Mass Effect: Andromeda — Общее обсуждение игры

[Tramp]

Да я понял, что откроются. Просто хотелось сразу с одной планетой полностью закончить и забыть туда дорогу... Щас на ледяной планете с какими-то ангарами. Смешное название, для расы. Ангары, капониры, сараи, погреба... Раздавить крупную зверушку транспортером не получается. Надо мод на эту тему поискать. Ну, раз уж на нормальную пушку для "кочевника" разработчики поскупились. Будем врагов давить колесами.

Кстати, уничтожать базы кеттов логичнее термоядерными зарядами с орбит планет. Зачем нужна адресная зачистка стрелковым оружием вообще непонятно. Чего-то тут сценаристы перемудрили.

[Tramp]

Два часа до 4.00 утра разгадывал проклятое судоку на ледяной планете и так и не разгадал. Сегодня скачаю все решения этого дерьма из интернета и пошлю биовтварям на форум проклятие с матюками! Пусть модераторы удалят, зато хоть душу отведу... Твари...

[Мистер Лис]

05.07.2017 06:35:04, Tramp сказал(-а):

Два часа до 4.00 утра разгадывал проклятое судоку на ледяной планете и так и не разгадал. Сегодня скачаю все решения этого дерьма из интернета и пошлю биовтварям на форум проклятие с матюками! Пусть модераторы удалят, зато хоть душу отведу... Твари...

А покупать ключи реликтов в торговом терминале на Буре, это никак? Я так после первого-же судоку на Эосе сделал и сейчас игра уже практически пройдена а у меня 8 нереализованных ключа) Стоят они мало. Всего 480 кредитов. зато жизнь Первопроходца не плохо так облегчают) 

 

04.07.2017 21:40:57, Tramp сказал(-а):

Кстати, уничтожать базы кеттов логичнее термоядерными зарядами с орбит планет. Зачем нужна адресная зачистка стрелковым оружием вообще непонятно. Чего-то тут сценаристы перемудрили.

На Буре нет вооружения) Если бы и было, то согласно лору удар с орбиты боеприпасом разогнанным эффектом масс бабахает так, что сносит целый мегаполис. Удар по базе кетов снес бы и колонию Ангара, и уничтожил бы кучу оборудования полезного для исследования и трупы кетов а изучение всего этого добра может помочь в изучении врага. После уничтожения базы кетов у тебя появится одно довольно интересное задание связанное с другой базой кетов на планете) 

[Tramp]

05.07.2017 08:27:20, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А покупать ключи реликтов в торговом терминале на Буре, это никак? Я так после первого-же судоку на Эосе сделал и сейчас игра уже практически пройдена а у меня 8 нереализованных ключа) Стоят они мало. Всего 480 кредитов. зато жизнь Первопроходца не плохо так облегчают)

И где мне искать на Буре торговый терминал? И если честно денег жалко на эту фигню. Судоку из 4 ячеек я прошел легко. Из 5 ячеек пройти уже не могу. В трилогии такой хрени вообще не было и это правильно.

 

05.07.2017 08:27:20, Лисёнок Антошка сказал(-а):

На Буре нет вооружения) Если бы и было, то согласно лору удар с орбиты боеприпасом разогнанным эффектом масс бабахает так, что сносит целый мегаполис. Удар по базе кетов снес бы и колонию Ангара, и уничтожил бы кучу оборудования полезного для исследования и трупы кетов а изучение всего этого добра может помочь в изучении врага. После уничтожения базы кетов у тебя появится одно довольно интересное задание связанное с другой базой кетов на планете) 

Ну то, что на Буре нет вооружений это просчет сценаристов. Должно было быть. Не к теще на блины летели. Да и ангары сами могли бы применить тактический ядерный заряд малой мощности. Учитывая уровень их технологий средства доставки у них должны быть. Не обязательно бить с орбиты. Можно и с поверхности ракетой.

Жаль, что разработчики так ограничили вариативность прохождения.

[Мистер Лис]

05.07.2017 08:41:16, Tramp сказал(-а):

И где мне искать на Буре торговый терминал? И если честно денег жалко на эту фигню. Судоку из 4 ячеек я прошел легко. Из 5 ячеек пройти уже не могу. В трилогии такой хрени вообще не было и это правильно.

Там-же, где и научный терминал, где терминал специальных операций (АПЕКС) и терминал перспективности Андромеды (или как он там называется. в общем с которого ты заработанные очки тратишь на всякие бонусы а ля Ставка командования в Инквизиции с ее очками Инквизиции). Этот терминал прям рядом с научным терминалом. Вот прям совсем рядом. 

 

05.07.2017 08:41:16, Tramp сказал(-а):

Ну то, что на Буре нет вооружений это просчет сценаристов. Должно было быть. Не к теще на блины летели. Да и ангары сами могли бы применить тактический ядерный заряд малой мощности. Учитывая уровень их технологий средства доставки у них должны быть. Не обязательно бить с орбиты. Можно и с поверхности ракетой.

Жаль, что разработчики так ограничили вариативность прохождения.

