mr_pook

Ingvar, А может наоборот геймплей важен для отыгрыша?))

Ingvar, с вопросом о понятии рпг тебе лучше обратиться к Лисёнышу Антошке. Он судя по всему владеет какими-то неизвестными широким массам документами, где указаны границы жанров в играх.

Рэйни, Должен обратить внимание, что он больше топил за нелинейные квесты, А я за эстетику + циферки/статы (хотя это лучше назвать геймплейными возможностями) Согласен. Но не могу не отметить, что это не касается рассуждений о Ведьмаке, который всё равно говно)

Рэйни, ладно ещё реальная жизнь. Среда разной бывает, не всякая одежда везде уместна, не все воспримут, возможно и нету желания особо обращать на себя внимание. Это уже личное. Но здесь забавно, что претензии возникают к ИГРАМ, где обычно играют за персонажей, которых сложно назвать обывателями. А как же погружение какое-то

Ingvar, может потому что детишки ещё полны надежд на красивую жизнь? А неудачники постарше начинают обосновывать свою бедность тезисами вроде "да нафиг это всё надо, и в рваных труселях удобно, а мода - это удел школьников, взрослым западло таким увлекаться".

Ingvar, ты видел когда-нибудь как броско одеваются футболисты?)))) Очень плохой пример с твоей стороны))) А бомжи во дворах не аргумент. Так уж сложилось, что обычно наши персонажи в рпг-шках ближе к Криштиану Роналду по силе в своей сфере деятельности, чем к дворовому пацану Васе. Так что стиль жизни безденежных лошков не очень интересен. П.С. Поставь мне ещё дизлайков плз. Без этого ведь дискуссия невозможна

Ingvar, Ммм. Ведьмак это Дьябло с качественным сюжетом?) Как интересно) Збс конечно, что ведьмак стал более разнообразным по сравнению с предыдущими частями серии) Но можно и с другими играми сравнивать) Моунт энд Блейд Для геймплея - не имеет. Для отыгрыша имеет.

Ingvar, эстетика плюс боевка, одно без другого никак. А вот так горячо любимые тобой квесты как-то в сторонке стоят. Доказано лучшей игрой в жанре - Моунт енд Блейдом)

Ingvar, любой описанный тобою вариант будет лучше интерактивных сериалов, скрывающихся под личиной игр)

Ingvar, Опять эти мерзкие детишки, помешанные на внешнем виде. Ведь всем же известно, что взрослый человек склонен выбирать дефолтную внешность, а в одежке ориентируется исключительно на её статы.

Ingvar, Надо же. Вот разрабы дурачки - парятся, чтобы сделать средневековую эстетику. А достаточно лишь боевку на мечах запилить и всё, можно смело отыгрывать рыцаря.

Лисёнок Антошка, Мог бы скопировать сообщение. Я же тебе несколько раз разжевывал ошибку) Даю ещё один шанс) Началась истерика) Ты сам сказал, что стражник никак не реагирует. А когда тебе указали обратное, сразу съехал тип "ой, это не то, что я хочу". Учись дискутировать, а не строчить тонны ненужного потока эмоций Ага, в божьем писании ещё даны определения всех жанров игр и их главных характеристик. Это ты так решил? О любой игре то же самое можно сказать. Всё, Марио - РПГ. Последний абзац - дешевый популизм. "Они нам упростили всё, механики порезали, всё ради графона и денег, понадобавляли кучу фигни вместо развития жанра, развития ролевых механик, хочется интересной истории". Научись аргументы формулировать. Зачем мне этот поток эмоций и бессвязных обвинений.

Kopenych, ну ТЕС это же не игра престолов какая-то. Они в реализм не лезут. С самого начала рассказывают о богах и героях. Это не условности уже, а фича.

