Ingvar

1 - Ретрофутуризм 40-50-х был "не про одежду" не потому, что авторы считали, что ситцевые платья и фланелевые рубашки будут носится во веки веков, а потому, что большинство потребителей научной фантастики тех времен интересовались исключительно техническими сепульками, а не фантазиями на тему развитя моды, социума, архитектурных стилей и т.д. 2 - Все кроме технологий обычно просто упускалось из виду, отнюдь не указывая, что оно осталось на уровне 50-х. 3 - Хоть фантазии на вышеупомянутую темы не были особо популярны, единичные описания одежды, архитектуры и прочих незначительных элементов предполагаемого будущего часто мелькали в произведениях тех лет и они значительно отличались от "пейзажей" 50-х: описание внешнего вида новианца в "Профессии", парадный костюм офицера в одном из рассказов сборника "Я, робот", неоднократные описания одежды были в романах "О дивный новый мир" и "1984" - это только то, что навскидку вспомнил. 4 - Такие вещи как зомби, андроиды, миниатюрные бытовые компьютеры, постапокалипсис - тоже не самые  частые элементы фнтастики 40-50-х, и ничего, уживаются с ретрофутуристическими сепульками фоллаута.   А я и не говорил "надо форму, как в МассЭффекте", форма и одежда в стиле 50-х - тоже хорошо, тем более, что с техникой в стиле 50-х она лучше будет сочитаться, но надо было добавить какие-нить элементы, которые бы придавали ей футуризма и "говорили" нам, что перед нами все-таки будущее, а то создается ощущение, что это картинка с 50-х с прифотожабленными экзоскелетами.

1 - Ретрофутуризм 40-50-х был "не про одежду" не потому, что авторы считали, что ситцевые платья и фланелевые рубашки будут носится во веки веков, а потому, что большинство потребителей научной фантастики тех времен интересовались исключительно техническими сепульками, а не фантазиями на тему развитя моды, социума, архитектурных стилей и т.д. 2 - Все кроме технологий обычно просто упускалось из виду, отнюдь не указывая, что оно осталось на уровне 50-х. 3 - Хоть фантазии на вышеупомянутую темы не были особо популярны, единичные описания одежды, архитектуры и прочих незначительных элементов предполагаемого будущего часто мелькали в произведениях тех лет и они значительно отличались от "пейзажей" 50-х: описание внешнего вида новианца в "Профессии", парадный костюм офицера в одном из рассказов сборника "Я, робот", неоднократные описания одежды были в романах "О дивный новый мир" и "1984" - это только то, что навскидку вспомнил. 4 - Такие вещи как зомби, андроиды, миниатюрные бытовые компьютеры, постапокалипсис - тоже не самые  частые элементы фнтастики 40-50-х, и ничего, уживаются с ретрофутуристическими сепульками фоллаута.       А я и не говорил "надо форму, как в МассЭффекте", форма и одежда в стиле 50-х - тоже хорошо, тем более, что с техникой в стиле 50-х она лучше будет сочитаться, но надо было добавить какие-нить элементы, которые бы придавали ей футуризма и "говорили" нам, что перед нами все-таки будущее, а то создается ощущение, что это картинка с 50-х с прифотожабленными экзоскелетами.

1 - Ретрофутуризм 40-50-х был "не про одежду" не потому, что авторы считали, что ситцевые платья и фланелевые рубашки будут носится во веки веков, а потому, что большинство потребителей научной фантастики тех времен интересовались исключительно техническими сепульками, а не фантазиями на тему развитя моды, социума, архитектурных стилей и т.д. 2 - Все кроме технологий обычно просто упускалось из виду, отнюдь не указывая, что оно осталось на уровне 50-х. 3 - Хоть фантазии на вышеупомянутую темы не были особо популярны, единичные описания одежды, архитектуры и прочих незначительных элементов предполагаемого будущего часто мелькали в произведениях тех лет и они значительно отличались от "пейзажей" 50-х: описание внешнего вида новианца в "Профессии", парадный костюм офицера в одном из рассказов сборника "Я, робот", неоднократные описания одежды были в романах "О дивный новый мир" и "1984" - это только то, что навскидку вспомнил. 4 - Такие вещи как зомби, андроиды, миниатюрные бытовые компьютеры, постапокалипсис - тоже не самые  частые элементы фнтастики 40-50-х, и ничего, уживаются с ретрофутуристическими сепульками фоллаута.   А я и не говорил "надо форму, как в МассЭффекте", форма и одежда в стиле 50-х - тоже хорошо, тем более, что с техникой в стиле 50-х она лучше будет сочитаться, но надо было добавить какие-нить элементы, которые бы придавали ей футуризма и "говорили" нам, что перед нами все-таки будущее, а то создается ощущение, что это картинка с 50-х с прифотожабленными экзоскелетами.

