Обсуждение Dragon Age: Inquisition

[Ширра]

Кстати, тогда вот вопрос по переводу  - диалог при том же обмывании дракона.  Там Бык выдает "put some chest on your chest" Я так понимаю, что на русский это нормально не переводится потому что это каламбур из двух сленговых выражений. Первое из разряда "мужественно, типа круто", а второе  "архизабористое, жесть". И на русском оно так вобще не клетися никак... И аналог не подберешь.

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Ширра

[Lord RZ]

заиниевая котловина

Нет. Frostback Mountains имеет официальный перевод - Морозные горы. Добавка back имеет множество значений, но в русском нет идеального слова. Отходить от официальной версии не вижу смысла.

 

По поводу put some chest on your chest -  не сталкивался с таким выражением, а думать некогда - я в бою.

[Junay]

17.10.2015 16:13:46, Ширра сказал(-а):

Ну тогда я лапки вверх))) Тогда таки мороз/наморозь поддерживающая=морозная. Но вот вопрос - кто там че мутил с той дверцей, что нифффига она не морозная по факту и почему там привет от Забытого.Ведь явно ж намутил кто-то.

Мутили разрабы в своем раз... долбайстве. Была лишняя локация (возможно, задел под мульт, или вырезанный контент) с джунглями. Был сюжет о авварах и Морозной котловине. Не мудрствуя лукаво, разрабы взяли свободную локу и влепили на нее сюжет о авварах.

И вышел маразм с джунглями на юге, который абсолютно никак не поясняется в ДЛС, наоборот - множество записей о медведях, снеге и елях намекают, что Котловина должна быть таки Морозная.

[Lord RZ]

Насчет выражения -  я думаю, это предложение нажраться, аналогичное Put hair on your chest, только приведенный мной пример означает - нажраться до того, что волосы на груди заколосились (то же можно сказать об острой жратве), а выражение быка... чем-то похоже на To drunk - to fuck

[Ширра]

17.10.2015 16:37:53, Richard Zeidler сказал(-а):

заиниевая котловина

Нет. Frostback Mountains имеет официальный перевод - Морозные горы. Добавка back имеет множество значений, но в русском нет идеального слова. Отходить от официальной версии не вижу смысла.

 

По поводу put some chest on your chest -  не сталкивался с таким выражением, а думать некогда - я в бою.

Когда закончится бой..

Да, это похоже творчество Уикса. Гибрид из  "put some chest on your balls!" и "put hair on your chest!". По смыслу - да, там смесь вот как раз двух таких свойств и как раз мужские атрибуты и стоит выбросить, ибо ЖГГ может быть на борту.)))) Но в русском с аналогом плохо. Перевели как "огненный огонь", но  это очень "на безрыбьи" замена. И аналогов... ну...хорошо клеящихся в один каламбур я вспомнить не могу. Они вобще паршиво каламбуры всякие всегда переводили. И сленг - тоже с фолами. а каламбур из сленга...  

[Lord RZ]

В каком-то англоязычном фике есть это место:

 

"I know, right?" he commented offhandedly.  "Put some chest on your chest."

Maegwin didn't think she really needed any more chest on her chest, but Bull certainly didn't need to know that.

 

Инкви "не слишком нужно, чтобы на ее сиськах оказывались другие, но быку об этом знать не обязательно"

 

Что косвенно подтверждает... не слишком пристойную версию.

[Фолси]

17.10.2015 17:42:33, Ширра сказал(-а):

Они вобще паршиво каламбуры всякие всегда переводили. И сленг - тоже с фолами. а каламбур из сленга...  

Ну, это же верх перевода, идиомы всякие интерпретировать. Без опыта встречи с такими вот завёртышами не сразу и смекнёшь, какой аналог подобрать. 

[Ширра]

17.10.2015 17:02:17, Richard Zeidler сказал(-а):

Насчет выражения -  я думаю, это предложение нажраться, аналогичное Put hair on your chest, только приведенный мной пример означает - нажраться до того, что волосы на груди заколосились (то же можно сказать об острой жратве), а выражение быка... чем-то похоже на To drunk - to fuck

ну то что он пьет - это действительно острое и сладкое одновременно до обжигающего состояния.  До этого трактирщик жалуется, что к нему одно тело пристало - напоить чем-то таким, чтоб ощущение выдыхаемого огня было , просит. А в последнем ДЛС в меню появляется "Дыхание дракона" с рецептурой. Это действительно ликерообразный сладкий и крепкий коктейль с перцем и корицей. Так что да... Вот оно же. Каламбур на тему того что потребляется внутрь с гипервзрывным вкусом.