Ага) Отправлять в потенциально научную экспедицию по исследованию, заселению и по возможности налаживанию отношений с местными обитателями целый флот дредноутов нашпигованных вооружением по самое небалуйся... Буря, это сугубо исследовательский корабль а оружие между прочим занимает место и потребляет энергию. Гораздо рациональнее для научного корабля не забивать доступное место (а это важный ресурс в космосе) оружием, а распорядится этим более грамотно и напихать туда нужного для исследования и изучения других миров, оборудования. 

 

Ты представляешь себе что такое ядерный взрыв? И как этот самый ядерный взрыв сможет уничтожить объект укрытый мощными щитами? Смысл от него? А средства ПРО и ПВО у кетов мы отметаем сразу? Их типа быть не может? И от куда ты знаешь что у кого-та там есть ядерное оружие? 

[Tramp]

05.07.2017 09:01:24, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Там-же, где и научный терминал, где терминал специальных операций (АПЕКС)

Кстати, что это за АПЕКС такой? Я так понял, он только для сетевой игры нужен? В смысле против других игроков. А в одиночном прохождении его лучше не трогать, чтобы к тебе в игру никто не влез?

 

05.07.2017 09:01:24, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Ага) Отправлять в потенциально научную экспедицию по исследованию, заселению и по возможности налаживанию отношений с местными обитателями целый флот дредноутов нашпигованных вооружением по самое небалуйся... Буря, это сугубо исследовательский корабль а оружие между прочим занимает место и потребляет энергию. Гораздо рациональнее для научного корабля не забивать доступное место (а это важный ресурс в космосе) оружием, а распорядится этим более грамотно и напихать туда нужного для исследования и изучения других миров, оборудования.

Какая там научная экспедиция? С первых минут палить начали по всему что движется. Что касается места, то для пары добрых турболазеров место всегда должно найтись. Все научные экспедиции всегда брали с собой оружие. Против агрессивных туземцев и хищников. Вон Лаперуз в свои экспедиции на сорокапушечных фрегатах плавал, да и Кук тоже не на торговом судне вокруг света мотался. Умные люди были. Знали с кем дело иметь придется:

"Но всякий раз, когда шлюпка, в которой сидел Кинг, пыталась приблизиться к берегу, ее встречала разъяренная толпа, и копья дождем сыпались в воду.

Мирным путем не только нельзя было добиться выдачи тела Кука, но даже просто набрать пресной воды в ручейке.

Капитан Кларк наконец потерял терпение. Под защитой пушек высадил он на берег роту морской пехоты, открыл пальбу, загнал гавайцев в горы и сжег их селение дотла.

После этого гавайцы стали боязливы и послушны."

 

(с) Н. Чуковский "Водители фрегатов"

 

И это на земле, а тутвообще другая звездная система. Не полные же дураки в такую даль, в неизвестность, на научном корабле лететь. Впрочем дураки. Сценаристы...

Что касается щитов. Как утверждал известный писатель фантаст С. Лем: "Силовое поле можно уничтожить другим силовым полем". И я склонен доверять его мнению. У него, кстати, в повести "Непобедимый" для исследовательских целей послали военный крейсер, а потом на его поиски отправили второй крейсер. А отнюдь не научный корабль. И правильно, кстати сделали. Хотя с планеты все равно потом пришлось убираться...

 

[Мистер Лис]

05.07.2017 09:38:56, Tramp сказал(-а):

Кстати, что это за АПЕКС такой? Я так понял, он только для сетевой игры нужен? В смысле против других игроков. А в одиночном прохождении его лучше не трогать, чтобы к тебе в игру никто не влез?

Никто к тебе в игру не полезет) Мульт отдельно а сингл отдельно. Как в МЕ 3 или в Инквизиции. 

 

05.07.2017 09:38:56, Tramp сказал(-а):

Какая там научная экспедиция? С первых минут палить начали по всему что движется. Что касается места, то для пары добрых турболазеров место всегда должно найтись. Все научные экспедиции всегда брали с собой оружие. Против агрессивных туземцев и хищников. Вон Лаперуз в свои экспедиции на сорокапушечных фрегатах плавал, да и Кук тоже не на торговом судне вокруг света мотался. Умные люди были. Знали с кем дело иметь придется:

Когда по тебе сразу открыли пальбу кеты в прологи при первой-же встречи, ты что сделал? Открыл ответную пальбу или лучшим вариантом было долбануть из орбитальных пушек и убить всех нафиг на поверхности включая Райдеров, Лиама и Кору слив в утиль всю экспедицию?

 

Для установки вооружения на корабль нужно место.  У корабля есть такое понятие как укомплектованность. Установка вооружение привела бы к увеличению его габаритов (потому что это оружие нужно было бы еще и конструкцией корабля учесть) а значит и к весу. Корабль бы банально был бы слишком тяжелым чтобы высаживаться на планеты потому что более мощное ядро эффекта масс конструкцией не предусмотрено. Чтобы его предусмотреть, то опять-же, габариты увеличивать и массу. То есть если установить на корабль оружейные установки, то тогда высадка на планеты только по средствам посадочных челноков, а это снова увеличение габаритов и массы. От сюда выходит такая проблема как снижение скорости корабля и чтобы ее увеличить придется поставить более мощные двигатели а тут опять увеличение габаритов и массы корабля. То есть опять нужно более мощное ядро эффекта масс. То есть по сути нам нужен корабль с еще большими габаритами чем Нормандия СР2. 

