Агент Кей

А цитата была про кого-то конкретного? :)   Я б сказал, Туллий умеет отдавать должное противнику и трезво оценивать ситуацию. Но он генерал, всё-таки, а не политик.

Никогда не был фанатом Фолла, вторую часть как-то проходил (ещё 98 Винда стояла), да и всё. Ради любопытства решил пройти третий (меня больше интересовало, как это всё на движке Oblivion выглядит). Начало, должен признать, понравилось, неплохо сделали, но дальше сюжетная линия мне показалось какой-то урезанной, диалоги непроработанными, а верхом идиотизма было убеждение суперкомпа совершить самоубийство (очень бредово диалог смотрелся). Финал... С одной стороны, оригинально, с другой - мне дополнение больше понравилось. Что касается постъядерного мира.... Да, в трёхмерном варианте выглядит впечатляюще, атмосферно так. Но опять эти чёртовы подземелья, к счастью, лезть в них часто не надо, но тем не менее, их унылость и однообразие мягко говоря, не вдохновляет. Система стрельбы (забыл, как называется) дико неуклюжа, вся динамика боя исчезает влёт, мне было быстрее и надёжнее без оной обходиться. В общем, недо-игра, которую ещё отшлифовывать и отшлифовывать. Дополнения вообще не нужны, окромя того, что продолжает главный квест. 

А можно полностью цитату? И мне казалось, драконы, всё же, не такие уж стадные создания.

  Если аргониане действительно рептилии или амфибии. Кстати, они живородящие или яйца откладывают?

1. Конфликт со стороны Ульфрика, прошу заметить. Насколько он был не в ладах с Торугом - неизвестно. 2. А чего не дремать, коль Ульфрик такой удобный повод предоставил. 5. Какой именно ярл? Маркарта - неизвестно где, Ульфрик же на данный момент не ярл. Или ярл? Когда он там стал ярлом? 6. Как бы разница меж городом и логовом довольно очевидна. 7. Какие доказательства, что "не успел бы"? Вот с чего взяли, что Маданах ОБЯЗАН был погибнуть, прямо-таки на 100%? Отрицать резню только на том основании, что кто-то выжил, как минимум, нелогично. И какой такой закон милосердия? Тут же ясно: Маданах преступник, под суд - ан нет, под суд не отдадим. Всех прочих отдадим, а его нет. Избирательный закон, да. 9. Ну, а кто мне сейчас забавную сказочку рассказывает, что раз кто-то выжил в резне, то резни и не было, как таковой :) И вообще, не резня, а настоящий праведный суд, и Ульфрик никак не мог увлечься, несмотря на то, что потом сделал. 10. А сравните-ка с итогом Первой Чеченской. И, кстати, Изгои ведь до сих пор в окрестностях Маркарта бегают. Не помогла тактика Ульфрика, выходит. 11. Возможно - оттяпать, кроме того, судя по "Маркартскому медведю", Империя имела свои виды. 12. Ну, так его самого за противозаконное и... Нормалёк. Позвать позвал, а сам бегает где-то. 13. Восстание против Империи или, всё же, нордов? И автор таки напирает, что Ульфрик "переборщил", мягко говоря. Он ведь не отрицает суды напрочь, он говорит о превышении служебных полномочий и предпринятых мер. 14. В смысле "видел, чтобы Ульфрик избирался до окончания ГВ"? Он ярл Виндхельма, планирует стать Верховным Королём путём насильственного захвата власти вопреки законам и сложившимся традициям. Что непонятного-то? И с каких это пор убийство королей в Скайриме - это традиция? И откель у ярлов право убивать короля? Кто ещё воспользовался сим правом? 15. Например, http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Верховный_король 16. С тем, что использование Тёмного Братства - это не традиция. С точки зрения Тёмного Братства убийсво Императора считается верным и правильным (если обряд проведён), но не с точки зрения Империи. 18. Одна проблема: Ульфрик должен попасть в плен, сдаться под пытками, потом освободиться, вернуться в Скайрим.... и чтобы именно к нему обратился ярл Маркарта.

