Общее обсуждение

[Paul33]

Не твоя писанина?

http://tesall.ru/topic/9320-obschee-obsujdenie/?p=961827

[йцукенгшщзхъ\]

-

Изменено 7 июня, 2016 пользователем йцукенгшщзхъ\

[Angband]

04.04.2016 00:45:13, Воин1 сказал(-а):

У тебя просто бомбит. А еще, в квестах с бардами, изменяли принесенные данные не норды, кто там в коллегии бардов главный, эльф, не так ли? Еще один факт лживости ёльфов и того, что они меняют историю.

 

 

Очень жирный вброс, куда делись все тонкие тролли отсюда?

 

 

 

С чего бы нордам отдавать фалмерам то, что нашли норды? Остроухие ублюдки обязаны были не лезть в чужие дела. Но они коварно напали на мирных атморанских археологов(эльфы же таких институтов не имели, в следствии мозга размером с орех), чтоб захватить находки и приписать себе чужие достижения(обычное дело среди ёльфов, талмор еще одно тому доказательсво).

 

Но они были наказаны за свои злодеяния, всего 500 Соратников хватило чтоб загнать эту мразь в подземелья, где их ослепили их же братья двемеры, которые не хотели чтоб подлые фалмеры устроили ночь слез и у них.

 

То, какими мы видим фалмеров в Скайриме - истинное отражения мерзкой фалмерской душонки.

 

Не меритический, а аэдрический. Разные вещи. У меров бы не хватило мозгов что-то подобное создать. Да они даже откопать его не могли, пока нордские ученые не приехали, нести свет просвещения необразованный эльфским туземцам. Но дикари, есть дикари... Эльфам бы только по деревьям с луками скакать, вопить и чванится друг перед другом.

 

 

 

Наивный и недалекий как и все эльфы. Гейрмунд был умным нордом и знал такие простые вещи, что если магам сказать - туда нельзя соваться, они обязательно туда полезут. Впрочем, как и все люди. Запретное и таинственное всегда манит.

 

 

Преступления были совершены только ёльфами, пойми ты, расист. Норды, да и вообще первые люди, были созданы Лорханом в Скайриме, на Глотке Мира. И оттуда они ушли на Атмору, ведомые им же. Сражаться с остроухими прихвостнями аэдрических демонов.

 

Поэтому приход нордов в Скайрим - это именно возвращения на прародину. И то, они же возвращались мирно, не будь провокации с стороны фалмеров - не было бы войны, ненависти, вражды и прочего. Но, с другой стороны хорошо что так случилось, иначе бы норды, как первые переселенцы до них, мирно слились бы с эльфами и превратились в унылых бретонов.

 

Но такие экстремальные условия позволили сразу определить отношения и провести черту и понять, что эльфов необходимо гонять в хвост и гриву, а не заводить семьи.

 

И да, геноцид - это тоже ложь. Фалмеров никто не уничтожал, они до сих пор живут в Скайриме, в подземельях. Но до такого вида и состояния их тоже довели не норды, а собственная злоба и осторожность других эльфов - двемеров.

 

Двемеры, кстати, поступили правильно и другим эльфам следует с них взять пример - вместо войны с нордами, взять и самоликвидироваться.

Столько ненависти к эльфам, к чему бы это...

 

04.04.2016 00:45:13, Воин1 сказал(-а):

а собственная злоба

 

Батя, да вы фалмер!

[Potatoider]

Давайте еще штоле майдан устройте в поддержку нордичности всея Тамриэль.

[Supreme Overlord Malekith]

Где пруфы? Где сказано что Магнус оставил Око эльфам? А если им оставил, почему они его профукали? А раз не смогли сохранить - значит не достойны его иметь.
И теперь скажи что не ты не лгунишка. Во первых, для сравнения можно найти нордские города получше, тот же Виндхельм или Вайтран. Во вторых, если уж сравнивать древние эльфские и нордские города, то в качестве нордского образца лучше привести Лабиринтиан.

В третьих, норды существуют до сих пор, а двемеры неизвестно куда испарились.