 

По поводу остальной части сообщения скажу только что открытие пальбы это последнее что нужно научной экспедиции и налаживания дипломатических отношений с другими народами с которыми Инициативе придется налаживать отношения, торговлю и т.д.., в общем. жить вместе. наличие таких агрессивных существ как кетов предположить никто не мог, но зато могли предположить наличие таких существ как Ангара, а когда Буря вошла в воздушное пространство ангара и те отправили свою авиацию чтоб перехватить нежданного гостя и принудить его сесть в их порт, то открывать по ним пальбу было бы очень глупо, а ведь они взяли корабль на прицел, и кроме того, могли казнить Райдера и убить весь экипаж) При первой встрече они были настроены не очень дружелюбно, если ты помнишь и их доверие Райдеру пришлось заслужить) И возможно одной из причин того, почему Ангара не сбили Бурю еще при вхождении в свое воздушное пространство стало как раз отсутствие на ней вооружения. То есть корабль не представлял никакой опасности. 

Изменено 5 июля, 2017 пользователем Лисёнок Антошка

[Tramp]

05.07.2017 10:13:53, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Никто к тебе в игру не полезет) Мульт отдельно а сингл отдельно. Как в МЕ 3 или в Инквизиции.

Так что с этим АПЕКСом делать-то? Там типа надо отправлять какие-то группы, куда-то там... Или самому в сетевой игре участвовать. Поясни что за штука и как пользоваться и есть ли от этого какой-то профит в одиночной игре?

 

05.07.2017 10:13:53, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Когда по тебе сразу открыли пальбу кеты в прологи при первой-же встречи, ты что сделал? Открыл ответную пальбу

Вообще-то первым по кетам открыла огонь моя Райдер. Ну, она у меня по легенде солдат. А когда солдат видит вооруженных незнакомцев окруживших его товарища он должен открывать стрельбу на поражение. Тут без вариантов.

 

Что касается корабля. Я бы не возражал, а наоборот  приветствовал, если бы адмиралтейство выделило под экспедицию военный корабль, класса линкор или дредноут, а для перевозки колонистов военные транспорты. Опускаться на поверхность планет можно было бы в десантном челноке. Со взводом десантников для защиты научных сотрудников. А военный корабль обеспечил бы с орбиты прикрытие.
Насчет налаживания отношений, возможны разные варианты, но общее руководство подобной экспансией должны осуществлять только военные.

Что происходит, когда космос осваивают гражданские мы помним по судьбе LV-426... Таки пришлось взорвать там ядерный реактор и конец освоению...



 

[Мистер Лис]

05.07.2017 14:22:12, Tramp сказал(-а):

Так что с этим АПЕКСом делать-то? Там типа надо отправлять какие-то группы, куда-то там... Или самому в сетевой игре участвовать. Поясни что за штука и как пользоваться и есть ли от этого какой-то профит в одиночной игре?

В мульте катать а в АПЕКС в одиночки получаешь ресурсы и прочую муть типа оружия) 

 

05.07.2017 14:22:12, Tramp сказал(-а):

Вообще-то первым по кетам открыла огонь моя Райдер. Ну, она у меня по легенде солдат. А когда солдат видит вооруженных незнакомцев окруживших его товарища он должен открывать стрельбу на поражение. Тут без вариантов.

А у меня к примеру они первые открыли огонь по Райдеру) Согласно уставу даже в армии ситуация следующая. разведывательный корабль с разведмиссией совершил крушение в месте падения. На территорию крушения которая находится на территории запредельного государства (скажем так) выдвинулась группы для поиска выживших в крушении. Вступление в бой с ними это политический инцидент и зачем открывать огонь по тем. которые потенциально могут иметь интерес в плане дипломатических и торговых отношениях? На момент встречи с кетами их не рассматривают как противников и тем ни менее челнок совершил крушение на их территории и они тыкая оружием в незваных гостей все по сути делают правильно. 

А ссылаться к Чужому вообще глупо, ибо там для продвижения сюжета ГГ сделали столько тупостей и идиотии что прост отрендец а ситуация произошедшая с LV-426 не произошла бы если бы колонисты банально следовали бы протоколом безопасности. Но увы, сценарию это было не надо, так что они тупили везде. где только можно, как и в последствии и десант. А без всего этого потока тупизма и идиотии не пришлось бы взрывать и реактор (который взорвался сам собой просто потому что десантники ранее начали в нем пальбу и повредили систему охлаждения) и все последующее действие фильма сводится к тому. чтобы свалить с планеты до того, как реактор пойдет в разнос. По сути сами натупили и сами создали проблему. 

 

И для справки, дредноут не обладает достаточным местом для размещения криокапсул, ни достаточным оборудованием, ни возможностью автономного полета в течении 600 лет. Какие нафиг дредноуты и линкоры и какие вообще военные корабли если Инициатива финансировалась не Советом и не Альянсом систем а некой теневой организацией (типа Цербером)? Кто им даст военные корабли для похода в другую галактику в область которая потенциально уже может быть заселена и в которой приход военных кораблей вполне может посчитаться военным вторжением что чревато огромным риском для самой инициативы? Обитатели Андромеды прост онайдя у себя на заднем дворе армаду из военных кораблей которая еще и открывает огонь при любом удобном случае и не чурается ядерными орбитальным бомбардировками и просто направить туда свои флота и уничтожить всех непрошеных гостей? 