А мне в Возрождении понравилась идея медленного воссоздания города, простенько, но со вкусом. Да и подключать можно с самого начала игры, потом только ждёшь, а попутно другими квестами занимаешься. Впрочем, Воздаяние предлагает побольше возможностей и квестов, и сделано основательнее, добротно. Есть резон оба дополнения пойти.

Да это понятно, но не всегда срабатывает (со мной, по крайней мере). Наоборот, любопытно, чего он такого увидел, а опираться и не на что толком, и пугаться тоже некогда.

1. Верховный Король Скайрима таки избирался не в ходе поединка чести :) И И сам поединок однозначную оценку не вызывал. 2. Не, в Первую Чеченскую это как инструмент.   Скажем, были шансы, что Чечня останется в составе РФ, без войны, но.... Ладно, это уж совсем оффтоп. 4. Может, и были тут талморцы замешаны, но источников никаких. Если бы ричмены требовали поклонения Талосу или отделения от Империи - тогда есть основания подозревать. Но признания королевства в рамках Империи (Скайрим таки оставался королевством в Империи), всё же, не тянет на ослабление Империи. Как и на расчёт того, что Ульфрик через два года соизволит появиться. Хотя, чисто теоретически, Ульфрик мог действовать и по собственному почину, талморцам оставалось только наблюдать. 5. Увы, Имперских легионов там не было, и подошли они уже после Ульфрика, а то по реакции на легионы можно было бы судить. 6.Вроде призывал, и Ульфрик на тот момент являлся ярлом Виндхельма. Но имел ли ярл право призывать именно Ульфрика? Точнее, любого другого ярла с ополчением? 7. Это не доказательство отсутствия резни. Это просто отдельный факт. Причём заступничество того человека (имя запамятовал) уберегло Маданаха от казни. А может, и от резни, чёрт его знает. По какому закону тогда Серебряная Кровь мог спасти Маданаха? Странно получается: казнить собирались вроде бы по закону, но освободили его... как, по закону? Не по закону? 9. Ульфрик? :) Увы, подробностей никаких. 10. В Чечне более эффективней оказался метод переманивания населения на свою сторону. :) Кроме того, власти РФ со своей стороны допустили суды над военными, которые "хватили лишку". Если бы Ульфрик так сказал бы :) Было бы проще. Про Маркарт его, вроде бы, и не спросишь. 11. Существование может лишь доказать, что не было резни абсолютно всех до последнего колена :) Проблема-то в чём: есть официальная (вроде бы) позиция Империи по сему вопросу. Есть мнение Изгоев с Маданахом во главе. Есть ярл Маркарта, который не в восторге от Ульфрика (но от чего именно - трудно сказать). Но отрицание самой резни средь Братьев Бури... Ну, или в Маркарте.... Увы, тут все источники будут ангажированы. Но опираться на что-то надо. Можно ли сосчитать, сколько Изгоев было в начале, а сколько потом стало? Действительно ли был праведен суд Ульфрика? Невозможно сказать ни того, ни другого. 12. А официальный представитель имперских властей априори не может заниматься противозаконным? :) Кстати, тож вопрос: а где всё это время ярл Маркарта был? В городе или за его пределами ошивался? 13. С точки зрения Ульфрика. С точки зрения Изгоев и Империи... 14. Причём поединок в праве за место, так? Но Верховный Король Скайрима таким образом не избирается. 15. С 420 года Первой эпохи) Если король не оставил прямого наследника, то собирается Совет. Войны за трон с той поры и не было. 16. Королевства залива Илиак не согласились бы :) Убивать Верховного Короля тоже ведь нельзя, а толку-то. 17. Я сгустил краски :) 18. Ну, так я и не про ярла Предела. Правда, если это была операция Талмора.... не могли ли они так всё подстроить, чтобы Ульфрик воспользовался сим моментом для подставы?

Ну, значит, цитата и не про вас :) Какие проблемы?

Вот уж да, мастер ужасов. Но и рассказы отнюдь не все восторг вызвали. Часть рассказов как-то больно простенькая, "это было настолько ужасное зрелище, что и словами не передать", и на этом всё. Лучшее - "Сны в ведьмином доме", "Ужас Данвича", "Тварь на пороге", "За гранью времён", Модель Пикмана"....