Ну и, мы же о фалмерах говорили. Что интересно, в Скайриме двемерские памятники архитектуры есть, а вот фалмерских - нет. Есть только в одном скрытом ущелье, но там было что-то типа культового центра, храма и монастыря Ауриэля. В остальном же Скайриме, невежественные эльфы, судя по всему, жили в землянках и шалашах. И не надо выдумывать что типа норды при завоевании все уничтожили - совсем все уничтожить бы не смогли, что-то бы и осталось, да и двемерские стоят целые. Значит фалмеры ничего такого, что могло бы простоять века, не имели.

 

 

 

Мало того что на нем написано на конкретном языке так он и был зарыт в меретической земле куда норды по наплыли из меретических атморских лесов с пещерами и его откапывали чтоб армагедон устроить от своего идиотизма

 

И да ни одного могущественнного артефакта в Нирне нордам не принадлежало и на нордском(и они у драконов и меров язык и письменность заимствовали ибо мозгов не было) нигде ничего написано и древние свитки не на норском написаны=)

 

Норды чуть лучше гоблиноидов и хаджитов в Нирне и либо драконам либо мерам лапу лижут а сами ни на что не способны и потом бастуют и опять таки потому что им это позволят чтоб они дохли и деградировали.

 

Лабиринтиан город драконов и их культистов, Вайтран, Виндхейм построены фалмерами как и почти все нордские творения которые лишь переделки фалмерских или то что было построено фалмерами из уничтоженного...а остальное построено было Реманцами-акавирцами и Имперцами, за тысячи лет они ни черта не могли и тот же Винтерхольд пропили

 

данмеры выбили двемеров, норды сами себя повырезают и вымрут оставив одних бретонов коих больше чем имперцев(киродильских нордов) и скайримских нордов...жалко что никто не додумался завезти еще пару кханекских гриппов чтоб выкосить без всяких воин всех не носящих меретическую кровь.

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Andral]

Ишь как у вас бомбит, так вся грязь из душ наружу лезет

04.04.2016 14:28:53, призрачный кит ☄︸ сказал(-а):

Но насчёт Лорхана ты совсем не прав. Шор! Не Лорхан! Ну хватит уже путать.

Чем тебе Лорхан не угодил?

04.04.2016 15:13:30, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Мало то [бессвязный поток от бессильной злобы]лтическую кровь.

Спойлер

[Sabiern]

04.04.2016 14:28:53, призрачный кит ☄︸ сказал(-а):

А величием нордской культуры можно тут восхититься: https://www.flickr.c...57629321466509/

Действительно, шикарно выглядит. 

 

======UPD======

 

Смотрю я на постройки нордов и в моей голове возникают ассоциации не с суровыми скандинавами, а коренным населением Америки.

 

А эти доспехи так и вовсе на некое подобие воинов-ягуаров смахивают.

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем grεy

[Igor Guda]

AsgenarDeo, сильно благодарю :good2: .

То, что искал. И некоторые догадки подтвердились. Сделаю перевод в блог.

[Asgenar D.O.]

04.04.2016 18:19:13, Igor Guda сказал(-а):

AsgenarDeo, сильно благодарю :good2: .

То, что искал. И некоторые догадки подтвердились. Сделаю перевод в блог.

Всегда пожалуйста. Но, имейте в виду, хотя сама по себе информация имеет отношение к разработке, игровыми источниками не уточняется. Т.е. она всё же является полуофициальным лором.

[Scarab-Phoenix]

04.04.2016 18:19:13, Igor Guda сказал(-а):

AsgenarDeo, сильно благодарю :good2: .
То, что искал. И некоторые догадки подтвердились. Сделаю перевод в блог.

http://www.fullrest.ru/forum/topic/33374-razrabotchiki-skazanija-skairima-i-kalpovii-vo/page__view__findpost__p__920567

04.04.2016 14:28:53, призрачный кит ☄︸ сказал(-а):

А величием нордской культуры можно тут восхититься: https://www.flickr.com/photos/47857688@N08/sets/72157629321466509/

А чего им восхищаться, всё равно это отброшенные концепты. Хотя согласен, атморская культура драконьих жрецов могла бы быть очень величественной, если бы норды не просрали все полимеры тысячелетиями назад.
 

04.04.2016 11:59:43, Воин1 сказал(-а):

в качестве нордского образца лучше привести Лабиринтиан.

Ну, если площадка с кучей лестниц невпопад - это лучший нордский образец, то сравнение было очень верным.