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Ширра

[Лакич]

17.10.2015 16:47:45, Junay сказал(-а):

И вышел маразм с джунглями на юге, который абсолютно никак не поясняется в ДЛС, наоборот - множество записей о медведях, снеге и елях намекают, что Котловина должна быть таки Морозная.

Кхм, это не мешает расположится чуть восточнее болотам, а западней, через Морозные горы, Арборской Глуши, не так ли? 

[Junay]

17.10.2015 17:51:52, Лакич сказал(-а):

Кхм, это не мешает расположится чуть восточнее болотам, а западней, через Морозные горы, Арборской Глуши, не так ли? 

Это подтверждает только одно - разрабы не знают собственный ЛОР, либо ложат на него болт. Это из той же области наземных нагов и наземных бронто, которые внезапно - подземные животные. Это же из области кунари, заплетенных в корзиночки, и голых кунари в виде античных статуй. 

Я не удивлюсь, если они Сегерон снегом завалят, дебилы криворукие. 

[Lord RZ]

Я думаю, это кратер. Неостывший кратер, кальдера, в которой уютно мог находиться сотни лет хоть затерянный мир с динозаврами, хоть инопланетный корабль, хоть какой-нибудь Унгоро, как в Вов. "Котловина в Морозных горах" была бы правильнее. А так, конечно, плохо звучит и сбивает с толку.

[Junay]

Не знаю, как на счет динозавров, но наверняка, и до них дойдут. 

 

Обнаружен источник вдохновения разрабов в Морозной котловине

 

[Supreme Overlord Malekith]

17.10.2015 18:55:24, Richard Zeidler сказал(-а):

Я думаю, это кратер. Неостывший кратер, кальдера, в которой уютно мог находиться сотни лет хоть затерянный мир с динозаврами, хоть инопланетный корабль, хоть какой-нибудь Унгоро, как в Вов. "Котловина в Морозных горах" была бы правильнее. А так, конечно, плохо звучит и сбивает с толку.

Рихард я ей про подземные лавовые потоки и другие варианты почему там такое явление, говорил уже не раз=) Нет ну там и Тевинтерцы древние сооружения имели

[Мистер Лис]

17.10.2015 15:27:02, Junay сказал(-а):

По ДАО уже видно, что игра с полным и окончательным  эпилогом, логически завершенная. Если бы она провалилась никакого бы "продолжения" не было и в помине, и не планировалось изначально оно, судя по судорожным метаниям разрабов и попыткам их привести к какому-либо общему коэффициенту  эпилоги и вариации мира у игроков. А вот когда игра выстрелила, вот тогда и начали клепать проду, что бы срубить бабла с золотой жилы. Тогда и пошла проработка мира, потому что прикинули, каким длинным (и выгодным) будет сериал.

То-то я смотрю как там история Морриган закончена и стоит жирная точка в ней, квест с Флемет как-то не подразумевает продолжение, Как это момент весь логически завершол) Примеров таким как вы выразились "логически завершенным" моментам можно придумать не раз, но история Мори изначально подразумевала продолжение и в игре в самом эпилоге был жирный намек на продолжение в самой истории ГГ которая выливается в Аддон "Пробуждение". 

[Junay]

Пока разрабы официально не подтвердят, что  джунгли в котловине - это их "оригинальная задумка, потому что... (дальше они дают серьезный обоснуй), до тех пор это остается их ляпом и незнанием ЛОРа. 

Так что свои домыслы, Вект, ничем не отличаются от остальных твоих... неуемных фантазий.

 

Антоха, представь. было время, когда Морричка была посредственной кучкой пикселей, а не центром вселенной. Ужас, правда? И одним своим существованием в сеттинге ДА она обязана бешеной популярности ДАО. 

В противном случае, о ней бы вообще никто никогда не вспомнил. 

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Junay

[Мистер Лис]

17.10.2015 15:27:02, Junay сказал(-а):

Даже в ДА2 еще нет никаких намеков на всяких титанов и эванурисов - там акцент на войну магов-храмовников и историю Хоука. Не выстрелило. Войну магов-храмовников быстро  слили в утиль, перенеся акцент на Корифея,  эванурисов и приплетя титанов. Теперь будут смотреть, как эта тематика себя оправдает. Если опять не выстрелит -  сольют и Соласа с эванурисами, как магов-храмовников, а акцент сделают на войне Тевинтера и кунари, например. 