Если из фантастики Джон Толкин, и не только "Властелин Колец". Даже произведения, не связанные с миром Средиземья. Братья Стругацкие - не все книги, но "Понедельник начинается в субботу", "Трудно быть Богом" и "Пикник на обочине" - самые-самые. Булычёв - когда-то зачитывался. Лавкрафта недавно для себя открыл, чему и рад. Пратчетт... Как-то не раскусил. Позже вернусь. С классиками как-то не очень у меня. Беляев. Белянин. Классика: Марк Твен - точный и хлёсткий язык. Джек Лондон. Жюль Верн. Гоголь. Конан-Дойл. Из рифмоплётов: Маяковский, да Омар Хайям. И "Песнь о нибелунгах", невероятно понравилось.   А в последнее время всё больше спецлитературу :(

Добиваю Звягинцева "Величья нашего заря!", как-то механически.

"Люди в чёрном"... что очевидно :) "Джентльмены удачи" "Иван Васильевич...." "Леон" - эх, Бессон, Бессон.... "Шерлок Холмс и доктор Ватсон" (наш) "Скала" - отменный боевик. "Крепкий орешек" туда же "Морской волк" - наша экранизация Джека Лондона, самая удачная. "Собака на сене" Фильмы с Джеки Чан - позитивные они. И очень нравится творчество Ридли Скотта, какой-то отклик всегда.

Забавно. Сторонники Ульфрика оправдывают его действия в Маркарте по отношению к ричменам, но как только Ульфрик делает то же, что и ричмены, так он хороший, а Империя плохая.

1. Не два князька. Один король и один князёк, который решил убить своего сюзерена. Это, в том числе, привело к гражданской войне, ибо Ульфрик вознамерился захватить трон. О чём и говаорил: амбициозный ярлик-то, да не по Сеньке шапка Мономахова. 2. Докажите, что она там была :) Оффтоп: если разбирать причины Первой Чеченской войны, то сравнивать их с действиями ричменов будет крайне некорректно. Там было всё куда веселее.... 3. Положим, приму вашу точку зрения. У нас просто немного разные понимания :) 4. Проблема в том, что данная акция Ульфрика ставит под сомнение, что он реально намеревался навести порядок в Маркарте, а не поймать возможность крупно подставить Империю. 5. Мятежники - да. Изменники - если бы обратились к Талмору за помощью, однако они обращались именно к Империи. Воры - хм.... 6. А имел ли ярл Маркарта такое право призывать Ульфрика? 7. Так. Вы отрицаете резню на том основании, что Маданах её пережил, будучи лидером ричменов. Однако далее вы говорите об отсутствии публичной казни, а резня и публичные казни вещи, мягко говоря, совершенно разные. Кроме того, Ульфрик (или кто там) таки намеревался предать Маданаха казни, но его спас Серебряная Кровь.  8. В сказочной игре? :) 9. Сидящий Бык, пожалуйста, таки был заключён. Позже погиб в перестрелке, но, как бы, не во время там резни или за те мятежи....) 10. Нет, Ульфрик всем цветочки раздаривал. А раз Ульфрик сказал, что резни не было - значит, её и не было. Немцы, эвон, деревни сжигали исключительно для борьбы с партизанами, какие зверства? Лес рубят - щепки летят же. Ещё раз: ДРУГИХ источников пока нет. Игра предлагает именно такую версию событий, верить или не верить - личное дело каждого. Может, и не было никакой резни и всё это действительно Имперская пропаганда. А может, и реально была, отчего Ульфрик и попал в тюрьму. 11. Активность Изгоев - это доказательство отсутствия резни или таки подтверждение, что они никак не могут забыть случившегося? Вон, в Шуше резня армян была - так до сих пор живут. Это означает, что резни не было? 12. Что-то новенькое. Ульфрик непускает легионы в Маркарт, однако, законные представители Имперских там таки есть... откуда-то. 13. Да, я чту Уголовный Кодекс. Поэтому, видимо, и далёк. Мне не понять геноцид. 14. Традиция убивать Верховного Короля Скайрима? Интересно, и почему на традицию кровной мести, да и принцип талиона соблюдать не спешат-то. Может, потому, что есть какие-то законы и здравый смысл? Ещё раз: Ульфрик убил Верховного Короля Скайрима, ради трона, для чего и вызвал его на поединок чести, даже не собираясь изыскивать иные пути. Убив короля, Ульфрик тем самым нарушил традицию не решать судьбу трона Скайрима на поле брани и развязав Гражданскую войну, выдвигая свою персону на трон Скайрима. Чем он лучше босмеров с их Дикой Охотой (а тоже традиция, однако). Или бы нанял, по традиции, Тёмное Братство. Много вещей можно оправдать, списав на традиции, однако. 2. В общем, одни бандиты отжали прибыльный город, но пришли другие бандиты и отжали этот самый город, а после вознамерились и целую страну :) 3. То-то имперцы и братья бури с изгоями вперемешку по лугам носятся и цветочки нюхают :) Судя по лагерям Изгоев (но, опять же, игровые условности), распри по-прежнему разводятся. 4. Так о чём и речь.