[Igor Guda]

04.04.2016 18:24:48, AsgenarDeo сказал(-а):

Всегда пожалуйста. Но, имейте в виду, хотя сама по себе информация имеет отношение к разработке, игровыми источниками не уточняется. Т.е. она всё же является полуофициальным лором.

Понимаю. Но для работы вполне достаточно.

Надо с чего начать, и найти исходную, опорную точку, раз взялся :) .

Хорошо, когда собственные предположения подтверждаются. Не столько для того, чтобы утвердиться в какой-то идеи, а получить толчок для раздумий. LORE TES - очень любопытное явление.

 

Scarab-Phoenix, О-очень большая помощь. Искренне благодарю  :hi:.
Интересно ваше же сообщение:

Вполне возможно, что роль Алдуина (и сам Алдуин) могла быть более, гм, значительной, но мы получили то, что получили... Также очевидно, что на вершине Хротгара должен был находиться храм Кин... Ну и ещё моё внимание привлекла фраза о том, что Талос - это первый новый бог, и что, по всей видимости, за ним появятся/появились и другие...

Недосказанность в LORE - мощнейший инструмент привлечения внимания разработчиками к TES .

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Igor Guda

[йцукенгшщзхъ\]

-

Изменено 7 июня, 2016 пользователем йцукенгшщзхъ\

[Potatoider]

 

Вам и не нужно. Это для тех, кто интересуется лором и миром «TES».

Это толстый троллинг, или я чаво-то не понял в этой фразе. :haha:

[Andral]

04.04.2016 19:14:59, призрачный кит ☄︸ сказал(-а):

Как-нибудь объясню. Хотя в общем и целом я уже всё тебе говорил ведь про Шора и Лорхана.

Я тебя знаю) Ты не потом, а сейчас объясни. А то, о чем мы на транслите в чате говорили это не дело. Вот на форуме, в нормальном формате, с ссылками объясни.

 

04.04.2016 18:32:14, Scarab-Phoenix сказал(-а):

у, если площадка с кучей лестниц невпопад - это лучший нордский образец, то сравнение было очень верным.

Ну это же РУИНЫ. Там большая часть разрушена, вот невежественному глазу и представляется что эти лестницы "невпопад".

 

Опытный же глаз ценителя древней архитектуры и искусства сразу различает было великолепие, даже под обломками.

[Potatoider]

На самом деле не такое уж и великолепие в нордских сооружениях. Норды не двемеры. Все их полуподземные сооружения имеют сугубо ритуальный характер. Даже опустив некоторое влияние времени мы увидим просто огромные усыпальницы. Истинная "жилая" архитектура она обычная, деревянная. Египтяне, Инки, Майа же не жили в пирамидах.

 

Не думаю, что расхваливать нордов на основе того, как они кладбища обустраивают уместно. Это как сказать

"Современная архитектура российских городов характерезуется гранитными надгробиями и отдельными участками земли под каждый гроб, а участки огорожены узорчатыми заборчиками."

[Asgenar D.O.]

*встревает с пятью копейками* Справедливости ради: дерево на севере - самый удобный и дешевый строительный материал. Требует минимум обработки при гораздо меньших затратах на обогрев, что в условиях сурового климата особенно важно. И  из него можно строить весьма впечатляющие здания, что отлично показано на примере Драконьего Предела. Но, именно строительный материал вносит ограничения: он недолговечен (что Драконий Предел, что Йоррваскр должны были быть полностью перестроены в течении 70-90 лет, а в случае жилого здания, проще построить новое чем латать старое). И у него существенно меньший предел прочности. По сути, Драконий Предел и показывает нам максимальный размер сооружения из дерева (и это если мы каменное основание в расчет не берем). Так что, в плане архитектуры норды не столько отсталы, сколько ограничены в своем выборе. 

Пример Солитьюда, как полностью каменного города, заслуживает отдельного рассмотрения, так как он защищен высокими стенами от ледяных ветров. Высота внешней стены достигает второго этажа самых высооких зданий, а большая часть жилых домов и вовсе ниже. В солнечный день он бы прогревался намного лучше, чем даже здания за воротами города, с внутренней стороны залива. Туда хоть из проема "арки" задувает. 