Акцент на магах и храмовниках изначально должен был быть не большей ибо Хоук должен был быть Инквизитором а что это значит? А то что он должен был заварить кашу в Киркволе, затем освободить корифеея, придти на канклав, там получить метку, потом стать Инквизиторам и перед угрозой общего врага... бла бла бла... объединить Орлей с Ферелденом и прекратить войну магов и храмовников. Для одной игры было бы вполне достаточно показано войны магов и храмовников. По этой причине в Инквизиции ее почти не показано. зачем когда нам про нее и так пол игры трендели. Но потом разрабы просто решили что игра получается очень длинная и придется или отказаться от солидного куска сюжета вырезав его (по понятной причине) или разделить игру на две штуки как они и сделали.  

 

И на эванурисов и на титанов есть намеки еще в DAO. Вся религия "гномов" как тут сказали основывается на титанах и в DAI стало понятно почему а то они только и говорят про камень и про то что их предки из камня вышли и гномы когда умирают, то уходят в камень и так далее. А про эванурисов... Про них намеки были в кодексе и Ланайа про них говорит если ее распросить. Не называя их эванурисами, но рассказывает ту самую легенду про то как боги воевали, воевали а потом пришел Ужасный волк и обманул всех) 

17.10.2015 19:45:18, Junay сказал(-а):

Антоха, представь. было время, когда Морричка была посредственной кучкой пикселей, а не центром вселенной. Ужас, правда? И одним своим существованием в сеттинге ДА она обязана бешеной популярности ДАО. 

В противном случае, о ней бы вообще никто никогда не вспомнил. 

Это было в 2004 году, представь себе. Какая была большая популярность сетинга DAO в 2007 году заставившего ее тесно вплести с сюжет игры и в историю всего сетинга понагородив огород с мамашей претендующей на полубожественность (это еще в Ориджине есть, представляешь) и с ТР? Не уж то они ТР вписали в игру уже после того как она вышла? Скажи. а то я не знаю. Игра ко мне попала уже в 2011 году и может быть в 2009 этого не было и ТР и соответствующий эпилог (весь эпилог) они в игру в каком-та патчике врезали? 

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Антоха кудрявый

[Lord RZ]

до тех пор это остается их ляпом и незнанием ЛОРа.

Банальный ход, задолбанный еще начиная от Обручева и Конан Дойля. Не вижу тут неуемных фантазий.

[Мистер Лис]

17.10.2015 16:47:45, Junay сказал(-а):

И вышел маразм с джунглями на юге, который абсолютно никак не поясняется в ДЛС, наоборот - множество записей о медведях, снеге и елях намекают, что Котловина должна быть таки Морозная.

А в Сибири круглый год должны быть пятиметровые сугробы. Угу) 

 

Вот вы все тут про морозную котловину и никто не подумал о том что мы может быть туда просто летом приходим и там все цветет а как раз зимой там холодно и снег везде лежит? Я вот там не заметил чтобы лес был тропическим о чем тут кое кто уже несколько раз сказал. Заметил только что лес очень зеленый, с очень богатой растительностью и с очень большими деревьями, хотя если смотреть на климатическую зону в которой находится эта локация то там по идее должна быть тундра с деревьями в высоту по метр и с сильными ветрами) Но это же игра. Не могли же разрабы сделать для игры те-же модели деревьев и растительности что и в остальной игре, только сделать их очень маленькими и понасадить по всей локации) 

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Антоха кудрявый

[Supreme Overlord Malekith]

17.10.2015 15:27:02, Junay сказал(-а):

Даже в ДА2 еще нет никаких намеков на всяких титанов и эванурисов - там акцент на войну магов-храмовников и историю Хоука. 

Глубинные тропы, странный(по меркам гномов и отсутствующей инфы о нем) древний тейг, красный лириум, идол с изображением кое чего сжимаемый кое чем, сновидцы, Аша Беланар телепортируемая долийкой в эльфийском месте эльфийской магией.