А в чём будет заключаться экономия времени? Положим, выложу я свой необходимый список модов, добавлю вариации в зависимости от различных факторов (от атмосферы до несовместимости плагов). Возможно, я даже разобью их по рубрикам и достаточно ёмко опишу их. Менее возможно, что я проставлю ссылки на их скачивание. И это будет лишь то, что я лично для себя отобрал. На сём сайте отыскать будет быстрее и надёжнее, чем по форуму лазить.

1. И убийство Торуга, которое Империя не сочла поединком чести. 2. Поэтому теперь в Маркарте нет больницы? :) 3. В случае с евреями пришёл народ С) Я не говорю, что я за ричменов, тем паче, они ничем не отличаются от Ульфрика. За исключением двух вещей: убийства Верховного Короля и резни в Маркарте. Ну, ещё той подставы Империи. Мне не нравится метод Ульфрика. 4. А не признания ИХ королевства? Вещи разные. 5. Возможно....  Но тогда пусть Империя разбирается, а не ярл Виндхельма? 6. Ну, пригласили-то только Ульфрика) Впрочем, да, неважно. 7. А почему лидер восстания НЕ должен был выжить? Чем, кстати, не пытка: резня его народа на его глазах. Не доказательство. Аналогии и в нашей истории можно найти. Кроме того, если Ульфрик вырезал ПОЧТИ всех - это его как-то оправдывает? А насчёт кучи Изгоев - было бы с чем сравнивать, учитывая игровые условности. 8. Ещё раз: речь идёт именно о массовой резне. Это не означает резню абсолютно всех, и необязательно значительной части, но достаточно массовой. Кроме того, сомнительно, что абсолютно все ричмены пришли в Маркарт, поселения наверняка были и за пределами города :) Кроме того, убийство стариков-подростков просто за то, что они осмелились высказаться за Маданаха.... Нет, мне такой принцип чужд. 9. Учитывая, что Ульфрик объявил о своём намерении сразу перед поединком - да, обговорить бы они ничего не успели) И Ульфрик лгал когда только пробирался в город, что намерен говорить лишь об отсоединении Скайрима. И то, что Ульфрик использовал Крик против противника, не владеющего Голосом, показывает, что Ульфрику было начхать на честность, правосудие поединка чести. Он предпочёл убить Торуга, дабы стать королём, а не выяснять правду.

1. В том числе и за убийство Верховного Короля, так? 2. И какую больницу Будённовска захватили ричмены? Насчёт евреев - Ветхий Завет, Иисус Навин. Только ричмены резню не устраивали. 3. Ещё раз, ричмены требовали отделения от Империи (при том, что в городе легионов не было)? Как именно они способствовали упадку сил Империи в таком случае? 4. Не исключено, но, может, и исключено. 5. У других ярлов войск вообще не было? 6. Приведи другой источник. Или хотя бы действительное  отрицание резни не на уровне "я за Ульфрика, поэтому резни не было!". 7. Резня - это подвиг? Ульфрику вменяется именно резня ПОСЛЕ боя. 8. Хорошо. 9. Я и не говорил о запрете Крика. Речь идёт о его применении против противника, который не обладал Голосом. Это как на шпажном поединке прихватить револьвер и застрелить противника. А что, цель оправдывает средства, главное - победить.... 2. Вот поэтому мне кажется, что Ульфрик решил попросту убить Верховного Короля, прикрывшись для этого поединком чести. 3. То есть, как Ульфрик против данмеров: вроде бы и Скайрим для нордов, а данмеры ещё в Виндхельме на нордов жалуются :)   Ну, минимум обычай не завоёвывать трон Скайрима на поле брани он таки нарушил :)

