Hangman

Даже наличие всех трёх дисков не освобождает от необходимости сделать практичное удобство для сэбэ:

Это вряд-ли, учитывая с каким причмокиванием пипл схавал Скурим, логичнее просто не выпускать новую часть до тех пор, пока TES:O приносит стабильный доход.

Выходит, что у нас сегодня праздник "ПервоН'вах" что-ли? :crazy:

А мне сам Вивек не давал покоя... покой я обрёл только в 2014, получив возможность "почесать там, где зудило":

Порассказать можно было бы много чего, но скорее всего в итоге всё сведётся к "Раньше трава была зеленее, небо голубее, люди лучшее, кефир вкуснее, бабки красивее, да и на бабок это самое... сильнее короче".  По этому ограничусь фактом - это первая игра, которая смотивировала меня делать скриншоты. 

Ни чего не мешает, ведь Беседка - это не единственная контора из все тех, которые делают или пытаются делать РПГ. Но фраза: как бы намекает на то, что других таких не инди-контор просто нет.

Пытаясь делать их как РПГ. Нет. РПГ вполне может стать уделом контор (не обязательно инди-контор), которые смогут в РПГ лучше, чем Беседка.

Ни откуда, но то, что изменения будут - это предсказуемо. Ну. Что служит дополнительным поводом для того, чтобы Беседка перестала выёживаться и начала делать просто песочные экшончики с элементами РПГ - так и работы меньше, да и претензии пойдут на спад.

Чтобы сделать человека счастливым, нужно сделать ему плохо, а потом вернуть всё взад как было? :crazy:

Партия и Ленин -                  близнецы-братья кто более           матери-истории ценен? Мы говорим Ленин,                   подразумеваем -                                   партия, мы говорим            партия,                    подразумеваем -                                    Ленин. Владимир Маяковский, поэма «Владимир Ильич Ленин» Вот и здесь как-то так.

Его не исправили. Официально. Это дело мод исправляет. По этому Беседке-разработчику, да и игровой индустрии в целом, нужон громкий финансовый провал.

ИЧСХ, игру продавали на хайп-трейне и на ближайшей Е3 Беседка может запустить ещё один такой - Тодду же понравилось.

А про это можно было почитать тогда, когда до выхода игры показали диалоги. Многие поняли и прошли мимо "магазина".

Начнём с того, что колесо в МЕ было изначально и, что важно, там с предсказуемостью реплик всё проще: Что мы имеем в 4-м Фолле: Надо что-то ещё пояснять?

Я, наверное, скажу страшное, но бывают случаи, когда фэйловость задумки видна без сопоставления и опыта конкретных примеров и понятна при некотором использовании логического мышления. Например, некто разрабатывает штатный армейский пистолет, который будет стрелять не вперёд, как это принято, а назад, т.е. в самого стрелка. Фэйловость идеи незаметна и нужно, чтобы какое-то количество человек на учениях, сборах и т.д. случайно убило себя из него? Так и здесь было очевидно, что для ролевой игры, использующей диалоги такой вариант будет неприемлемым в силу слабой предсказуемости ответной реакции NPC на выбранную фразу, особенно это касается сарказма, который может оказаться шуткой юмора или серьёзным оскорблением.

Ну ОК. Если нельзя называть людей, которые при создании частей игры думали жопой вместо головы не логичными, то мне прийдёться называть их уничижительными матерными словами, потому, что по другому назвать их никак нельзя. И вообще, вместо того, чтобы что-то доказывать, имело смысл для начала самостоятельно и как следует ознакомиться с игрой, а потом уже своей логикой и на конкретных примерах из игры что-либо аргументировать или  контраргументировать.