Правда, это не отменяет вопроса, каким образом прогреваются здания в том же Виндхельме. Вот уж самый отвратительный город из всех увиденных. Холодный, закованный в ледяной панцирь, и полностью каменный. А у стен даже деревянной обшивки не имеется. 

[brn521]

02.04.2016 07:03:27, Rob in hood сказал(-а):

Ты не поверишь, но всё в серии tes действительно линейно и имеет одну единственно верную интерпретацию. Но за что я и люблю tes, она тщательно скрыта от игрока, никто тебе на неё табличкой сверху не укажет, среди различных версий правду тебе придётся искать самому. Но при этом твоя правда не обязательно окажется истиной. 

Не поверю. Поскольку серия TES основана на играх. С открытым игровым миром и свободой игрока. В том числе и в плане того, какую из квестовых линеек проходить, а какую игнорировать. А также какое из противоречащих друг другу квестовых ответвлений выбирать. Да, есть моменты, которые скрыты и которые приходится добывать по частям. Но во-первых там все равно остается простор для частных суждений ("твоя правда не обязательно окажется истиной"). Во-вторых  это только некоторые моменты, но далеко не "все в серии tes". Слишком многое отдается на откуп игроку. Исключение только книги Киза, т.к. это особенность книг, если автор что-то написал от себя, ему приходится за это отвечать.

 

02.04.2016 16:08:11, Paul33 сказал(-а):

Проходя квесты Запретная легенда и В глубинах Саартала задался вопросом: каким образом оказался в Саартале Йурик Голдурсон? Саартал был разрушен эльфами и запечатан нордами в конце меретической эры, сам Йурик жил во времена короля Харальда или Хьялмера, т.е. в 200-х г 1 Эры. Почему Гейрмунд будучи магом не заинтересовался Оком Магнуса при его похоронах?  

У нас есть пример с Драконьими огнями в Сиродиле. Сначала народ думал, что они либо горят, либо не горят. Затем разработчики ввели промежуточные состояния, т.е. могут гореть по-разному, в том числе и едва тлеть.

Вот так и здесь можно решить вопрос. Например, Саартал был запечатан для большинства. Но нордские маги хранили знание, и когда понадобилось, перезапечатали, но с Юриком внутри. А не заинтересовался Гейрмунд Оком по той же неизвестной нам причине, по которой это Око запечатали ранее.  Например, из-за боязни, что при попытке использования заявится какой-нибудь еще более прокачанный маг и заберет артефакт себе. Что в итоге и произошло.

 

03.04.2016 10:08:32, Paul33 сказал(-а):

Моя версия того что произошло в Саартале: Око Магнуса - вероятнее всего аэдрический артефакт, средоточие магии самого Магнуса. Магнус - бог магии, один из богов альтмерского, айлейдского, фалмерского и каджитского пантеонов (у блохастых он носит имя Магрус). Перед тем как покинуть мир смертных, он оставил часть своей магии в двух артефактах для эльфов и те наверняка знали об их существовании, но не могли найти.

Оставил бы для эльфов - эльфы бы и получили. Но те эльфы, которые живут в Тамриэле, - сами пришельцы. Да, им знаком шрифт надписи, помещенной на Око Магнуса, но они так и не смогли прочитать текст. Так что дело не в эльфах, а тех, кто жил там до них. Что касается самих эльфов - не факт, что пантеон, язык, письменность, магические умения и т.д. - это заслуги тех эльфийских рас, которые мы знаем. Это может оказаться аналогично умению фалмеров обращаться с двемерскими механизмами.

04.04.2016 07:26:25, Paul33 сказал(-а):

И чуть не забыл: Морровинд ...Двемерский город:... И нордский город: ... Теперь вопрос: кто варвар?

Вивек - весьма неудачный пример, на мой взгляд. Лучше было показать Балмору. Вивек создает то же впечатление, что и даэдрические руины. Постройка предназначенная для кого угодно, только не для тех людей и меров, которых мы знаем. Мало жилых помещений. Много очень длинных переходов и спусков. Если их отмасштабировать до уровня города-как-он-должен-быть-в-реале, получится еще хуже. Многочасовые переходы только для того, чтобы добраться до соседнего района. И над всем этим Баар Дау как залог "любви" Вивека-бога  и будущей гибели местной цивилизации.