1. Цель оправдывает средства, я понимаю. Увы, цель Ульфрика совершенно не оправдывает потраченные средства. И, да, "судьба трона Скайрима никогда больше не решалась на поле боя" 2. То есть, без Крика Ульфрик всё равно не мог обойтись. 3. Неуважение на словах или ещё и на деле? С итогом соглашусь.

1. И за что именно его тогда схватили, если он и до этого момента поводы предоставлял? 2. Ричмены были террористами? Эдак выходит, что евреи, боровшиеся за создание своего государства, поголовно террористы. Но, положим, ричмены террористы. Тогда и Ульфрик - террорист. Мотивы те же, только он сразу начал воевать с  Империей, в отличие от ричменов. Выходит, ещё больше нет причин сражаться за Ульфрика. 3. Ну, я уже понял, что учинение резни это не перегиб. 4. А ричмены требовали отделения от Империи или, всё же, признания их королевства? Или они были агентами Талмора, ну, как Ульфрик? 5. А у других ярлов что тогда? 6. Цитирую:    Должен уведомить, что Ульфрик своих преступлений не отрицал. Каких-либо других отрицаний резни мне отыскать не удалось. 7. И в том числе из-за политических соображений, что опять-таки не красит Ульфрика: он, взяв целый город в заложники (не собираясь впускать туда легион), выдвинул требования. Как современный террорист. Правда, я не люблю проводить современные аналогии, и предпочту обойтись без них. 8. Странно, что поединкам, дуэлям и пр. придумывают какие-то там правила, уравновешивающие шансы, не правда ли?

1. Убеждения были и до поединка с Торугом. Однако, взяли Ульфрика после поединка и, если мне не изменяет память, за убийство Торуга. 2. Нет, не референдум. Банальные переговоры, на которые ричмены как раз шли. Так что решение никак не могло быть только "одно". Тем более, с такими перегибами, которые отнюдь не способствуют затуханию конфликта. 3. Однако, он предпочёл позвать именно ярла Виндхельма, видимо, чтобы именно он проделал всю грязную работу. 4. То есть, казнить после битвы стариков и подростков - это нормально. Так и запишем. 5. Казни были, и недаром, Император осудил за данный инцидент Ульфрика, назвав сие военным преступлением. Учитывая, что Ульфрик предпочёл расщепить целый лес - грош ему цена. 6. Про боксёров не я начал. И поединок - это не уличная драка. Я вполне готов допустить, что в неких правилах поединков нет запрета на Крик, но то, что Ульфрик решился на Голос, очень показательно. Его целью была не честная победа, а убийство Верховного Короля, для дальнейшего захвата власти над Скайримом. Хорошо, что не отраву подсыпал, а то так оправдать его было значительно труднее.

1. А Ульфрика-то за что схватили? За почитание традиций, стало быть? 2. Ну, во-первых, можно было подождать решения Империи или хотя бы всего Скайрима, а не решения ярла Маркарта и Виндхельма. Во-вторых, убивать стариков, крестьян, подвергать женщин пыткам, учинять резню - это суровая необходимость? 3. А если боксёр в боксёрском же матче решит использовать нож - его дисквалифицируют. И что мешало Ульфрику НЕ убивать верховного короля, а банально выдвинуть свою кандидатуру на Совет и стать, в случае победы, вполне законным королём Скайрима?   Oblivion. Кровь божества, которая добывается с доспеха Тайбера Септима. Сработало.

1. Так идут разборки с Тит Мидом II, который таки Император. А Тит Мид  I  против законной власти не воевал, ибо не было её на тот период, да и цареубийством себя не запятнал. 2. Маркартский Медведь. Методы.... чересчур. 3. Дело в использовании Крика. Для кого-то и подлый удар ножом в спину тоже честнейший бой.