С чего бы это вдруг? Где там наблюдается отличие логики тогда, как там только её отсутствие? Т.е. сделать криво, через жопу, максимально неудобно и при возможности сделать как следует и с теми же трудозатратами, поглядев на удачные примеры - это именно отличие логики, а не её отсутствие? Ну я не знаю... В приведённом мной примере видно, что правая рука не знала что делает левая, а тот кто отвечал за строительство толком не видел локаций, предназначенных для него и исходил из того, что игрок везде будет строить только какие-то бомжатники, не пытаясь построить некое нормальное поселение. Собственно, рекомендую запустить игру и попробовать построить в каждом доступном для этого месте поселение, имеющее некую организованную структуру. Построено вопреки, а не благодаря. И отдельные строительные моды не были предусмотрены, т.к. при удалении значительных строительных модов "отваливается" часть интерфейса, отвечающего за строительство. Более того, часть ванили и многое из модов не предусматривает автоматической установки нав-мешей и их, с помощью мода, надо ставить вручную, иначе NPC в поселении будут постоянно курить бамбук, а не заниматься назначенными делами (которые, замечу у них периодически слетают). Безнадёжность этой концепции было видно сразу и это может увидеть любой, кто там строил что-то отличное из кучки случайных бомжатников. Ну блин... Беседке достаточно было проанализировать УЖЕ имеющиеся примеры (а среди них есть удачные и провальные) и сделать выводы. А теперь вопрос: кто учиться на своих ошибках? Правильно. Только дураки. Нет. Мне крупным шрифтом написать или ещё раз повторить, что моё утверждение про отсутствие людей не умеющих в логику относилось к строительству, а про дефицит к разработчикам в целом? Где? Я сам себе где-то противоречу? В том, что ГЛАЗАМИ было видно, что это будет заведомый фэйл. Хотели сделать диалоговое колесо как в BioWare - ну так и сделали бы. Но нет, мы будем делать "Да, Нет, Спросить/Попрощаться, Сарказм", а потом покаемся в ошибке, как если бы мы были начинающими разработчиками и не понимали чего творим. Что мешало хотя бы просто сделать строительство возможным ТОЛЬКО на готовых фундаментах от старых домов, которые можно ПОЛНОСТЬЮ разобрать и сделать весь (а не выборочно) окружающий хлам разбираемым? Тогда бы и тайтлы работали, и терраморфинг был бы не нужен, и нав-меши может быть не пришлось бы расставлять руками, и думать о чём-то кроме блочного строительства не было бы нужды. Простое, дешёвое и очевидное решение в рамках имеющейся системы.

Под такой аргумент можно людей из дурки выпускать. Отсутствие логики, например - это когда делают что-то принципиально взаимоисключающее, причём, если брать строительство, в игре даже разные локации предназначены для разных способов застройки, но сам способ только один. Многое такое построено модами и/или с применением модов, т.к. без модов там можно строить бомжатники на тяп-ляп. А для остального нужна куча времени, нервов и консольный позиционер. Я сам там много строю декораций для съёмки, а по этому по уши в теме. Не факт. 4-й Фолл уже вышел менее успешным, чем предыдущие, но увы, не провалился в продажах. Не прогрессировал. За строительство отвечал человек без логики (там буквально достаточно просто что-то построить не на готовом фундаменте и попытаться от мебелировать и задекорировать - сразу станет видно проблемы и взаимоисключающие решения). Про дефицит: провальность системы диалогов не заметили, а потом покаялись; лор игры переврали (у них, например, джет появился до войны, а самоходные броники стали требовать подзарядки и перестали быть хоть какой-то редкостью); завезли в игру натуральную магию (оружие уже работает как зачармленые луки в Скуриме); при строительстве из новых вроде как материалов всё равно получаются обшарпанные бомжатники; китайская подводная лодка под завязку забита теми же вещам и элементами декора, что и всё окружающее Бомждружество, само Бомждружество, благодаря дизайну всякого, выглядит почти как другая страна, отличная от той, которую мы видели в 3-й части и F:NV.

Фидбэк оне воспринимают через испорченный телефон, для правильных выводов нужны как раз люди с логикой, которых нету (иначе бы ряда проблем со строительством в 4-м Фолле можно было бы избежать ещё в процессе разработки его концепции).Тупо строительство не может быть целью отдельной игры, т.е. строить надо для чего-то и с какой-то целью, например, если взять Sims-ы, SimCity, MineCraft, Craft the World или Orcs Must Die!, то там идёт разное строительство ради достаточно отличающихся целей. А в 4-м Фолле это всё в кучу слепили. Проблема в том, что без таких людей ничего не выйдет, а их дефицит очевиден, хотя бы уже потому, что серию Фолл развивают по тем же принципам, что и серию TES, но неверность такого подхода очевидна даже не геймдизайнерам, а просто игрокам со стажем и работающей логикой.

Хотя бы для выбора на вкус, а иногда это ещё и мотивировано.

Вот так, как сделали - делать не надо. Тайтловое блоковое строительство без терраморфинга, видимой сетки и уборки лишнего мусора - это дурдом, а относительно непредсказуемый снап объектов ещё и усугубляет, да ещё это всё без вида сверху... Если хотели сделать Sims, то от туда бы и сдули механику, а так, без консольного позиционера что толковое построить сложно.