Mass Effect: Andromeda — Общее обсуждение игры

[Мистер Лис]

10.03.2017 15:33:33, AsgenarDeo сказал(-а):

Хосспидя! Уже 7 лет как к пираткам даже не прикасался) 

Не стесняйся. Под Черным флагом всем места найдется. Давай к нам. В теплую компанию с 3DM :spiteful:

10.03.2017 15:43:02, Hangman сказал(-а):

BioWare умеют в коридоры, чего тут удивительного в том, что они из них делают игры? Вот они бы ещё не в коридоры не лезли бы, а осваивали широкие коридоры, как в FarCry 1.

Уже освоили лет 10 назад в МЕ 1 если ты не заметил. Так таких FarCry 1 было штук 80 :crazy:

[Hangman]

10.03.2017 15:44:21, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Уже освоили лет 10 назад в МЕ 1 если ты не заметил. Так таких FarCry 1 было штук 80

Как бы не так. Ты точно играл в 1-й FarCry?

[Мистер Лис]

10.03.2017 15:48:58, Hangman сказал(-а):

Как бы не так. Ты точно играл в 1-й FarCry?

Еще как играл. Мир практически один в один как в первом Крайзис. В Крайзис даже крабиков с черепашками брали из 1 Фар Края) Мир абсолютно пустой и кроме сюжетных миссий в нем совершенно нечего нет. Хотя подожди... Плавающие по морю у береговой линии лодки с бандитами и блокпосты считаются за годное наполнение игрового мира? 

[Chesh¡re]

Открытые коридоры не?

[Hangman]

10.03.2017 16:13:29, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Еще как играл.

ОК. В чём концептуальная разница между традиционным коридором от BioWare и широким коридором в духе 1-го FarCry, Хрома или Парии?

[SimpleRay]

Чет сразу Rogue Trooper вспомнился) 

[Мистер Лис]

10.03.2017 16:23:16, Hangman сказал(-а):

ОК. В чём концептуальная разница между традиционным коридором от BioWare и широким коридором в духе 1-го FarCry, Хрома или Парии?

В Хром не играл, но играл в Фар Край и Парию и разница тут очень существенная и начинается она с того что у Биоваров как бы Экшн РПГ, но все-же РПГ, а что Пария, что Фар Край 1 это шутеры. 

[Hangman]

10.03.2017 16:55:59, Лисёнок Антошка сказал(-а):

В Хром не играл, но играл в Фар Край и Парию и разница тут очень существенная и начинается она с того что у Биоваров как бы Экшн РПГ, но все-же РПГ, а что Пария, что Фар Край 1 это шутеры. 

Мде... Попробуем с другой стороны. Дизайн основных локаций в DA:I коридорный или нет?

[SimpleRay]

[Мистер Лис]

10.03.2017 16:59:13, Hangman сказал(-а):

Мде... Попробуем с другой стороны. Дизайн основных локаций в DA:I коридорный или нет?

А ты пробуй с какой угодно стороны а примеры ты привел все ровно не корректные. А по поводу DAI то дело тут не в том что разрабы что-то там не могут а что-то могут. Вопрос тут в другом и в несколько других хотелках опять этих-же самых разрабов. То есть не возможностей, а именно хотелок. Такими темпами можно привести в пример дизайн локаций в Батле (хоть 4, хоть 1. Какая больше нравится) и сравнить их с дизайном локаций. Наполнение локаций контентом мало зависит от их дизайна и один и тот-же контент одинаково уживается что в коридорах, что в открытых локациях. Вопрос тут только в хотелках самих разрабов. 

[Truewolf]

Дизайн основных локаций в DA:I коридорный или нет?

 

да.

хм. Антошка это пример, как вместо 2 (или 3х) букв написать 3 строчки текста.  :-D

омг. от дизайна локаций не зависит их наполнение?

[Scarab-Phoenix]

10.03.2017 15:26:49, Simple Ray сказал(-а):

проживающих в следующих странах:
Латинская Америка
Юго-восточная Азия
Африка
Европа

>страны

[Hangman]

10.03.2017 17:09:31, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А ты пробуй с какой угодно стороны а примеры ты привел все ровно не корректные.