Изменено 5 июля, 2017 пользователем Лисёнок Антошка

[Tramp]

05.07.2017 15:56:11, Лисёнок Антошка сказал(-а):

В мульте катать а в АПЕКС в одиночки получаешь ресурсы и прочую муть типа оружия)

Понял, короче можно не заморачиваться...

 

05.07.2017 15:56:11, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А у меня к примеру они первые открыли огонь по Райдеру) Согласно уставу даже в армии ситуация следующая. разведывательный корабль с разведмиссией совершил крушение в месте падения. На территорию крушения которая находится на территории запредельного государства (скажем так) выдвинулась группы для поиска выживших в крушении. Вступление в бой с ними это политический инцидент и зачем открывать огонь по тем. которые потенциально могут иметь интерес в плане дипломатических и торговых отношениях? На момент встречи с кетами их не рассматривают как противников и тем ни менее челнок совершил крушение на их территории и они тыкая оружием в незваных гостей все по сути делают правильно.

Ну, я не понял, то ли крушение произошло само по себе (с чего бы?), то ли челнок был сбит. А если был сбит, значит можно отвечать аналогично. Я увидел, что член команды челнока под угрозой обнаружения и открыл превентивный огонь.

 

05.07.2017 15:56:11, Лисёнок Антошка сказал(-а):

А ссылаться к Чужому вообще глупо, ибо там для продвижения сюжета ГГ сделали столько тупостей и идиотии что прост отрендец а ситуация произошедшая с LV-426 не произошла бы если бы колонисты банально следовали бы протоколом безопасности. Но увы, сценарию это было не надо, так что они тупили везде. где только можно, как и в последствии и десант. А без всего этого потока тупизма и идиотии не пришлось бы взрывать и реактор (который взорвался сам собой просто потому что десантники ранее начали в нем пальбу и повредили систему охлаждения) и все последующее действие фильма сводится к тому. чтобы свалить с планеты до того, как реактор пойдет в разнос. По сути сами натупили и сами создали проблему.

Так гражданские как правило и не подчиняются никаким правилам. Военный патруль найдя корабль жокеев не стал бы проводить разведку не доложив об этом по инстанции. А родители Ньют полезли туда и в результате заразили все колонию. Так обычно все и происходит в реальной жизни. Кто-то один тупит, а расплачиваются все. А реактор вполне себе удачно выжег гнездо чужих. Так что нет худа без добра.

 

05.07.2017 15:56:11, Лисёнок Антошка сказал(-а):

И для справки, дредноут не обладает достаточным местом для размещения криокапсул, ни достаточным оборудованием, ни возможностью автономного полета в течении 600 лет. Какие нафиг дредноуты и линкоры и какие вообще военные корабли если Инициатива финансировалась не Советом и не Альянсом систем а некой теневой организацией (типа Цербером)? Кто им даст военные корабли для похода в другую галактику в область которая потенциально уже может быть заселена и в которой приход военных кораблей вполне может посчитаться военным вторжением что чревато огромным риском для самой инициативы? Обитатели Андромеды прост онайдя у себя на заднем дворе армаду из военных кораблей которая еще и открывает огонь при любом удобном случае и не чурается ядерными орбитальным бомбардировками и просто направить туда свои флота и уничтожить всех непрошеных гостей? 

Ну, мне сама их концепция транзитных ворот в трилогии вообще не нравится. Корабль должен прыгать через гиперпространство в любом направлении. А криокапсул много не нужно. В том же "Непобедимом" у Лема экипаж военного крейсера состоял всего из 82 человек, включая ученых. И для всех хватало криокапсул.

А вот кем спонсировалась Инициатива я не в курсе. Если теневой организацией, то они вполне могли бы воспользоваться флотом частных военных компаний. И зачем вообще лететь 600 лет туда, где все потенциально может быть уже заселено? А если уж прилетели, то отвоевывайте свое жизненное пространство. Даром вам никто ничего не отдаст. За землю всегда приходилось воевать. Что с индейцами, что со жнецами, что с геттами.

[Мистер Лис]

05.07.2017 19:14:57, Tramp сказал(-а):

Ну, я не понял, то ли крушение произошло само по себе (с чего бы?), то ли челнок был сбит. А если был сбит, значит можно отвечать аналогично. Я увидел, что член команды челнока под угрозой обнаружения и открыл превентивный огонь.

Челнок упал из-за климатической аномалии которую вызвала конструкция Реликтов и отключив которую Райдер и Ко потом смогли покинуть планету. Это-же устройство и ослабило Скверну. 

 

05.07.2017 19:14:57, Tramp сказал(-а):

Так гражданские как правило и не подчиняются никаким правилам. Военный патруль найдя корабль жокеев не стал бы проводить разведку не доложив об этом по инстанции. А родители Ньют полезли туда и в результате заразили все колонию. Так обычно все и происходит в реальной жизни. Кто-то один тупит, а расплачиваются все. А реактор вполне себе удачно выжег гнездо чужих. Так что нет худа без добра.