Лисёнок Антошка, Примера того, где и в чем я ошибся, я так понимаю не последует) Хотя я тебе четко указал, где были твои ошибки, приведя в пример три твоих суждения, которые противоречат друг другу. Руководствуемся правилом: "Нет, это ты дурак?". Отлично-отлично)) Ну что, опять обосрались?)) Если вы стали таном, то (при условии, что ваши преступления не слишком серьёзные) вы можете использовать своё положение, чтобы «отмазаться». При развитом навыке Красноречия появляется фраза «У меня нет на это времени. А у тебя?». Стражник отпускает Довакина на все четыре стороны. После выполнения особых квестов Гильдии воров в крупных городах можно сказать, что вы состоите в этой Гильдии. Вам все равно предложат заплатить деньги, вполовину меньше суммы штрафа, при этом штраф аннулируется. Ну да, это же ты решаешь, что такое жанр рпг, а не огроманя компания игроделов)))) Дальше. Насчет твоего последнего абзаца. Ты будто сочинение пишешь в школе. Думаешь такой: "Расскажу всё что слышал по теме, неважно уместно оно будет или нет". Во-первых, я думал, будет понятно, что я пошутил про данжи) Ибо, если бы ты внимательно читал, то заметил бы, что я их приводил не как пример важного аспекта для РПГ, а как пример контента, который могут дать тебе моды на Скайрим. И я надеюсь ты же усекаешь логику, что важна не пещера, а ее наплонение. То есть, данж - это грубо говоря удобная локация для борьбы с монстрами и пополнения богатств. Во-вторых, не надо под себя тезис про настолки подгонять. Я тоже себе историю придумываю, когда иду чистить данж. А вот ты намного дальше от этого аспекта настолок. У тебя отыгрышь - послушать диалоги в Ведьмаке. Так что не перечь настоящем Данжн Мастеру) В-третьих, да мне как-то плевать на то, что в настолках не додумались (или не смогли реализовать технически) то, что ты сейчас презрительно называешь песочницей в Скайриме. Вот в Хартстоуне например возможно появление в твоем матче рандомных карт. В реальных карточных играх такого не было. ну всё. Хартстоун - говно.

Arximond, да Скайрим одним модом Ординатор уделывает рпг-составляющую Облы и Морровинда. Но методичку о том, что старые игры топ, а новые уг ещё никто не отменял.

Лисёнок Антошка, Такс, в логику не можешь)) А от этого и все проблемы в твоем комментарии. Ну и стиль невероятно душный((( Пройдемся немного по тезисам. Замени слова "РПГ" на "литература" или "кино", а "квестовой" на "сюжетной") Надо же, как это так получается, и не поймешь о чем говорим даже) То же самое. "Сюжетные тропы для меня это способ автора книги общаться с читателем". Хммм. А мы точно игры обсуждаем?) Из написанного мною следовало, что Беседка и СД Проджект как игроделы, интерпретируя жанр, расширяют понимание рпг. Где там утверждение, что они создали жанр?) Противники не клали болт на то, как я велик. А стражникам нравится, что золота в кармане у меня полно) Что же это получается?? Можно без диалога прочувствовать свою силу?))) СМОТРИ. СЕЙЧАС БУДЕТ МАГИЯ ЛОГИКИ))) DUNGEONS & Dragons DUNGEONS DUNGEONS DUNGEONS DUNGEONS DUNGEONS DUNGEONS DUNGEONS АХАХАХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХА

Rob in hood, Мне вообще не нужны. Моунт енд Блейд и Stardew Valley отличные рпг-шки) Ты вообще не врубаешься в эстетику коллекционирования) Такая есть. Всё, я доказал тебе, что моды збс)

Rob in hood, Во-первых. Много из того, что ты описываешь как минусы для Скайрима (песочница, симс), я считаю плюсами, потому что отдаю предпочтение рпг-песочницам (писал об этом предыдущем комментарии). Также твои тезисы о том как круто поставлены квесты в Ведьмаке - вообще неуместны, ибо я уже раньше дал понять, что против ориентации на сторителлинг. Я понимаю, что надо вмешаться, что-то там сказать, свои интересные мысли вылить, но плз хоть немного внимательнее читай. Не впервые уже Во-вторых. Мне пофиг на ванильный Скайрим. Он для меня, когда только вышел, без модов был полным говном на фоне Обливиона. В-третьих. То, как ты описываешь новые данжи/артефакты/броню/квесты /дома это конечно очень ленивая стратегия) так что угодно можно говнить) "Да это же не новое, всё уже было. Видите, броня из стали - ну так и в оригинальном скайриме такое есть. Артефакты? Да нафиг мне надо, я же все их не себя не надену. Новая магия? А зачем она нужна? Мне бы только до нового знака вопроса безопасно добежать и диалог послушать. Напридумывают же говна бесполезного, вместо того, чтобы синематики делать".

