Флудильня ФРПГ

[Лакич]

07.09.2017 14:52:01, BornToSeek сказал(-а):

Пожиратели Миров не по причине жажды войны обратились в Хаос?

Ангорн хотел не войны, а умереть с братьями и сестрами гладиаторами :З А обращение в Хаос - месть Императору, который кинул тех, с кем примарх вырос, на произвол судьбы во время восстания рабов.

[Chesh¡re]

О ... уже перебрасываются аргументами и отсылками )))

[Junay]

07.09.2017 14:51:25, Beaver сказал(-а):

необязательно. можно быть злым не потому, что у тебя тяжёлые обстоятельства в жизни или прошлое, а потому, что тебе нравится и ты получаешь удовольствие от своих злодеяний

развлечение себя любимого тоже мотивация

Садизм? Ну да, вполне себе, мотивация. 

 

Выходит, любое живое существо, что бы оно не творило (зло или добро) уже изначально  имеет мотивацию. Ну, мне больше нравятся злодеи с тяжелой судьбой, типаж "обнять и плакать", которым можно посочувствовать. Отыгрывать садиста с мотивацией собственного удовольствия... Тут очень тонкая грань между "злом" и "полным козлом", думаю, только профессионал смог бы красиво отыграть такой типаж. У меня все "темные" персы скатываются к козлам, если дать им волю.

[Кайра]

Ну еще надо учитывать что еще так скзать  с кем ты играешь могут захотеть прикопать такого товарища.

[Mad Ness]

Продолжая эту тему: в чем тогда интерес отыгрывать непреклонного приверженца добра? Который творит благо просто потому, что может. Уж не в том ли, чтобы вместе с ним пройти через искушения зла и справиться с ними? Или поддаться. На этом не менее захватывающую историю можно выстроить.
Не значит ли это, что наличие зла, как альтернативы и противовеса, необходимо для самого факта существования добра и развития героя?

[OZYNOMANDIAS]

07.09.2017 14:10:56, Тaб сказал(-а):

Тоже будет выезжать на фоне отсутствия достойных конкурентов?

Ну, да. Разве отсутствие достойных конкурентов не делает тебя лучшим?

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем Легат Номад

[Кайра]

07.09.2017 15:05:13, MADic сказал(-а):

Продолжая эту тему: в чем тогда интерес отыгрывать непреклонного приверженца добра? Который творит благо просто потому, что может. Уж не в том ли, чтобы вместе с ним пройти через искушения зла и справиться с ними? Или поддаться. На этом не менее захватывающую историю можно выстроить.
Не значит ли это, что наличие зла, как альтернативы и противовеса, необходимо для самого факта существования добра и развития героя?

Ну потому что нам это ближе  все воспитание  базируется.

[Darth Kraken]

07.09.2017 14:52:01, BornToSeek сказал(-а):

Пожиратели Миров не по причине жажды войны обратились в Хаос?

О! Моя любимая тема! причины предательства примархов.

 

НЕТ! Мирожоры пошли за своим примархом, который не мог простить Импи по той причине, что тот, когда Ангрон на Деш'еа послал императора на три буквы, будучи аки Спартак, зажатый вместе со своими "братьями и сёстрами" войсками местных царьков, Импи просто телепортнул его на корабль, и всё. те, кого, Ангрон называл братьями и сёстрами, погибли без него. Это и было причиной.

А мирожоры своего примарха за такой поступок(посылание импи нахер) просто боготворили.

07.09.2017 14:54:48, Лакич сказал(-а):

Ангорн хотел не войны, а умереть с братьями и сестрами гладиаторами :З А обращение в Хаос - месть Императору, который кинул тех, с кем примарх вырос, на произвол судьбы во время восстания рабов.

А, ну вот, Лаки быстрей меня отписался)

[Шепобелк]

07.09.2017 15:05:13, MADic сказал(-а):

Не значит ли это, что наличие зла, как альтернативы и противовеса, необходимо для самого факта существования добра и развития героя?

"но пока есть инквизитор, ведьмакам придется быть"))

[Chesh¡re]

Не бывает только чёрного и белого.

[Darth Kraken]

07.09.2017 14:54:48, Лакич сказал(-а):

Ангорн хотел не войны, а умереть с братьями и сестрами гладиаторами :З А обращение в Хаос - месть Императору, который кинул тех, с кем примарх вырос, на произвол судьбы во время восстания рабов.

Кстати, в демонпринца Кхорна Ангрона превратил Лоргар на той самой Деш'еа. А не он сам решил поклоняться богам. Он вообще никому не кланялся, Ангрон.

А мирожорики уже за своим примархом.

[Junay]

07.09.2017 15:04:40, Джедай Кайра сказал(-а):

Ну еще надо учитывать что еще так скзать  с кем ты играешь могут захотеть прикопать такого товарища.

Кстати, да. Проблема в том, что часто элаймент группы противоречит элайменту перса и его "злые" действия могут вообще воспринимать в штыки, да и они вполне могут идти против интересов  остальной группы. 

 

Потому что добрый герой по умолчанию - положительный и достоин симпатии/сопереживания/внимания.  Добрый ГГ - он как доллар. Нравится всем.

[Chesh¡re]

Предпочитаю фунты стерлингов. Кстати а вот скажет кто в чем мотивация героя, переводящего старушку через дорогу или снимающего с дерева котика?

[Junay]

07.09.2017 15:18:14, R¡ddler сказал(-а):

Предпочитаю фунты стерлингов. Кстати а вот скажет кто в чем мотивация героя, переходящего старушку через дорогу или снимающего с дерева котика?