Все подчиняются правилам и инструкциям. Вот только иногда это неподчинение и просто грубейшие акты нарушения правил, директив и инструкций являются двигателями сюжета. И да, у колонистов Вэфланд Ютани при колонизации планет тоже есть инструкции которые на ЛВ 426 были нарушены и очень злостно. Тут уже нет разницы военный ты. ученый или гражданский, если ты полнейший идиот. Что собственно в дальнейшем и продемонстрировали бравые десантники которые оказались не умнее колонистов. 

 

05.07.2017 19:14:57, Tramp сказал(-а):

Ну, мне сама их концепция транзитных ворот в трилогии вообще не нравится. Корабль должен прыгать через гиперпространство в любом направлении. А криокапсул много не нужно. В том же "Непобедимом" у Лема экипаж военного крейсера состоял всего из 82 человек, включая ученых. И для всех хватало криокапсул.

Это уже к лору вселенной. Сама идея Эффекта Масс и перемещений через ретрансляторы действует аналогично гипердвигателю потому как второй тоже требует своеобразных гиперкоридоров. В МЕ роль этих гиперкоридоров играют ретрансляторы. 

 

05.07.2017 19:14:57, Tramp сказал(-а):

А вот кем спонсировалась Инициатива я не в курсе. Если теневой организацией, то они вполне могли бы воспользоваться флотом частных военных компаний. И зачем вообще лететь 600 лет туда, где все потенциально может быть уже заселено? А если уж прилетели, то отвоевывайте свое жизненное пространство. Даром вам никто ничего не отдаст. За землю всегда приходилось воевать. Что с индейцами, что со жнецами, что с геттами.

Ты кодекс МЕ читал? Какие там ЧВК? Есть только группы наемников, но у них больших флотов не водится, да и вообще странно что они у них есть) Чем ты отвовевывать жизненное пространство собрался? Кучкой человек которые прилетев в Элею будет крайне ограниченное количество, тем временем как силы местных могут быть гораздо сильнее, да еще и черт знает с какими технологиями? Да и смысл что-то отвоевывать, когда все можно решать дипломатией? Ты знаешь что война-это проигрыш дипломатии а мир, это торжество дипломатии? Это правило на котором мир держится уже ни одну сотню лет. 

[Tramp]

Как убить мать его Архитектора? Я пока забил на это дело, но чую все равно придется. Долго и упорно палить по его тентаклям и голове не получается, потому, как очень долго приходится стрелять и в результате дохнет моя Райдер от морозца. Скафандр от мороза не защищает по гениальной задумке сценаристов... Где бы там раздобыть якутскую кухлянку? Может есть какой-нибудь специальный ствол для этого монстра? Или может яд? Чтобы прикончить его парой попаданий.

05.07.2017 19:30:02, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Челнок упал из-за климатической аномалии которую вызвала конструкция Реликтов и отключив которую Райдер и Ко потом смогли покинуть планету. Это-же устройство и ослабило Скверну.

Про Скверну ничего не знаю. А было очень похоже, что челнок сбили местные жители кеты. Если челноки падают из-за климатических аномалий, то человечеству явно не стоит высовывать носа далее Луны... Там нет климата.

 

05.07.2017 19:30:02, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Все подчиняются правилам и инструкциям. Вот только иногда это неподчинение и просто грубейшие акты нарушения правил, директив и инструкций являются двигателями сюжета. И да, у колонистов Вэфланд Ютани при колонизации планет тоже есть инструкции которые на ЛВ 426 были нарушены и очень злостно. Тут уже нет разницы военный ты. ученый или гражданский, если ты полнейший идиот. Что собственно в дальнейшем и продемонстрировали бравые десантники которые оказались не умнее колонистов.

Просто им не повезло в тот раз. Но потенциал у них был выше, чем у гражданских.

 

05.07.2017 19:30:02, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Это уже к лору вселенной. Сама идея Эффекта Масс и перемещений через ретрансляторы действует аналогично гипердвигателю потому как второй тоже требует своеобразных гиперкоридоров. В МЕ роль этих гиперкоридоров играют ретрансляторы.

Просто неудачная придумка сценаристов.

 

05.07.2017 19:30:02, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Ты кодекс МЕ читал? Какие там ЧВК? Есть только группы наемников, но у них больших флотов не водится, да и вообще странно что они у них есть) Чем ты отвовевывать жизненное пространство собрался? Кучкой человек которые прилетев в Элею будет крайне ограниченное количество, тем временем как силы местных могут быть гораздо сильнее, да еще и черт знает с какими технологиями? Да и смысл что-то отвоевывать, когда все можно решать дипломатией? Ты знаешь что война-это проигрыш дипломатии а мир, это торжество дипломатии? Это правило на котором мир держится уже ни одну сотню лет. 

Кодекс МЕ? Первый раз слышу о таком. Хотя трилогию прошел полностью. Я вообще никогда не читаю внтуриигровую литературу. Ни кодексы, ни заметки, ни записки, да и половину диалогов не открываю. Если скажем там есть вопрос, который мне не интересен или я не хочу об этом говорить. Все равно нужное задание появится в журнале в кратком изложении без лишних бла-бла. В Ведьмаке 3, лишь смотрел на картинки в бестиарии, чтобы понять каким декоктом пользоваться против данного конкретного монстра. Ну и прочел весь цикл книг Сапковского. Что лучше всякой внутриигровой информации. А МЕ вообще от начала до конца игровой мир, хотя я слышал от кого-то, что есть даже книги по вселенной.