Лисёнок Антошка, Это я понял сразу) Но ты почему-то решил начать тот комментарий неуместным высказыванием "положение камеры никак не влияет на ограничения геймплея". Это какой такой уровень у квестов ведьмака?) Синематики ты считаешь уровнем? Или может сам текст диалогов?) Видимо для тебя квесты это тупо чтобы что-то рассказали. Например, как там охотник под ховст баловался. Вот это квест, збс) С другой стороны квестовые моды Скайрима дают игроку очень даже многое: новые данжи, противники, одежда, артефакты для коллекции, бывают спутники и дома, новая магия, даже территории. Но этого видимо мало. Куда интереснее послушать как барон своей жене изменял. Да, конечно. Только в Скайриме возникает желание одеть что-то новое. Это же куда умнее, чем предположить, что игры от ТЕС просто дают своим игрокам больше возможностей) Давай не будем заниматься таким бредом, как искать определения. Они не в словаре записываются, а формируются разработчиками на основе их собственного видения жанра. То есть, есть рпг от Беседки (с элементами песочницы), а есть рпг от СД проджект (где очень любят истории рассказывать). И я не забираю у Ведьмака право называться рпг, а лишь удивляюсь, что есть люди, которым достаточно синематики слушать. То есть, если я хочу отыграть что-то перечисленное, то могу идти нафиг, да? Ведь быть искушенным воином, великим магом, богатым проходимцем (и т.д. и т.п.) это ведь всё ничто по сравнению с отыгрыванием роли СЛУШАТЕЛЯ ИСТОРИЙ) Я поражаюсь логике людей, рассуждающих об рпг) Ты будто описываешь симулятор антрополога)

Лисёнок Антошка, Ты сначала написал "может быть расстрою, но положение камеры никак не влияет на ограничения геймплея". Потом определил геймплей как набор механик и игровых возможностей. А в конце добавил, что камера влияет на "механику стрельбы и удобство этой самой стрельбы". То есть, буквально заявил, что камера влияет на один из аспектов геймплея. Может быть расстрою, но это противоречит твоему первому тезису) РПГ-песочнице, отмечу. Это лишь показывает, что людям нравится в РПГ. Чем не хороший количественный критерий? Вот у Моунт енд Блейд хорошая реакция мира на твои действия) Всем бы так. Смотря что понимать под выбором. Если для тебя РПГ - это просто прохождение заданной наперед истории, ну так без диалогов и квестов не обойтись) Если же игра дает много возможностей, а мир не просто выступает фоном для истории, а является живим, то и заняться всегда найдется чем (коллекционирование, изучение лора, получение разных абилок, гринд, внутриигровая экономика и т.п.)

Ingvar, важный элемент РПГ - это отыгрывать какого-то персонажа. А квесты в РПГ с открытым миром - приятное дополнение для людей без фантазии, которые не знают чем себя занять и им надо говорить куда идти.

Ingvar, Напомню. Ты говоришь о компании, для которой разнообразие в игре - это напихать кучу синематиков. Нету каких-то геймплейных фич, которые могли бы всунуть вместо кастомизации половых органов. Просто разрабы решили отвлечься от клепания квестов.

Лисёнок Антошка, Ты перечитываешь то, что написал?) А то по твоим словам камера таки влияет на геймплей) Конечно, и главная из причин: "У нас ведь Киану Ривз играет, что им ещё надо, и так сожрут" Очень смелое суждение. Так посмотришь на моды на Скайрим и моды на одежку и броню критически популярны. А все эти слова "как мир реагирует на мои действия" вызывают лишь зевок. Потому что на 99% это будет реализовано как всегда и везде только через квесты и будет проявляться только в диалогах.

Рэйни, будто бы сексуальные фантазии определяются уровнем образования, а не организмом человека. Ох уж этот соц конструктивизм

SunriseDragon, безусловно, отличное киноделы. Жаль только не игроделы