 

Коринфей и т.д

 

Акценты начинались еще с ДАо и его последнем ДЛС с Элувианом

Изменено 17 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Ширра]

Нет, тут все-таки разрабы знают собственный лор, не в этом дело ИМХО.  А котловина таки аномалия.Она специально там придумана и это то место, которое я хочу обстоятельно покопать, когда смогу засесть плотно. И сочинена она хотя бы потому, что куда-то по логике надо было впихнуть ту самую колонию косситов,которую Мор сожрал - похоже, где-то там это и было (ну судя по скелетам, хотя бы). Ну просто, не будь там живибельного теплого места - тогда б возникал вопрос - в какого черта существа, которые жили себе на севере, в благоприятном климате, вдруг улезли задницей в холодину и сказали "да, там нам колония нужна" - вот это нечего им делать полярные станции себе устраивать.

Плюс туда очень мило топают следы и Забытых, и кучи всего. Опять же климатическая аномалия хорошо объясняет - а чего оно там так вдруг кучно.

А ход с такой аномалией это действительно классика фантастики...  таки да  обычно к ней в довеску идут природные реликты. Ну, не динозавры, так Гаккон, образ парящего птеродактиля сохранен, польза несомненна.))) Любители затерянных миров получили свое.

Ну а механическое объяснене... Как вариант, холод котловины  кто-то запер тут http://dragonage.wikia.com/wiki/The_Mystery_of_Winter. И вот там как раз и "Здесь был Вася. Все козлы." от Гельдаурана.

А природа котловины... ну, они брали за исходник южное полушрие просто - юг Аргентины +/-

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Ширра

[Ширра]

Кстати, вспомнила интересную фразу Солнцеволосой, специально прошерстила Ютуб за цитатой

"Когда они поселили Гаккона в смертную форму, он стал кровью этого мира. Он не слышал молитв, не говорил с авгурами. он мог только убивать."

И потоми мы видим, как освобожденный от смертной фромы дракон улетает - у же в виде "астрального" дракона.

А теперь вспоминаем Яванну "кровь драконов - кровь мира".

"Когда Завесы не было - небом правили драконы".

Предполагаю, что драконы теряют разум, оказываяясь по эту сторону завесы. Они правили небом, когда Завесы не было в вот такой астральной форме. Возможно она же - божественная и т.д. Кириан удивлен - почему эльфы выбрали себе такую форму. Видимо раньше эльфы тоже были "астральные". Мы даже видели Митал такой (разрабы признались, когда она вылетает голубой светяшейся фигурой, с ушами - ляп. Видимо, они взяли пресет человека ради фигуры.)

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Ширра

[Элесар]

Антоха, то, что в ДА2 и ДАИ развили какие-то мотивы из Origins не значит, что их закладывали изначально))

 

По поводу скверны. Покумекав и обтесав всё, что приходило в голову, получилось что-то этакое:

Скверна сама по себе не обязательно разумна. Источник её разумен, в этом всё дело. Когда-то последователь Диртамена в результате экспериментов со своим телом (по напущению Гилланайн, очень любившей ставить опыты над живыми существами) достиг поразительного результата: смог принимать любую форму, в том числе и "божественную" (драконью). Его наказали и закрыли глубоко на Тропах (как и других Забытых, если не ошибаюсь). От такой наглости он поехал умом окончательно и продолжил эксперименты - только теперь у него появился доступ к одному очень интересному материалу, который раньше, по всей видимости, могли себе позволить только эванурисы. Кровь титанов. Лириум.

Годы шли, результаты стали просто поразительными - кровь мага стала приобретать свойство лириума. Во-первых, она делала сильнее (о чём говорит Авернус. Неизвестно, может её можно даже использовать для магических ритуалов). Во-вторых, и главных, она, точно как и кровь титана, подчиняла себе живые существа, делая их бездумными рабами.

Дальше, всё зависит от хронологии. Этот маг либо успел вломиться в Золотой Город до магистров (что могло бы объяснить, почему там уже всё было загажено скверной к приходу Корифея и Ко), либо воспользовался их же ритуалом и каким-то образом проник туда, оскверняя Город уже в процессе (что объясняет, откуда взялась церковная легенда). В таком случае становится понятно, откуда при Первом Море взялась куча Порождений (сидя на Тропах и продолжая экспериментировать, обиженный последователь Диртамена собирал армию, чтобы отомстить эванурисам. А когда выглянул из своего убежища, оказалось, что все они давно в Тени).

Не совсем только понятен механизм и причины осквернения ДБ, кем бы они ни были... Но, возможно, того, кто является источником скверны, радует возможность использовать бывших врагов в своих целях. Порождения управляются архидемоном, это да, но нет никаких подтверждений, что архидемоном никто также не управляет через скверну.