 

Если они не собирались отвоевывать - зачем тогда вообще летели в такую даль? Типа моцион перед сном? Ведь понятно же было, что все планеты кем-то заняты, следую логике сценаристов МЕ. Незанятых миров нет. Везде либо местные аборигены, либо захватчики пришельцы из других миров.

 

Насчет кучки человек. Это смотря какая кучка, и каких человек. Испанцы покоряли целые индейские народы жалкой горсткой солдат. Колонисты всегда и во все времена были в меньшинстве и казалось бы должны были пасть под натиском местных племен. Тем не менее, в одном из своих рассказов Дж. Лондон написал такие строки о колонистах:

 

" Все это правда, и, однако, немало белых людей десятками живут на Соломоновых островах и тоскуют, когда им приходится их покинуть. Белый может долго прожить на Соломоновых островах, - для этого ему нужна только осторожность и удача, а кроме того, надо, чтобы он был неукротимым. Печатью неукротимости должны быть отмечены его мысли и поступки. Он должен уметь с великолепным равнодушием встречать неудачи, должен обладать колоссальным самомнением, уверенностью, что все, что бы он ни сделал, правильно; должен, наконец, непоколебимо верить в свое расовое превосходство и никогда не сомневаться в том, что один белый в любое время может справиться с тысячью черных, а по воскресным дням - и с двумя тысячами.

 

Именно это и сделало белого неукротимым. Да, и еще одно обстоятельство: белый, который желает быть неукротимым, не только должен глубоко презирать все другие расы и превыше всех ставить самого себя, но и должен быть лишен всяких фантазий. Не следует ему также вникать в побуждения, мысли и обычаи черно-, желто- и краснокожих, ибо отнюдь не этим руководилась белая раса, совершая свое триумфальное шествие вокруг всего земного шара."

 

[SimpleRay]

Странный ты человек Tramp. Ты приходишь, задаешь 100500 вопросов по прохождению, потому что разобраться хоть в чем либо самому тебе влом. Потом начинаешь оспаривать и жаловаться на нелогичность некоторых аспектов лора/мира, и хоть там и правда есть немало подобного, но когда тебе приводят примеры/объясняют/советуют почитать кодекс, ты заявляешь что по сути тебя все это не интересует, причем на столько что ты даже не знаешь что в игре вообще есть кодекс. Зачем тогда спорить и жаловатся на то в чем ты не разбираешься а разобраться самому тебе не хочется потому что опять таки влом? Или разрабы ментально должны были перенести всю инфу о мире игры тебе в мозг перед ее запуском? А жаловаться что МЕ нарушает законы научной фантастики, это отдельная тема. Начиная со 2 части там появилась магия, на этом уже можно остановится.

[Scarab-Phoenix]

>категорически игнорирую информацию из игр
>всех убеждаю, что лор плохо раскрыт

Ну камон.

[Мистер Лис]

06.07.2017 07:01:35, Tramp сказал(-а):

Просто им не повезло в тот раз. Но потенциал у них был выше, чем у гражданских.

На РЖД работают гражданские. В МЧС по сути тоже гражданские (с оружием же не ходят), мед. работники и т.д. (это просто как пример. Тут можно привести абсолютно любую отрасль и профессию в пример). В нефтяной отрасли тоже работаю гражданские. Однако у всех их есть протоколы, правила и директивы того, как нужно действовать в определенных ситуациях и неукоснительное следование правилам обеспечивает нас, простых обывателей всеми теми благами, которыми мы пользуемся. Тут решает банальный профессионализм и тут уже нет разделения на военных и гражданских. 

 

06.07.2017 07:01:35, Tramp сказал(-а):

Кодекс МЕ? Первый раз слышу о таком. Хотя трилогию прошел полностью. Я вообще никогда не читаю внтуриигровую литературу. Ни кодексы, ни заметки, ни записки, да и половину диалогов не открываю. Если скажем там есть вопрос, который мне не интересен или я не хочу об этом говорить. Все равно нужное задание появится в журнале в кратком изложении без лишних бла-бла. В Ведьмаке 3, лишь смотрел на картинки в бестиарии, чтобы понять каким декоктом пользоваться против данного конкретного монстра. Ну и прочел весь цикл книг Сапковского. Что лучше всякой внутриигровой информации. А МЕ вообще от начала до конца игровой мир, хотя я слышал от кого-то, что есть даже книги по вселенной.

Вот если бы ты нормально читал диалоги и читал статьи в кодексе которые тебе объяснили бы очень многие особенности лора и правила по которой живет эта вселенная, то многих вопросов это помогло бы избежать. 

 

По МЕ есть 4 книги (если правильно помню, сам читал только 2) и одно Аниме про Вегу) 

 

06.07.2017 07:01:35, Tramp сказал(-а):

Если они не собирались отвоевывать - зачем тогда вообще летели в такую даль? Типа моцион перед сном? Ведь понятно же было, что все планеты кем-то заняты, следую логике сценаристов МЕ. Незанятых миров нет. Везде либо местные аборигены, либо захватчики пришельцы из других миров.