Это почему, если речь идёт о концептуальных различиях в дизайне локаций, а не между жанрами игр?

10.03.2017 17:09:31, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А по поводу DAI то дело тут не в том что разрабы что-то там не могут а что-то могут. Вопрос тут в другом и в несколько других хотелках опять этих-же самых разрабов.

Помню-помню, что и писатели квестов просто не захотели их там написать нормально, а геймдизайнеры к их нехотению не причастны.

10.03.2017 17:09:31, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Такими темпами можно привести в пример дизайн локаций в Батле (хоть 4, хоть 1. Какая больше нравится) и сравнить их с дизайном локаций.

Конечно можно, но только сингловые, если речь идёт именно о концептуальной разнице в степени коридорности их дизайна.

10.03.2017 17:09:31, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Наполнение локаций контентом мало зависит от их дизайна и один и тот-же контент одинаково уживается что в коридорах, что в открытых локациях.

А теперь вопрос: Я хоть что-то про наполнение локаций спрашивал? Нет, только про концептуальные различия дизайна.

10.03.2017 17:09:31, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Вопрос тут только в хотелках самих разрабов.

А вот и нет. Есть такая фраза "привыкли руки к топору", вот по этому до сих пор у BioWare всё скатывается на коридоры (и квесты в том числе, но это так, к слову) при попытке делать большие открытые локации.

10.03.2017 17:17:06, Truewolf сказал(-а):

хм. Антошка это пример, как вместо 2 (или 3х) букв написать 3 строчки текста.  :-D

Это пример много чего ещё нехорошего.

10.03.2017 17:17:06, Truewolf сказал(-а):

омг. от дизайна локаций не зависит их наполнение?

Можно и коридор забить контентом и большую локацию сделать пустой, но речь не об этом.

[SimpleRay]

10.03.2017 17:21:36, Scarab-Phoenix сказал(-а):

>страны

 Я тупо скопипастил с оффсайта. 

[Мистер Лис]

10.03.2017 17:17:06, Truewolf сказал(-а):

да.

хм. Антошка это пример, как вместо 2 (или 3х) букв написать 3 строчки текста.  :-D

омг. от дизайна локаций не зависит их наполнение?

Ну вот теперь объясни мне в чем разница между наполнения локаций контентом во 2 Ведьмаке и 3 Ведьмаке? Количество контента в пример не приводить. 

[Stark Monro]

Я прям почувствовал, что Антошка Ведьмака сюда притащит. Нужно еще Воина со Скайримом))

[Мистер Лис]

10.03.2017 17:24:20, Hangman сказал(-а):

Это почему, если речь идёт о концептуальных различиях в дизайне локаций, а не между жанрами игр?

Потому что дизайн локаций влияет на подход к некоторым вещам которые зависят таки уже от жанра игры. 

 

10.03.2017 17:24:20, Hangman сказал(-а):

Помню-помню, что и писатели квестов просто не захотели их там написать нормально, а геймдизайнеры к их нехотению не причастны.

Там все виноваты были. Вот только ты все спирал исключительно на геймдизайнеров, а я за квесты спрашивал собственно с тех кто их и делал. 

 

10.03.2017 17:24:20, Hangman сказал(-а):

А теперь вопрос: Я хоть что-то про наполнение локаций спрашивал? Нет, только про концептуальные различия дизайна.

Тогда не нужно было писать мне вот это "Вот они бы ещё не в коридоры не лезли бы, а осваивали широкие коридоры, как в FarCry 1." на что я ответил вот этим "Уже освоили лет 10 назад в МЕ 1 если ты не заметил. Так таких FarCry 1 было штук 80" на что ты мне ответил вот это "Как бы не так. Ты точно играл в 1-й FarCry?" То есть ты начал совершенно левое обсуждение не по теме) Часто ты этим занимаешься, я смотрю) Но вот смотри какая беда, в том-же МЕ 1 Биовары вполне нормально комбинировали как узкие коридоры, так и свободные о чем я упомянул еще в самом начале обсуждения до твоего "концеплуальных различий дизайна". 