Двемерские города - тоже неудачный пример. Это не жилые постройки, это какой-то полигон для героев. Смертельные ловушки, натыканные на каждом углу. Бессмысленные стационарные механизмы, работающие без всякого видимого толку.

Города нордов - вполне жилые и уютные.

04.04.2016 18:24:48, AsgenarDeo сказал(-а):

Всегда пожалуйста. Но, имейте в виду, хотя сама по себе информация имеет отношение к разработке, игровыми источниками не уточняется. Т.е. она всё же является полуофициальным лором.

И тут есть закавыка. Где Киркбрайд раскрывает нам замыслы разработчиков, а где начинается его личное творчество? Дело в том, что существует авторское право, с которым разработчики связываться не хотят. И если Киркбрайд что-то сочинил от себя, то это "что-то" явно не будет официально добавлено в игровую серию. Так что использовать его творчество в своих построениях можно, безусловно. Но не возлагать слишком большие надежды, т.к. в игре все может повернуться совсем по-другому по означенной выше причине.

[Scarab-Phoenix]

Я просто обожаю диванных экспертов, которые, увидев любые концепты, начинают с умным видом рассуждать о Киркбрайде, его вкладе и значимости для серии, как будто хоть что-то в этом понимают.
А на деле это даже не Киркбрайд писал. Это фрагмент из раннего диздока Скайрима. А МК над Скайримом не работал.

Про Вивек - спасибо, поржал. Длинные переходы, мало жилых помещений. Кто-то снова никак не может понять, что если в игре город показан с населением в двадцать человек (и с соответствующим количеством жилых помещений), то это вовсе не значит, что город такой и есть. Попробуй представить, что каждый кантон Вивека по размеру как город, и что живут в нём тысячи жителей, а каждый день его посещают тысячи паломников, как сказано в игровых книгах, свободных от ограничений движка. И тогда, возможно, придёт понимание игровых условностей и уменьшенного масштаба. Просто попробуй. На сотый раз должно уже получиться.

[Supreme Overlord Malekith]

04.04.2016 18:24:48, AsgenarDeo сказал(-а):

Всегда пожалуйста. Но, имейте в виду, хотя сама по себе информация имеет отношение к разработке, игровыми источниками не уточняется. Т.е. она всё же является полуофициальным лором.

"Полуофициального" лора не существует кроме как в фанатзиях переводчиков фанфиков Киркбрайта коего уже +14 лет как выперли из Бетезды и никому нет дела до его фанфиков и употреблении веществ с запоями=)

 

Лор это только то что есть(книги, слова персонажей и т.д) в сингловых играх от разрабов Бетезды с Тоддом Говардом и не более того

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Sabiern]

05.04.2016 22:29:00, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

фанфиков Киркбрайта коего уже +14 лет как выперли из Бетезды и никому нет дела до его фанфиков и употреблении веществ с запоями=)

Ну да, нахрен вычеркиваем Рыцарей Девяти из лора.

[Supreme Overlord Malekith]

06.04.2016 11:45:12, grεy сказал(-а):

Ну да, нахрен вычеркиваем Рыцарей Девяти из лора.

Все что есть в сингловой игре от Бетезды есть в вселенной, речь о том что ктото пишет свое не являясь сотрудником/разработчиком Бетезды что создают сингловые игры

 

Бетезда может в игре сделать лором сочинения кого угодно но это станет лором только если она это сделает, и в сингловой игре сие будет

 

данный орден(а их дофигище в Киродильской Империи было) были основанны в 3 эре 111 года через 73 года после смерти Тайбера и после Потемы

 

Притом в 3 эре 127 орден УЖЕ полностью рухнул и таким забытым и нищим просуществовал до событий длс, правда мы также понимаем что с ним стало затем в особенности после Конкорада если он просуществовал так долго

Изменено 6 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[brn521]

05.04.2016 22:29:00, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

"Полуофициального" лора не существует кроме как в фанатзиях переводчиков фанфиков Киркбрайта

Смотря что рассматривать как лор. По моему мнению, чисто по этимологии, - это творчество разработчиков в контексте преследуемых ими целей - создания игровой серии. Т.е. играют роль как сами продукты творчества, так реакция и интерпретация игроков. В таком случае интерпретация Киркбрайда является довольно ценной, т.к. он участвовал в разработке и довольно долгое время поддерживал связь с разработчиками. Разработчики не диктуют некий жесткий канон, многое оставляя на наше усмотрение. В таком случае, почему бы не использовать в своих построениях интересные идеи, чьими бы они ни были? Другое дело, что будет некорректно смешивать эти идеи с игровыми справочными материалами.