Тогда тебе такой встречный вопрос. Зачем люди отправили в космос искусственный спутник, зачем отправляли в космос животных, а потом и человека? Зачем отправили в космос человека, да еще и с выходом в открытый космос и зачем высаживались на Луну? Зачем исследовали окружающий мир и натолкнулись в конце концов на Индию, Америки, Австралию и т.д.? Что заставляет человека делать все это? Кстати, ты очень любишь писать про испанцев, но упускаешь то, почему они на племена индийских народов шли экспансией. 

 

И что самое главное, ты проводишь аналогию между "люди с млечного пути=испанцы" а "местные=индейцы", но ситуация при определенном стечении обстоятельств могла быть таковой, что индейцами оказались "люди с млечного пути". Это как если бы колонисты в свое время отправились в Америку на своих парусниках и у берегов Америки (своей будущей колонии) обнаружили бы линкоры эсминцы на тяге ДВЗ, флоты из атомных авианосцев, авиацию и ядерную дубину. Представляешь что бы стало с этими горя колонистами при попытке "отбить" себе жизненное пространство? Вот в такой вот ситуации чисто гипотетически могли оказаться гости из Млечного пути. Их ни так уж и много и долгое время воевать они не могут, да еще и ютятся на космической станции и четырех кавчегах а у противника в распоряжении флоты и целая куча планет и куда больший ресурс в живой силе и в военном потенциале) 

[Tramp]

06.07.2017 10:51:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

И что самое главное, ты проводишь аналогию между "люди с млечного пути=испанцы" а "местные=индейцы", но ситуация при определенном стечении обстоятельств могла быть таковой, что индейцами оказались "люди с млечного пути". Это как если бы колонисты в свое время отправились в Америку на своих парусниках и у берегов Америки (своей будущей колонии) обнаружили бы линкоры эсминцы на тяге ДВЗ, флоты из атомных авианосцев, авиацию и ядерную дубину. Представляешь что бы стало с этими горя колонистами при попытке "отбить" себе жизненное пространство? Вот в такой вот ситуации чисто гипотетически могли оказаться гости из Млечного пути. Их ни так уж и много и долгое время воевать они не могут, да еще и ютятся на космической станции и четырех кавчегах а у противника в распоряжении флоты и целая куча планет и куда больший ресурс в живой силе и в военном потенциале) 

При таком раскладе, только разворачивать оглобли и чапать обратно. О чем я и говорю. Если нет военной мощи отвоевать себе кусок земли то и не фиг лезть. А землю в истории никто никому даром не давал. Бывало продавали туземцы кусочек земли за бусы или бочку спирта. Но в подавляющем большинстве случаев за землю всегда приходилось воевать.

Однако, это все гипотетические рассуждения. А в игре мы имеем, то что имеем. Примерно равные по уровню технологии. И, как вариант, 50% шанс на успех. Правда там еще какие-то реликты есть. Но по сути, кроме ихнего архитектора, серьезной военной угрозы они не представляют. Я проверял.

06.07.2017 10:51:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Тогда тебе такой встречный вопрос. Зачем люди отправили в космос искусственный спутник, зачем отправляли в космос животных, а потом и человека? Зачем отправили в космос человека, да еще и с выходом в открытый космос и зачем высаживались на Луну? Зачем исследовали окружающий мир и натолкнулись в конце концов на Индию, Америки, Австралию и т.д.? Что заставляет человека делать все это?

Захват и освоение новых территорий. Для этого все исследования космоса и проводятся. Территории для заселения и полезные ископаемые... А что есть какие-то другие варианты?

 

06.07.2017 10:51:46, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Вот если бы ты нормально читал диалоги и читал статьи в кодексе которые тебе объяснили бы очень многие особенности лора и правила по которой живет эта вселенная, то многих вопросов это помогло бы избежать.

К сожалению это выше моих сил. Сюжет мне не так интересен, как геймплей. А что касается диалогов, то я не спрашиваю персонажей ни о чем, о чем мне узнавать или слышать не хочется. Все разговоры только по существу и никаких дополнительных вопросов я им не задаю. Например пристала в порту журналистка. Я просто пошел дальше по своим делам, поскольку общаться с ней у меня нет ни малейшего желания. Как и узнавать разные подробности из жизни других персонажей. Поэтому в диалоговом колесе я чаще всего выбираю вариант "закончить разговор".

 

Кстати на Буре так и не нашел магазина. Пришлось за железной рудой мотаться на Нексус. Почти все деньги на нее спустил.

[Karandra]

06.07.2017 16:57:02, Tramp сказал(-а):

Кстати на Буре так и не нашел магазина. Пришлось за железной рудой мотаться на Нексус. Почти все деньги на нее спустил.

Нет, я всё понимаю, когда я только начал играть меня сильно бесило очень неудобное расположение всего на Буре. Оно меня и сейчас бесит, но теперь я по крайней мере, знаю что и где находится, а не ищу это по всему кораблю. Но не найти торговый терминал это сильно.

 

В общем, держи подсказку. Торговый терминал, как ты можешь заметить, подписан. Слева от него исследовательский терминал. Рядом с Корой находится терминал очков криокапсул, а рядом с Лекси управление миссиям Апекс. Джаал решил не помогать в поисках терминалов и просто стоит рядом.

