Asgenar D.O.

Это затишье перед бурей на ролевом поприще, пока нет нового сюжетного контента)

И в этом случае тоже обращаться следует в нужный раздел. Там вас увидят модмейкеры и переводчики модов, которые могут и протестировать и дать совет.

Зачем флудильня, коих и так развелось слишком много, если на форуме есть аж целый подраздел, где можно задать любые вопросы по Фоллауту всех номеров и названий. Да, установлен.

Как мне кажется, подмена понятий имеет место именно у вас. Потому что всем и так ясно, что орки живут и там, и там. Мы говорим как раз о том, что поведение орков в изолированных цитаделях, Орсиниуме и городах сильно отличается.

Взаимоисключающие параграфы, если рассматривать ситуацию только с вашей точки зрения, разве нет? Если есть один вождь, то при нем никак не может быть НЕСКОЛЬКО семей.   Что не дает нам права рассуждать о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ невозможности.

Вплоть до Скайрима в играх нам не показывали детей в принципе. Это - технический аспект игр. И даже в Скайриме, насколько я помню, нам не показывали никого кроме нордов. Так что это крайне странный аргумент.   Просто мы полагаем их не животными, а разумными существами, которые не могут сильно отличаться от прародителей. Иначе ни о каких потомках от смешанных браков не могло идти и речи. Но они есть.   Рихард уже приводил выше отрывок из книги непосредстввенно из игры, где сказано о НЕСКОЛЬКИХ СЕМЬЯХ внутри одной общины. Уже хорошо, правда? Я, в свою очередь, спрошу: эта девица видимо из воздуха возникла?   Нет. О репродуктивном поведении орков лор не утверждает НИ-ЧЕ-ГО. И вы, в данном конкретном случае вообще мешаете доводы приводившиеся по разным причинам, к разным репликам, по разным поводам. "Смешались в кучу кони, люди..."   Это тем более прекрасно, что Маркова сперва привели в пример именно вы. Именно с целью доказать, что именно такая концепция имеет место в случае с орками. Великолепно!

Внимательнее прочтите описание абилки. Синергия сферы восстанавливает Ману. Используется хилами. ДД её не используют.

Ну вот, пока я на пять минут зашел в игру, чтобы найти непися, Рихард накатал целое исследование XD

Право. жаль. Вы только начали быть забавным.   Вот только не все тексты, а один-единственный. Те же "хроники" вы, по неизвестной мне причине игнорируете. И, напомню, лор - не только тексты, но и вообще все, что есть в играх. то, что можно увидеть, услышать и потрогать. И в целом, лор, представленный в ТЕСО, в вашу концепцию не вписывается. Например, трактиром Орсиниума владеет орк по имени Мазабах. На втором этаже в номерах убирается орчиха, которая является его дочерью. Вот и конец концепции права на деторождение. Говорите с неписями, и мир покажется вам намного интереснее и насыщеннее.

Представьте себе, читал. И отлично помню вывод автора - биология биологией, а сознательные поступки никто не отменял, как и сильнейшую культурную эволюцию. И, ЕМНИП, о тенденции к бихевиористике речь не идет. Идет острое обсуждение, в котором именно бихевиористы пока деражться на втором плане.   Так изощренно меня животным еще не называли, спасибо.   Но разве не именно выделенное вами мы читаем непосредственно в игре, в книге "Хроники Короля Курога"? Я напомню, что в одном из томов речь шла как раз о его гареме. Куда король отбирал далеко не всяких орчих. Он выбирал одну-две, а остальные отправлялись восвояси. Некоторые - оставались в городе, но женами НЕ БЫЛИ. И, раз уж вы решили спросить, откуда мы знаем, что остальные орчанки не жены Курога - то в игре, если вы не обратили внимание, над головами неписей есть имена. И у жен прямо и написано, кто она, и какой "пост" при муже занимает.   Еще раз: отдаленная цитадель, кои мы видели в Скайриме - по сути деревеньки в которых и в реальности присутствовали близкородственные отношения, и огромный город Орсиниум, и регион Ротгар, который по сути - государство - это НЕ ЦИТАДЕЛИ. Традиции орков к ним не применимы, и не применяются. В них живут тысячи и тысячи орков и орчих. Самых разных возрастов, постов и умений. И, если следовать вашей же логике, Курог просто не мог заключать договора с другими кланами, без того, чтобы не становится одновременно мужем всех их женщин. Во всех родах одновременно.   Никто не косячил, потому что той картины, которая присутствует в вашей голове в игре просто нет. Орки - раса ни по физиологии, ни по поведению не выходящая за рамки, которые встречаются у людей. И это автоматически избавляет нас от возможности вводить принцип Deus Ex, как ненужный. Не плодите сущности без причины.

Скажите мне просто одну вещь: с какой стати, социальное устройство у орков обусловлено не культурой, а репродуктивным поведением (т.е. той же биологией)?

Никак нет. В человеческой истории были прецеденты обществ со сложными родо-племенными связями и гаремами. И физиолигия роли тут не играет. Это -= культурное различие.

