Морровинд, Обливион или Скайрим?

[danmer78]

[Arximond]

И что ты хотел доказать, обзором какого-то ноунейма? Я могу накидать десяток другой обзоров людей которые считают Морровинд плохой игрой, чем мнение этого ноунейма лучше?

[Aeltorken]

08.08.2019 19:45:16, Arximond сказал(-а):

Читать убогое направление до пещеры в которой сидит бандит, или потеряна какая-то ерунда,  это конечно же "глубокий смысл". Хотя нет - это тупо тратящая время, унылая беготня по пустоте, в поисках локации, вот только ради чего это, непонятно.  И называть это уныние задачей, язык никак не поворачивается.

Ну, на самом деле это не так. Ища локацию по описанию, чувствуешь себя исследователем, ищущим сокровища по пиратской карте. А не ведомым за ручку ребенком.

 

08.08.2019 18:59:03, danmer78 сказал(-а):

пометка, возврат, силты - это возможности, которые достаются в результате адекватных усилий и стоят определенных затрат и имеют существенные ограничения. Фастревел и маркеры - это совершенно левая и безбашенная опция, которая не требует от тебя решительно ничего.

Пометка-возврат - тот же самый фастревел, может, чуть менее грубый... Обе функции работают на то, чтобы облегчить игроку жизнь и сэкономить время.

 

01.08.2019 06:56:33, danmer78 сказал(-а):

Поверхностное чтение с выделением стандартных паттернов "пойди-поговори-принеси" вполне достаточно для квестов Обливион-Скайрим. А в Морровинде нужно внимательно читать, погружаясь в окружающий мир.

 

Не все так просто. Неписи в Морровинде практически статичны, найти их по описанию не составляет труда.. В Скайриме и особенно Обливионе их где только не носит. Искать непися в Имперском городе без маркера можно часами. И не найти. А вот это уже действительно бесполезное времяпрепровождение.

Так что нельзя назвать маркер однозначным злом. В идеале, мне кажется, непися лучше искать по маркеру, а локацию - по описанию.

Изменено 29 сентября, 2019 пользователем Aeltorken

[Arximond]

29.09.2019 05:29:29, Aeltorken сказал(-а):

В идеале, мне кажется, непися лучше искать по маркеру, а локацию - по описанию.

 

В идеале локации без маркера, это вроде поиска Белого прохода из Обливиона, где поиск и сам сценарий квеста взаимодействовали между собой, сам же поиск ради поиска очень быстро надоедает.

[Talfana]

У каждой собаки своя радость. Мы все разные. Что лучше - каждый решает для себя сам. Кстати, в Скайриме есть возможность сравнить два типа прохождения.

Кровь на снегу - один из самых забагованных квестов.

Прохождение по стандарту Скайрим - Обливион с "стрелочками" и руководящими записями может до бешенства довести. И, соответственно, до чтения инструкции по прохождению этого злосчастного квеста.

Но попробуйте пройти его так, как проходили квесты в Морровинде, забыв о существовании указателей и руководящих записей, зато вместо этого внимательно выслушивая все, что говорят в диалогах, и делая последовательно именно то, что следует из услышанного. 

И сравните свои впечатления.

А в самом деле любопытно, сделано это было авторами умышленно или случайно?

[Ingvar]

Даже не знаю... Если брать ванильные игры (без модов и пр), то я всегда считал, что Морровинд, ведь его в последний раз я проходил давно, нормального инета у меня тогда не было и модов на морр стояло не лишних... Но вот вздумалось мне пройти его с модами и пришел я к выводу, что это полнейшее [вырезано цензурой], а не игра. Что не установи - везде проблема. Везде этому [вырезано цензурой] что-то не так. Каждый мод конфликтует с каждым, если они хоть чуть-чуть затрагивают один объект, и пофигу, что один мод меняет снаряжение, а другой - прическу неписю, конфликтовать они будут, а узнаешь ты об этом на пятом часу игры, когда этого непися встретишь и еще попробуй отредактировать его как тебе хочется без начала новой игры. Два десятка [вырезано цензурой] модов и то - неделю вожусь, чтоб нормально работали. В сравнении с обломом и скуримом, где гораздо более масштабные модификации ставятся в разы быстрее и легче, морровинд - полный шлак.

Если же учитывать модификации к играм, то тут, наверное, отдам предпочтение скуриму. Сам я какой-то большой разницы в удобстве работы между скуримским и обломовским редакторами не заметил, но качественных модов на скурим мне гораздо больше попадалось, поэтому выбрал его.

[klasda]

Выбрал игру по удобству установки на нее модов. Вся суть глубины, интересности и   проработанности вселенной. 

[Ingvar]

20.01.2020 01:32:17, klasda сказал(-а):

Выбрал игру по удобству установки на нее модов. Вся суть глубины, интересности и   проработанности вселенной. 

Ну так, это же игра, а значит основной критерий - удобство игры в нее. Сюжеты, вселенная (которая у всех трех игр одна) - на втором плане.