05.04.2016 08:25:35, AsgenarDeo сказал(-а):

Пример Солитьюда, как полностью каменного города, заслуживает отдельного рассмотрения, так как он защищен высокими стенами от ледяных ветров.

Судя по игровому контенту, разработчики не придавали защите от холода сколько-нибудь важного значения. Нормальная одежда есть только у скаалов. Остальных наоборот, скорее раздели, чем утеплили. И в домах опять же тема отопления выведена очень слабо. Дыры в потолке вместо дымоходов. Открытые очаги и камины вместо в разы более экономичных печей.

Странный ход, могущий привести к неоднозначности восприятия атмосферы. Но фэнтези как-никак. В лоре TES есть информация о том, что погодные явления и биология организмов носят не столько физический, сколько магический характер. Поэтому этот ход прокатывает без проблем и признается как лор, а не как инородное дополнение, условность или ошибка разработчиков.

05.04.2016 08:25:35, AsgenarDeo сказал(-а):

Вот уж самый отвратительный город из всех увиденных. Холодный, закованный в ледяной панцирь, и полностью каменный.

Видимо не раз грабили и жгли. Например во время акавирского вторжения в 2Э 572. Потом войны и разборки во время и по окончанию событий TESO. Там кстати город вроде был вполне уютный и дерева немало. Ну а потом ярлам надоело и они заковали все в камень.

Но все равно не поможет :) . Мы же видели, сколько секунд потребовалось канонерской байдарке, принадлежащей Восточной имперской компании, чтобы сровнять с землей форт, именуемый Капризом Иафета. Это надо строить блиндажи-переростки, вроде древних данмерских крепостей. Либо закапываться в землю, подобно двемерам.

05.04.2016 11:22:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):

И тогда, возможно, придёт понимание игровых условностей и уменьшенного масштаба. Просто попробуй. На сотый раз должно уже получиться.

Четкого понимания игровых условностей и масштабов нет даже у тебя, иначе смог бы четко описать универсальный алгоритм их выявления. Я такого алгоритма не вижу, как и ты. Мне очевидно, что разработчики просто не заморачивались этой темой, оставляя этот момент на откуп игрокам.

Возьмем в качестве примера внешний вид вампиров. Светятся у них глаза или нет? Или военное дело. Как на самом деле протекал штурм городов в пятой части? И таких примеров много. Хотите - принимаете как есть. Не хотите -как хотите, никто из разработчиков ради такого дела заморачиваться не будет. Четкости нет. Есть лишь общие очертания и примерное направление.

05.04.2016 11:22:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Попробуй представить, что каждый кантон Вивека по размеру как город, и что живут в нём тысячи жителей, а каждый день его посещают тысячи паломников

Ну, во-первых не тысячи паломников, а сотни.

Далее по размеру. Где источники, которые позволят мне четко и однозначно оценить масштабы? Я ведь могу так сориентироваться и на европейские поселки, именующиеся городами.

И затем, оцени сам, что ты предлагаешь. Повторю, если не понял. Разработчики сделали в Вивеке передвижение долгим и сложным. Что им стоило сделать сквозные лестничные пролеты и мосты в более подходящих для этого местах? Например, чтобы подняться с верхнего уровня на элитный, который Плаза, надо сделать немалый крюк. А ты вдобавок предлагаешь этот крюк увеличить до километровых размеров, чтобы довести до правильных масштабов в твоем понимании. И что тогда вообще получится?

О чем думали разработчики, проектируя игровой город, какую реакцию хотели вызвать у игроков? Вот сейчас мой пример: атлетика на первом уровне поднялась с 20 до 24. Из них половина прокачалась в Вивеке, т.к. летать и прыгать возможности пока нет. Город для магов и птиц.

Тоже самое и в случае двемерских руин. Лестницы и лифты, расположенные невпопад, заставляющие пересекать локации из конца в конец. Совершенно ненормальная планировка.