"Тогда" - это выражение моей иронии, основанной на ваших же словах.   А разве у эльфов или орков по другому? Даже у аргониан, которые откладывают яйца детеныши нуждаются в заботе. Так что в этом плане все расы Нирна равны. И почему вы упорно настаиваете на отличии физиологии орков от других рас - мне неведомо.   Выучите историю Тамриэля, пожалуйста. В ней нет и никогда не было предпосылок "биологической подложки". Нирн - мир во многом искусственный, который был создан, и альдмери пришли на него уже с некоторым багажом знаний. При этом орки возникли намного позже. И к этому моменту не только у них, но и у всех остальных народов уже возникли и распространились производящее хозяйство и социальное неравенство.   Все верно, кроме последней фразу. На самом деле все это распространяется на орков. Оно хоть и выдуманное, но его устройство имеет социально-культурный характер, а не биологический, на чем вы продолжаете настаивать. Орки могут скрещиваться с людьми и эльфами, и давать потомство. Т.е. физиологически от своих предков - альдмери - не отличаются. Отсюда и вывод о том, что гаремы - явление культурное.   Будьте добры: читайте те источники, которые сами же и цитируете. При чем тут биология? И, повторюсь, кланы - не отдельные цитадели построенные именно по принципу кровного родства. Они большие. в них физически невозможно блюсти тот принцип, на котором вы настаиваете. Я бы сказал, что речь об отдельных свободных парах, скорее всего. Даже вожди отбирают себе жен. А что происходит с остальными - просто не освещается.

И заодно множите сущности? Кто вообще сказал, что физиология орков хоть как-то отличается от физиологии людей? ОНИ ПРОИЗОШЛИ ОТ ЭЛЬФОВ. А весь уклад с вождями и гаремами - продукт социальный, а не биологический. Откуда вы вообще взяли такие идеи?

Хроники Короля Курога, том 6 - "все женщины в цитадели орков принадлежат вождю" Но, у нас в игре нет цитаделей. Даже владения кланов, по сути - города, где проживает сразу несколько (и зачастую - много) родственных линий. Т.е. родовая принадлежность по прежнему играет роль, но переноса родовой традиции на государство - нет. Да и в принцтпе невозможно. Орсиниум - именно государство, с тысячами жителей. Страшно представить, как Курога должны были при таком раскладе заездить)

Там даже не атипичная ерунда, а самый банальный вопрос с правами. В квестах о престолонаследии нет и никогда не было даже и вопроса о потомстве. Исключительно о праве женщин на власть.

Тогда ВСЁ человеческое общество, в котором патриархальные отношения доминируют тоже построено исключительно по принципу оставления потомства. Если вспомнить, сколько раз в Европе вставал вопрос о том, имеет ли женщина право на власть и вообще на наследование. Я же говорю - бред.

Бред какой-то. Сексуальность и репродукция, и власть - понятия вот совсем не одного порядка. И вы, видимо, плохо пчитали квест. Бабуля желала управлять, стоя за троном своего сына. И вот сын этот трон бы занял даже не так, как положено у орков - изгнав претендентов, а уничтожив их физически. И вообще - сводить целый народ с высокоразвитой культурой и сложным социумом к львиному прайду - примитивизация.

*пытается понять, как это мимо него прошел такой сундук. Потом включается память* Этот шкафчик настенный)

Приношу свои извинения за недоразумение) И повторюсь: идея превосходная, и я всячески поддерживаю.

Все прекрасно Рихард. Я все понял. Но я, например, тоже сперва прочел так:   Всё. Конец мысли. ЗАТЕМ   Это уже другая мысль. С другим посылом. Поэтому у кого-то может возникнуть ощущение, что автор хочет получить листочки, а платить - только за чертежи. А всё - из-за неправильно высказанной мысли. Начинание прекрасное, стремление автора понятно, и вообще, я двумя руками "ЗА". Но некоторые могут неправильно понять, что и произошло. Достаточно просто поменять две строчки в посте местами - и двусмысленность исчезнет.

Справедливости ради, в исходном посте само по себе предложение выстроено так, что понять можно как угодно :D: Но если недоразумение разрешилось - то почему бы и не да?

Рихард, но для более-менее старых игроков синий и фиолетовый крафт - действительно пустяковый) И у нас даже твинки 4+ левела в фулл фиолете бегают. Другое дело, что мы в гильдиях не состоим, а у всех друзей-соседей ситуация с материалами уже давно не так страшна) Но, в случае чего -- тоже могу помочь :hi:(@Asgenardeo)

Дополню от себя: Именно сейчас во время эвента, в скайриче можно фармить с особой пользой, благодаря пирожку не тратя средства на амброзию. Низкоуровневым персонажам, даже для тех, кого кроме квестов ничего в игре больше не интересует, это тоже будет полезно) Всегда приятнее бегать уже не боясь получить оплеух от каждого бурундука. А там и прокачаете все что нужно)