 

Вот, как-то так. Белых пятен ещё куча, правда, но как их заполнить пока не представляю

[Мистер Лис]

19.10.2015 08:41:58, Элесар сказал(-а):

Антоха, то, что в ДА2 и ДАИ развили какие-то мотивы из Origins не значит, что их закладывали изначально))

В смысле? Они были в Ориджине изначально или их не было? Если бы их не было, то и развивать было бы нечего, правильно? Следовательно они все таки были и задел на будущее у игры был и если бы она не окупилась, то ее бы не продолжали. Игру в любой момент можно прикрыть в любом случае. Хоть есть в ней задел на будущее, хоть нет его. В Ориджине он был.Игра удалась. Они начали делать ДЛЦ с Аддоном в которых сделали еще больший задел на продолжение. Разрабы еще сами помнится в одном из интерьвью говорили что еще когда работали над DAO уже знали что будет в следующих играх серии. Но это все у вас увы переламывается одним единственным словом о том что на ранних этапах разработки DA не делалась как серия игр. Когда это было? В какой период разработки? Уж явно не в тот когда DA получила приставку "Origin". И при чем тут мотивы?

 

Эпилог в origint вспомни тот который касается того что возле Амарантина появились ПТ. Это уже прозрачный намек на Пробуждение тогда когда разрабы даже не знали выстрелит игра или нет и вообще окупит ли себя или после Ориджина серию придется прикрыть. Про это я и говорю. С начала Джуно говорил. теперь тебе. 

[Ширра]

Ребята, ранняя разработка - это вряд ли этап окончательного формирования Ориджин. Это, видимо, тот вариант сюжета, в котором архидемон был центровым злом, а не безмозглой тварью, а Логейн был им одержим. И Алистер - взрослым дядькой, а,Морриган - взрослой теткой. Но это не итоговый Ориджин.

Да, это нормально когда сеттинг формируется из идеи, которую перелепливают и пробуют разные варианты до того как вышло ее начало. Но. если делается что-то комплексное - его канва закладывается изначально, к выпуску первой части. То что в этой сказке Морриан будет играть важную роль  - сказали по выходу Ориджина. То есть тогда уже была  в закладке вот эта история со "ждущей следующего века". И что Создателя нет - было уже тогда... и было что Андрасте - маг. И что Флемет не одержимая и не человек.

Эта игра - действительно игра в историю. И в то как искажается информация со временем. В о том, что прячется за легендами и белыми пятнами...

"И была вестница похотлива, и связалась она с кунари. Но в итоге он ее чуть не убил и откусил ей руку." Бг-г-г... люто меня веселит рождение этой легенды... И если играшки в историю проджолжались бы долго, мне интерсно посмотреть реакцию новых игроков на такую запись в кодексе...))))

Это, если кто не знает, так вошел в историю Тедаса финал романа с Быком, оставшимся в кун))))

[Мистер Лис]

19.10.2015 10:07:16, Ширра сказал(-а):

Ребята, ранняя разработка - это вряд ли этап окончательного формирования Ориджин. Это, видимо, тот вариант сюжета, в котором архидемон был центровым злом, а не безмозглой тварью, а Логейн был им одержим. И Алистер - взрослым дядькой, а,Морриган - взрослой теткой. Но это не итоговый Ориджин.

Я про этот этап и говорил в своем сообщении ранее а был этот этап еще в далеком 2004 и до того как разработку заморозили. А заморозили ее то ли в 2005, то ли в 2006. Когда ЕА купила Био и когда дала денег на игру то тогда они уже по сути делали другую игру. Там даже на ранних скринах геймплей другой. Боевая механика как в Невере практически полностью. В том что вышло остались только костыли от той механики) 

19.10.2015 10:07:16, Ширра сказал(-а):

Да, это нормально когда сеттинг формируется из идеи, которую перелепливают и пробуют разные варианты до того как вышло ее начало. Но. если делается что-то комплексное - его канва закладывается изначально, к выпуску первой части. То что в этой сказке Морриан будет играть важную роль  - сказали по выходу Ориджина. То есть тогда уже была  в закладке вот эта история со "ждущей следующего века". И что Создателя нет - было уже тогда... и было что Андрасте - маг. И что Флемет не одержимая и не человек.

Да вообще по моему если посмотреть на Флемет и то что она говорит при встрече с Мори в Тени то можно сделать вывод что это ее называли Андрасте) Просто со временем потом историю изменили и подкрасили) 

Изменено 19 октября, 2015 пользователем Антоха кудрявый