 

10.03.2017 17:24:20, Hangman сказал(-а):

А вот и нет. Есть такая фраза "привыкли руки к топору", вот по этому до сих пор у BioWare всё скатывается на коридоры (и квесты в том числе, но это так, к слову) при попытке делать большие открытые локации.

Странно, у многих руки чет не привыкают к топору а Биоваров таки привыкли? Хороший пример это опять таки Поляки которые всю жизнь делали РПГ с коридорами и тут вдруг выкатили прекрасную игру с открытым миром. Может быть все дело именно в хотелках самих разрабов? 

10.03.2017 17:41:49, Stark Munro сказал(-а):

Я прям почувствовал, что Антошка Ведьмака сюда притащит. Нужно еще Воина со Скайримом))

Воина не надо а то мне опять придется обгадить Скайрим, а игра ведь хорошая. Я не виноват это она паршивая РПГ) 

[Truewolf]

не упоминай Воена всуе.  он же придет.

не количество контента, а его расположение. в коридорной игре подразумевается, что персонаж будет идти именно по этим коридорам (внезапно). следовательно, контент расположен исходя из этого соображения. в открытом мире добавляется такая значимая составляющая, как исследование. ты можешь уйти куда-то в огороды и натолкнуться на этот самый контент. просто так. ведьмак 3? эльфка, которую заживо хотят сжечь. в открытом мире такие вещи поощрают исследования. никогда не знаешь, что ты пропустишь, если не будешь уделять должное внимание исследованию. при этом в открытом мире можно сбросить много на размер, рациональность использования площади и т.д. тот же ведьмак 3 - за лесами, за горами горы да леса. о, ивент!

в коридорах контент целесообразно располагать чаще дабы интерес к игре не проваливался. сам дизайн уровня (именно расстановка) открытый это мир или коридор - так же будет разниться.

Там все виноваты были. Вот только ты все спирал исключительно на геймдизайнеров, а я за квесты спрашивал собственно с тех кто их и делал.

 

грамотный гейм дизайн спишет квестовые косяки.

при этом богоподобные квесты не прикроют фейл геймдизайна. все же мы играем в игру, а не читаем книгу. если это конечно не визуальная новелла.

упд

есть одна болезнь, которая в любом споре выруливает на скайрим. сейчас инкубационный период прошел у второй, которая к месту и не к месту пихает бичера? ну серьезно. такое ощущение что вы в игры вообще не играете. либо катаете 1 и те же. можно же не настолько приевшиеся примеры привести

[SimpleRay]

Щас будет стрим Андромеды 

https://www.twitch.tv/twitch

[Мистер Лис]

10.03.2017 17:57:12, Truewolf сказал(-а):

не упоминай Воена всуе.  он же придет.

не количество контента, а его расположение. в коридорной игре подразумевается, что персонаж будет идти именно по этим коридорам (внезапно). следовательно, контент расположен сходя из этого соображения. в открытом мире добавляется такая значимая составляющая, как исследование. ты можешь уйти куда-то в огороды и натолкнуться на этот самый контент. просто так. ведьмак 3? эльфка, которую заживо хотят сжечь. в открытом мире такие вещи поощрают исследования. никогда не знаешь, что ты пропустишь, если не будешь уделять должное внимание исследованию. при этом в открытом мире можно сбросить много на размер, рациональность использования площади и т.д. тот же ведьмак 3 - за лесами, за горами горы да леса. о, ивент!

в коридорах контент целесообразно располагать чаще дабы интерес к игре не проваливался. сам дизайн уровня (именно расстановка) открытый это мир или коридор - так же будет разниться.

грамотный гейм дизайн спишет квестовые косяки.

То есть разница как я и сказал, только исключительно в расстановке контента о чем я написал вот в этих строчках адресованных Хэнгу "Потому что дизайн локаций влияет на подход к некоторым вещам которые зависят таки уже от жанра игры" 

[Truewolf]

ну во первых ты написал после моего комента про дизайн локаций и наполнение. вот эту цитированную выделением фразу. во вторых в моем понимании наполнение это в том числе ммм...физический контент. собственно, не только в моем. это и есть наполнение. если вы имеете ввиду количество и качество квестов, то стоит выбирать формулировки.