Почесать свое эго, и показать, какой он незаменимый, бескорыстный и вообще - положительный. :rolleyes:

[Шепобелк]

07.09.2017 15:18:14, R¡ddler сказал(-а):

Предпочитаю фунты стерлингов. Кстати а вот скажет кто в чем мотивация героя, переводящего старушку через дорогу или снимающего с дерева котика?

В основе любой мотивации удовольствие) Здесь это удовольствие от совершения доброго дела)

[Chesh¡re]

А разве это хорошо?
О ещё одно мнение.
Вот так и паляться истинные элайменты игроков.

[Darth Kraken]

07.09.2017 15:18:14, R¡ddler сказал(-а):

 

Предпочитаю фунты стерлингов. Кстати а вот скажет кто в чем мотивация героя, переходящего старушку через дорогу или снимающего с дерева котика?

Да куча разных, Рид. Ну и уточню - ты имеешь ввиду того, кто делает это иногда, стихийно, или того, кто на постоянной основе?

Если второе, то -

Альтруизм.

Попытка "сделать мир лучше".

Попытка исправить собственноручно наломанные ранее дрова.

Любовь к старушкам котикам :D

07.09.2017 15:19:37, Junay сказал(-а):

Почесать свое эго, и показать, какой он незаменимый, бескорыстный и вообще - положительный. :rolleyes:

07.09.2017 15:19:46, Dmitry Shepard сказал(-а):

В основе любой мотивации удовольствие) Здесь это удовольствие от совершения доброго дела)

И это тоже)

[Mad Ness]

07.09.2017 15:21:39, R¡ddler сказал(-а):

А разве это хорошо?

Это целесообразно с точки зрения популяции. Но, думаю, развивать идею о эволюционном происхождении и биологической детерминированности альтруизма не стоит, по крайней мере во флудилке ФРПГ.

[Chesh¡re]

Чем мотивация «почесать эго» или «стать популярным» отличается от аналогичных у злодеев?

[Mad Ness]

07.09.2017 15:15:31, Junay сказал(-а):

Кстати, да. Проблема в том, что часто элаймент группы противоречит элайменту перса и его "злые" действия могут вообще воспринимать в штыки, да и они вполне могут идти против интересов  остальной группы.

Всегда считал, что так интереснее. Хотя не все игроки могут успешно разделять чувства персонажей и свои личные, что, порой, выливается в конфликты.

[Chesh¡re]

Проблемы смешения реала и ролёвки. Наверное, держать игру и не смешивать её с жизнью не такая уж плохая идея.

[Junay]

07.09.2017 15:26:23, R¡ddler сказал(-а):

Чем мотивация «почесать эго» или «стать популярным» отличается от аналогичных у злодеев?

Злодеи же ради этого творят зло, в то время, как добряки - добро. А суть одна, да. Но у добряка идет конструктив (снятие старушек с дерева), а у злыдня - деструктив (убью старуху, поломаю дерево - покажу свою силу)

 

07.09.2017 15:26:49, MADic сказал(-а):

Всегда считал, что так интереснее. Хотя не все игроки могут успешно разделять чувства персонажей и свои личные, что, порой, выливается в конфликты.

Для этого нужен проверенный контингент игроков, реакцию которых можно предугадать на определенные действия перса.

[Darth Kraken]

07.09.2017 15:26:23, R¡ddler сказал(-а):

 

Чем мотивация «почесать эго» или «стать популярным» отличается от аналогичных у злодеев?

Да ничем.

Сами поступки отличаются, ну, с точки зрения общепринятой морали, но мотивация может быть той-же.

Как и мотивация "сделать мир лучше", кстати.

07.09.2017 15:32:38, Junay сказал(-а):

Для этого нужен проверенный контингент игроков, реакцию которых можно предугадать на определенные действия перса.

Не всегда это срабатывает. Внезапно пригореть пердак может у любого, как мне кажется.

[Chesh¡re]

07.09.2017 15:32:38, Junay сказал(-а):

Злодеи же ради этого творят зло, в то время, как добряки - добро. А суть одна, да. Но у добряка идет конструктив (снятие старушек с дерева), а у злыдня - деструктив (убью старуху, поломаю дерево - покажу свою силу)

Не согласен, выше Дима приводил в пример Ози из известного фильма. Там как бы не совсем диструктив вроде.

07.09.2017 15:33:55, Darth Kraken сказал(-а):

Да ничем.
Сами поступки отличаются, ну, с точки зрения общепринятой морали, но мотивация может быть той-же.
Как и мотивация "сделать мир лучше", кстати.

вот в связи с этим возникает вопрос а так ли уж сильны различия между злодеем и героем?

[Junay]

07.09.2017 15:35:35, R¡ddler сказал(-а):

Не согласен, выше Дима приводил в пример Ози из известного фильма. Там как бы не совсем диструктив вроде.

вот в связи с этим возникает вопрос а так ли уж сильны различия между злодеем и героем?

Ну, мы же берем сферического злодея в вакууме, который творит зло)

 

Две стороны одной монеты по сути. 

 

07.09.2017 15:33:55, Darth Kraken сказал(-а):

Не всегда это срабатывает. Внезапно пригореть пердак может у любого, как мне кажется.

Та да, но основной настрой игроков можно прикинуть. Хотя понятие допустимого "зла" у всех разное, и реакция может зависеть не только от игровых нюансов, а от реалий РЛ. Напр., после тяжелого дня игрок может сагриться внезапно на какой-то пустяк, которого бы в другое время он и не заметил у персонажа.