можно по пальцам пересчитать.   Ну вот, опять, сначала речь об изначальной идее, а потом ты переводишь разговор на реализацию. Сначала речь о концепциях, а потом ты говоришь о "продвижениях". Повторю вопрос: кто сказал, что у разработчиков ТЕС этого нет? Того самого шаблона, в который ты всё время хочешь втиснуть что угодно. И снова повторюсь: только не надо на это отвечать, что "тебе так кажется", я говорю об их концепции. Где же эти множества игроков? Множества игроков задаются обычно конкретными вопросами, ответы на которые либо демонстрировались в играх, книгах и комментариях разработчиков, либо не демонстрировались. Редко кто просит полный курс учебников по тамриэльской истории, географии, космологии, медицине, зоологии. И даже если просят, то обычно быстро осознают, что ни одна команда разработчиков никогда не будет все эти учебники выпускать, потому что для этого нужны колоссальные объёмы работы реальных историков, физиков, математиков, биологов. Бюджеты компьютерных игр не позволяют нанимать таких специалистов чисто ради того, чтобы была довольна некая неопределённая группка игроков. Сама такая постановка вопроса намекает на бесперспективность. Зачем всё так усложнять?   Прости, не вижу.   Я, в принципе, не улавливаю, почему это не имеет прямого отношения к "реальному миру ТЕС".   Ну, к счастью, ты и не разработчик. Которые, впрочем, не копировали тупо реал, а основывались на нём. Ну вот видишь, подобную картину мира можно представить за минуту, а говорил, что не можешь представить.   Если не придираться к простым словам, то да, всё очевидно и понятно. Да вообще-то нет, они оба существовали сами по себе, пока не столкнулись. Ну это, замечу, уже не Ану с Падомаем, а Ануиэль, Ситис и Мундус, первоначальной симметрии тут уже может и не быть.   Тьфу, блин, да я не предлагаю разбирать по слогам этот фрагмент, он был мною приведён, чтобы проиллюстрировать, что в Мундусе Ану и Падомай занимают равные места.   Ну и к какому выводу мы приходим? Разработчики не дают нам вне игр чётких определений, но демонстрируют внутри игр, что обитатели этого мира свои философские построения успешно делают и, соответственно, исходят из своих тамриэльских определений. И после этого ты говоришь, что концепции не существует. Ну не знаю, ты слишком перемудрил где-то, значит.   Рад за тебя. Значит, разработчики всё-таки не зря свой хлеб едят, раз на основе выдуманного ими мира можно строить разные интересные для кого-либо результаты.    А при чём здесь главквест?   Слона ИРЛ из лука валим свободно, а дракон скорее со слоном сравним, чем с бронированным рыцарем. Повторялось уже не один раз. Мы их по сюжету можем и магией валить, и ядами пользоваться, как я уже говорил. В чём проблема?   Никому ничего не придётся, никакой проблемы с письмом драконов в ТЕС не существует.

Это не повод использовать бестолковые. А где я говорил про программу школьных учебников? Я про учёных и говорил.   Это те профессионалы, для которых пишутся воодушевляющие на невежество вступления в писульках этих недофантастов? Не, что угодно быть не могло. Тем более не могло быть, что дикая теория, с потолка придуманная очередным фриком и напичканная им самим придуманными доводами, окажется правдой. В ответ на это мне иногда любят приводить открытия Шлимана, но то и показательно, что он брал свою теорию не с потолка, не придумывал рептилоидов и ангелов с планеты Нибиру, не переворачивал науку с ног на уши. В отличие от фрик-хисториков. Подписываюсь под каждым словом. Если приглядишься, то именно об этом всё время и речь.

Слава Лорхану, что ты добровольно сдался :)

Собственно, упомянутое волеизъявление Довакиина может спокойно проявляться в нейтралитете, который является не менее валидным путём прохождения, но о котором все почему-то забывают.

Так я ничего и не решаю.   А тебе уже сто раз ответили, что это как чайник Рассела, это даже не аргумент. Ха, с чего это ты Арден-Сула объявляешь слухами? Таки что мешало ему то же самое говорить другим героям?   Во дела. Где это я объявлял Джиггалага несуществующим?

Почему же, до раздела о современной культуре там хоть и не очень репрезентативно, но всё очень даже канонично.   Да, немало, спасибо. Ну это тоже такой научный фрик-псевдоисторик, типа Задорнова, Дёмина, Чудинова и других альтернативно одарённых пейсателей, выдающих свои писульки за исследования и наживающихся на необразованных читателях.

Хм, и обеим это в большинстве случаев пошло на пользу)

А так отвечают любители паранормальной хрени и фоменковщины. Он, видимо, говорит о каноничности в компьютерных играх, но, как всегда, забывает уточнить. Потому что назвать линдворма или лэмбтонского червя "неканоничными" может только совершенно необразованный человек. А у действительно каноничных (античных или восточных) драконов даже крыльев в большинстве случаев нет. Легко проверяется гуглом. У средневековых же драконов количество ног и голов варьировалось довольно свободно.

Это советник императора.     Хм, а ссылочки не найдётся?

Это тоже как минимум одну принесло. Бэтмен от DC Comics. Но порождением веществ являются обе.

Попробуй убить его в Дрожащих Островах ;-) Ощутишь, какую власть Шеогорат имеет в своём плане, но почему-то совсем никак не может разобраться со своими проблемами, и помочь ему может только героический герой)   Забавно, что половину фразы ты помнишь, а вот вместо приводившегося объяснения того, почему Шеогорат в Скайриме заслуживает большего доверия, в памяти у тебя "почемуто" провал. И не надо искажать мои слова.   Тут, скорее, речь о том, что по сюжету герой не соблазнился, а в Дрожащих Островах по сюжету соблазнился. А насчёт того, чем герой Скайрима таки соблазнился, смотри аддон "Драгонборн".   Это он всего лишь так сказал, а доказательств того, что это правда - нет, зато множество свидетельств против. И мне, кстати, всегда было интересно, как можно реально освободить кого-то, дав ему люлей?   "...потому что я так уже сто раз сказал"   А как его до этого останавливали уже множество раз? Значит, находились герои. Арден-Сул, например, так уже делал. Шеогорат в Скайриме весьма интересно выражается в том ключе, что передаёт трон самому себе раз в тысячу лет. Только Джиггалагов при таком раскладе уже должно было скопиться штук десять))   Да не, для Шеогората норм.   Шеогорат может путешествовать во времени, но сменить внешность и обмануть героя дополнения априори неспособен. Логика?     Отвечено в соседней теме.     Уже отвечено в этой теме. И герой Дрожащих Островов сюжетно необязательно Чемпион Киродиила.