 

 

06.07.2017 16:57:02, Tramp сказал(-а):

К сожалению это выше моих сил. Сюжет мне не так интересен, как геймплей. А что касается диалогов, то я не спрашиваю персонажей ни о чем, о чем мне узнавать или слышать не хочется. Все разговоры только по существу и никаких дополнительных вопросов я им не задаю. Например пристала в порту журналистка. Я просто пошел дальше по своим делам, поскольку общаться с ней у меня нет ни малейшего желания. Как и узнавать разные подробности из жизни других персонажей. Поэтому в диалоговом колесе я чаще всего выбираю вариант "закончить разговор".

Хотя сам сюжет и его мотивы и лишены логики в части мест, тем не менее всё это вполне доходчиво рассказывается если читать кодекс и диалоги. Все диалоги, а не только те, что кратчайшим путём ведут к концу игры. Ну а если ты ничего из этого не читаешь и даже знать об этом не хочешь, зачем тогда выпытываешь эту информацию здесь? В чём смысл?

[Tramp]

07.07.2017 01:38:43, Кербер сказал(-а):

Хотя сам сюжет и его мотивы и лишены логики в части мест, тем не менее всё это вполне доходчиво рассказывается если читать кодекс и диалоги. Все диалоги, а не только те, что кратчайшим путём ведут к концу игры. Ну а если ты ничего из этого не читаешь и даже знать об этом не хочешь, зачем тогда выпытываешь эту информацию здесь? В чём смысл?

Я вообще не выпытываю никакой информации. Мы тут обсуждали целесообразность исследований космоса гражданскими ведомствами. "Выпытывал" я лишь лишь про торговую консоль, и как победить архитектора. И еще про АПЕКС спросил, как он влияет на одиночное прохождение. Мне сказали, что никак. Можно на него не обращать внимания.

Изменено 7 июля, 2017 пользователем Tramp

[Tramp]

Кстати, спасибо за подсказку насчет магазина. Поищу.

 

Странно. Всегда был уверен, что это бутафорский ноутбук. Потому, что перед ним постоянно торчала какая-то баба из команды. Я и не подходил к нему ни разу. Думал магазин будет оформлен, как остальные консоли. Их там три. Могли бы сделать четыре одинаковых... 

 

Кстати назрел еще один вопрос. Допустим я открыл усиление, которое мне понравилось. Хочу сделать новый ствол с таким же точно усилением. Но второе аналогичное усиление изготовить не могу. Их вообще можно изготовить как-то или только найти где-то в игре?
 

Изменено 7 июля, 2017 пользователем Tramp

[Мистер Лис]

07.07.2017 07:04:37, Tramp сказал(-а):

Кстати назрел еще один вопрос. Допустим я открыл усиление, которое мне понравилось. Хочу сделать новый ствол с таким же точно усилением. Но второе аналогичное усиление изготовить не могу. Их вообще можно изготовить как-то или только найти где-то в игре?

 

Их можно и изготовить, и найти, и купить. 

[Tramp]

07.07.2017 09:55:47, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Их можно и изготовить, и найти, и купить. 

В можно скриншот, где их можно изготовить? Я походу опять туплю и найти нужный экран не могу.

 

И еще вопрос. Можно проиграть эту игру? Ну, типа Инициатива не возымела успеха, все колонии пришли в упадок, воды и еды нет, на базовом корабле бунт, ГГ в конце сюжета убивает разъяренная толпа. Ну, или базовую станцию и транспортники уничтожают кеты. А Буря красиво ржавеет свалившись в какое-нибудь болото.
Брата мне прикончить не дали, хотя я сообщил ему о смерти отца и как все плохо. Надеялся, что тут он уже не выкарабкается, но ему только стало плохо и врач прервал телепатический контакт. Зря такого варианта не предусмотрели.

Изменено 7 июля, 2017 пользователем Tramp

[Perfect Stranger]

Я их покупал в основном, но по идее можно при помощи терминала "научные исследования" сделать, если есть материалы. Там же, где и торговый терминал.

[Мистер Лис]

07.07.2017 15:16:42, Tramp сказал(-а):

В можно скриншот, где их можно изготовить? Я походу опять туплю и найти нужный экран не могу.

На научном терминале две вкладки. Исследования и разработка. Заходишь в разработки. Там самая последняя, вроде. Скриншот может чуть позже скину. 

[Tramp]

07.07.2017 15:18:32, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Я их покупал в основном, но по идее можно при помощи терминала "научные исследования" сделать, если есть материалы. Там же, где и торговый терминал.

Я уже исследовал это усиление. Но как его изготовить нигде не нашел. Одно такое мне попалось в луте. Я его установил. Хотел винтовку помощнее, и такое же усиление. Старое не выковырять, а как другое сделать не понимаю.

[Мистер Лис]

07.07.2017 16:16:48, Tramp сказал(-а):

Я уже исследовал это усиление. Но как его изготовить нигде не нашел. Одно такое мне попалось в луте. Я его установил. Хотел винтовку помощнее, и такое же усиление. Старое не выковырять, а как другое сделать не понимаю.

В меню разработок во вкладке "усиления" (если правильно помню название вкладки).