но тут не важно. спишем на то, что каждый подразумевал под этим оборотом свое. не суть. я, если честно, не горю желанием спорить на тему контента, влияния уровня открытости/жанра/геймплея и т.д. и т.п. на что либо. тема не о том

[Hangman]

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Потому что дизайн локаций влияет на подход к некоторым вещам которые зависят таки уже от жанра игры. 

И не от геймплея? Ни фига себе.

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Вот только ты все спирал исключительно на геймдизайнеров, а я за квесты спрашивал собственно с тех кто их и делал. 

"Bad acting is bad directing" - это справедливо не только про кино.

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Тогда не нужно было писать мне вот это "Вот они бы ещё не в коридоры не лезли бы, а осваивали широкие коридоры, как в FarCry 1."

И где там про наполнение локаций-то? Видимо надо было упомянуть игру, в которую ты не играл, чтобы гарантировать традиционное перепутывание фаффелахов с фаффелюхами.

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

"Уже освоили лет 10 назад в МЕ 1 если ты не заметил. Так таких FarCry 1 было штук 80" на что ты мне ответил вот это "Как бы не так. Ты точно играл в 1-й FarCry?" То есть ты начал совершенно левое обсуждение не по теме) Часто ты этим занимаешься, я смотрю)

А я тебя сейчас тоже обвиню в куче смертных форумных грехов. И что будет дальше? Тебе так фатально сложно ответить на вопрос прямо? Обязательно надо всё передёрнуть и забуриться в тему, о которой речь ни шла?

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Но вот смотри какая беда, в том-же МЕ 1 Биовары вполне нормально комбинировали как узкие коридоры, так и свободные о чем я упомянул еще в самом начале обсуждения до твоего "концеплуальных различий дизайна". 

Это только тебе так кажется, что было доказано твоими следующими ответами не по теме. Тогда как речь шла строго про BioWare и их коридоры, которые концептуально не поменялись за долгое время.

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Странно, у многих руки чет не привыкают к топору а Биоваров таки привыкли?

Да. Они это не раз доказали, видимо ты просто не всё видел.

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Хороший пример это опять таки Поляки которые всю жизнь делали РПГ с коридорами и тут вдруг выкатили прекрасную игру с открытым миром.

Гениально. Поляки доказывают то, У НИХ не "привыкли руки к топору". И не более того.

10.03.2017 17:50:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Может быть все дело именно в хотелках самих разрабов? 

А... Ну это разрабы видимо умышленно хотели, чтобы их открытые локации состояли из коридоров. И чтобы потом их за это журили.

 

Сделай всем нам и себе одолжение - отвечай непосредственно на заданные вопросы, не приплетая туда всякую левизну и не передёргивая по смыслу чужие фразы, иначе эта тема зарастёт твоим любимым флудом.

 

10.03.2017 18:04:05, Truewolf сказал(-а):

если вы имеете ввиду количество и качество квестов, то стоит выбирать формулировки.

Не поможет. Видно же, что не поможет.

10.03.2017 18:04:05, Truewolf сказал(-а):

но тут не важно. спишем на то, что каждый подразумевал под этим оборотом свое. не суть. я, если честно, не горю желанием спорить на тему контента, влияния уровня открытости/жанра/геймплея и т.д. и т.п. на что либо. тема не о том

Речь шла исключительно о конкретике, т.е. о концепции коридора и широкого коридора, но Антошка не умеет в конкретику.

[Truewolf]

да я понял о чем ты говорил. я же тебе и ответил и удивился, как 2/3 буквы переросли в 3 строчки :D

[Stark Monro]

10.03.2017 18:00:04, Simple Ray сказал(-а):

Щас будет стрим Андромеды 

https://www.twitch.tv/twitch

Я не хочу это смотреть но я смотрю -_-

[Truewolf]

это. кто стрим смотрит вы как-нибудь поскриньте или запишите мб. было бы круто, (если там будет интересное что) чтоб народу это изложил кто