[danmer78]

20.01.2020 00:48:53, Ingvar сказал(-а):

Даже не знаю... Если брать ванильные игры (без модов и пр), то я всегда считал, что Морровинд, ведь его в последний раз я проходил давно, нормального инета у меня тогда не было и модов на морр стояло не лишних... Но вот вздумалось мне пройти его с модами и пришел я к выводу, что это полнейшее [вырезано цензурой], а не игра. Что не установи - везде проблема. Везде этому [вырезано цензурой] что-то не так. Каждый мод конфликтует с каждым, если они хоть чуть-чуть затрагивают один объект, и пофигу, что один мод меняет снаряжение, а другой - прическу неписю, конфликтовать они будут, а узнаешь ты об этом на пятом часу игры, когда этого непися встретишь и еще попробуй отредактировать его как тебе хочется без начала новой игры. Два десятка [вырезано цензурой] модов и то - неделю вожусь, чтоб нормально работали. В сравнении с обломом и скуримом, где гораздо более масштабные модификации ставятся в разы быстрее и легче, морровинд - полный шлак.

Если же учитывать модификации к играм, то тут, наверное, отдам предпочтение скуриму. Сам я какой-то большой разницы в удобстве работы между скуримским и обломовским редакторами не заметил, но качественных модов на скурим мне гораздо больше попадалось, поэтому выбрал его.

Вот тоже не знаю. Никогда не увлекался модами, более того, принципиально не переношу никаких модов, которые "исправляют баланс, сюжет" и т.п.

Но вот чисто чтобы "было красиво" самостоятельно собрал сборку с кучей реплейсеров, заменителей лиц и прочего. Где то 20-30 накатил... Никаких проблем. Вообще.

Но да, ставил читая все инструкции.

[danmer78]

29.09.2019 05:29:29, Aeltorken сказал(-а):

 

Не все так просто. Неписи в Морровинде практически статичны, найти их по описанию не составляет труда.. В Скайриме и особенно Обливионе их где только не носит. Искать непися в Имперском городе без маркера можно часами. И не найти. А вот это уже действительно бесполезное времяпрепровождение.

Так что нельзя назвать маркер однозначным злом. В идеале, мне кажется, непися лучше искать по маркеру, а локацию - по описанию.

Дык в том то и дело, что в Обливионе без маркеров действительно нельзя. Потому что нет адекватных описаний, которые бы могли их заменить.

Иначе они бы вообще не представляли проблем: на них просто можно было бы не обращать внимания.

 

Для подвижных неписей я бы делал например так:

"Часто его можно встретить на имперской тропе, и всегда - на вечерней храмовой службе". Все. Вполне достаточно.

[danmer78]

29.11.2019 22:53:39, Talfana сказал(-а):

Но попробуйте пройти его так, как проходили квесты в Морровинде, забыв о существовании указателей и руководящих записей, зато вместо этого внимательно выслушивая все, что говорят в диалогах, и делая последовательно именно то, что следует из услышанного. 

И сравните свои впечатления.

Ой-вей... Как раз вчера баганул маркер в Обливионе. Не проставился. Ну ок, думаю, зачем он мне нужен... Надо идти в Имперский город, на Талос Плаза к... к кому там он сказал идти? Лезем в дневник... В дневнике фига. "Надо достать, т.п., в общих словах".  Точно помню, что НПС говорил имя. Ок. Повторяем все заново, путешествуем к НПС, ловим НПС, беседуем с НПС. На этот раз срабатывает! Но маркер ставится не на имперский город, а на Бравил. С какого-такого случая? Вообще ничего не ясно.

Открываем дневник: "Я должен рассказать об этом такой-то...".

Но в диалоге НИЧЕГО о том, что я должен кому-то что-то рассказывать. С моей точки зрения мне тоже не надо ничего никому рассказывать. Но по квесту - надо. И попробуй не расскажи, а "сделай все сам, как тебе диктует здравый смысл". Закрывать будешь до морковкина заговения.

[Rybak2]

Народ! Решил разлиться желчью на этой ветке, хотя может и не прав..., смотрите..., возьмем карту Тамриэля, которая публикуется отдельно. На ней часть континента(провинция Эльсвейр), действительно широким мысом(полуостровом) "углубляется" в Топальское море, образуя тем самым контуры залива Топал...

Берем игровую карту Обливиона: этого мыса и близко нет, залив как таковой тоже не просматривается, часть суши скрыта водами Топальского моря(судя по береговой линии). Не потому ль, в глобалке про Эльсвейр и Анеквину мы остались без Торвала и Сенчала... Беседка, конечно, не предполагала, что фанаты  будут расширять игровой мир за пределами Сиродила, но меня почему сей казус с игровой картой сильно расстраивает, а вас!? Плохо, остаться без территорий Пеллитина, с его джунглями и плантациями сахарного тростника...

 

Не знаю как кто, но я обратил внимание на это только сейчас, когда решил подработать перевод мода Илианы.

[Александр-Уголь]

Однозначно Морровинд.

[Tommy222]

Однозначно все что с Морровинда и до Скайрима ибо самые первые игры просто больно глазам смотреть, особенно первая игра под названием Арена. 

Вы только посмотрите на этот пикселизм-кубизм, майнкрафт отдыхает:

 

[CemKey]

Божественно.