05.04.2016 11:22:09, Scarab-Phoenix сказал(-а):

как сказано в игровых книгах, свободных от ограничений движка

У игровых книг есть свои особенности и ограничения. Нередко случается, что авторы подходят к содержанию несистемно и несерьезно. В том числе недостаточно абстрагируются от игровой механики. Вот эта например. Каджит снимает шкуру с брата чуть ли не одним движением. А содержимое телеги, включающее в себя мамонтовые шкуры, легко помещается в его сумку. То же самое касается и всех остальных игровых книг. Они играют немаловажную роль в системе игровых декораций, но вторичны и неосновательны. По тому же Вивеку мы так никогда и не узнаем, каковы были его настоящие масштабы, какое было население и т.д. Неровные штрихи и наброски вместо четкой информации. И самый широкий спектр возможных интерпретаций, следующих из этого. В том числе оставляющих большую свободу для самих разработчиков. Например, игровой Сиродил в районе залива лишился тропического климата, джунглей и тропических лесов, полей риса и тростника. И это прошло без проблем. Зато если вернуть это дело в какой-нибудь из следующих игр, то возникнут серьезные вопросы. Т.к. будет противоречие с куда более серьезными материалами, чем книги и фразы неписей.

Книги Киза - другое дело. Там немало информации действительно подается от автора, т.е. от разработчиков.

[Supreme Overlord Malekith]

06.04.2016 12:09:27, brn521 сказал(-а):

Смотря что рассматривать как лор. По моему мнению, чисто по этимологии, - это творчество разработчиков в контексте преследуемых ими целей - создания игровой серии. Т.е. играют роль как сами продукты творчества, так реакция и интерпретация игроков. В таком случае интерпретация Киркбрайда является довольно ценной, т.к. он участвовал в разработке и довольно долгое время поддерживал связь с разработчиками. Разработчики не диктуют некий жесткий канон, многое оставляя на наше усмотрение. В таком случае, почему бы не использовать в своих построениях интересные идеи, чьими бы они ни были? Другое дело, что будет некорректно смешивать эти идеи с игровыми справочными материалами.

 

 

Только контент что был в сингловых играх от самой Бетезды.

 

Интерпретировать "серые/смутные моменты" на которых еще не было дано конкретного и не было подробного раскрытия от Бетезды, мы можем только сугубо в рамках имеющейся информации и знаний о вселенной что есть в сингловых играх от самой Бетезды

 

Все остальное не стоит ничего и является лишь фанфиком по мотивам вселенной, и творения Кирбрайта не принятые разрабами или конкретно созданые ими вне Бетезды не стоят больше фанатских творений кого угодно пока их не подтвердят в сингловых играх от самой Бетезды разрабы сиих игр

Изменено 6 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Scarab-Phoenix]

Люди, когда спуститесь на Землю из своих собственных выдуманных мирков, дайте знать.

[Старый геймер]

05.04.2016 08:25:35, AsgenarDeo сказал(-а):

строительный материал вносит ограничения: он недолговечен (что Драконий Предел, что Йоррваскр должны были быть полностью перестроены в течении 70-90 лет

 

В Западной Украине сохранились деревянные гуцульские усадьбы 600-летней давности. На Фарерских островах есть здание Kirkjubøargarður, восходящее к 1100 году (с 1538 года фиксируется точно). Деревянное ядро Гринстедской церкви в Эссексе относили к 845 г, но оказалось - одиннадцатый век. Амстердамский Het Houten Huys построен в 1425 году. А в Швейцарии сохранилась целая деревня деревянных домов 400-летней давности (правда, потрёпанных. Поэтому я с них "лепил" трущобы в своём моде).

 

Вывод: долговечность зависит от качества строительства и самой древесины, и то, что чаще видим мы - деревянные городские здания XIX в - не показатель. И то если древесина в Тамриэле похожа на нашу, земную. А если она плотная, как наше железное дерево, и не гниёт, как лиственница?

 

"...Каким образом прогреваются здания в том же Виндхельме. Вот уж самый отвратительный город из всех увиденных. Холодный, закованный в ледяной панцирь, и полностью каменный. А у стен даже деревянной обшивки не имеется..."

 

Возможно, поэтому мой перс с включённым FrostFall при ночёвке в виндхельмском Хьериме утром просыпается полузамёрзшим.

Изменено 6 апреля, 2016 пользователем Старый геймер