Да в том и дело, что ретро есть, а футуризма - нет.

Какую угодно, лиш бы она демонстрировала, что перед нами действительно 2077-й, а не 1950-й с криво втиснутыми в пейзаж ретрофутуристическими солдатиками и ружьишками. Хотябы "форму 40х годов с добавленными на нее прибамбасами типа нашлемного компьютера и очков ночного ведения" Или там, форму сороковых, но с текстурой какой-нить футуристической ткани (там гибрид латекса и кожзама, скажем).   Если брать довоенный период, то его впервые напрямую показали только в operation anchorage, ну еще кое-какие рисунки с изображением довоенного времени в интро тактикса были. Впорой фолл хоть и был наполнен описаниями довоенного мира, ни разу его не демонстрировал.     Я конечно не задротил фоллаут вики или библию фоллаута, но я что-то не помню, чтобы где-то говорилось, что роботов отличного от уже показанного в играх дизайна в мире фолла не существовало.

Разрабы вообще ни перед кем не обязанны - делают так, как считают нужным. Что касается "стилизации" и "уникального антуража и атмосферы", то все это ретрофутуристическое кафкианство, ИМХО, смотрелось уместно в первом и втором фоллаутах, где оно весьма гармонично сочиталь с пародийностью и сатиричностью сюжета. Я не знаю, что там будет в 4-м фолле, но в 3-м сочитание нарочитого ретрофутуризма (еще более нарочитого, чем в первых двух) с пафосной серьезностю сюжета и атмосферы вызывало ассоциации с известным фолькольорным швейно-гинекологическим экспериментом. Более того, как можно судить с Tacticsa и Van Burena (диздоков и альфы), сами черные островитяне отходя от пародийной атмосферы уменьшали и долю атомпанковой стилистики в дизайне игры. Но я говорю не о ретрофутуризме (в конце концов это дело сугубо вкуса), а о том, что моделируя форму солдата (как, впрочем, и многия другие продемонстрированные модели одежды) разрабы даже на ретрофутуризм не сподвиглись, а тупо нарисовали одежду 50-х годов.

Форма солдата, тупо скопированная с американской формы 50-х годов, откровенно расстроила. Накалякать десятки сюрреаличтиных пистолетиков и автоматиков (больше похожих на гибрид пылесоса и фалоимитатора) у них "фантазии" хватило, а на форму решили забить. Дизайн локаций - вообще амба, но с этим у беседки всегда было туговато, так что тут все вполне ожидаемо.

Я конечно понимаю, что и кушать всем хочется, и что без HD[еще_какая-нить_пафосная_приставка_на_английском]текстур у некоторых экзофтальмия начинается, и никого ни в чем не обвиняю, но мне и оригинальная игра нравится и тратить деньги и играть по второму кругу в ту же игру, но с улученными текстурками, ИМХО, глупость. А вот обещанный римейк (если он таки состоится) я бы купил и поиграл.

Что-то подозрительно мало нам непосредственно геймплея показывают...

Согласен - более вероятно, что будет 10 жителей и 5 солдат, но у каждого будет по три квеста и по 9 скелетов.

Скорее всего наоборот - мир будет от силы километров 7-8 от одного края к другому, со "столицей провинции" на 30 неписей, с "огромным гарнизоном" на 15 солдат и с "далекими путешествиями" на 300 метров. Все простанство между значимыми обьектами, с целью визуального увеличения, будет утыканно "естественными преградами" (реками, скалами, ущельями, невидимыми стенами) и де-факто будет являть собой систему лабиринтов, где для того, чтобы пройти зазначенные 300 метров придется петлять километра три. Зато на каждом шагу нас будут ждать спрятанные клады и мировые тайны, каждое дерево в лесу (из 18) будет "посаженно" вручную и осмотренно с 20 ракурсов на предмет красоты в пейзаже, а каждый из тех 30 жителей столицы и 15 солдат будет иметь свой характер и по три скелета в шкафу, и у каждого будет для нас квест.

Как-то на паре английского в бурситете принесла нам преподаватель распечатку какой-то скучнешей статейки про творчество Роберта Льюиса Стивенсона вообще и про его "Остров сокровищ" в частности. И вот помимо прочих в той статейке было слово "flintlock" (кремниевый оружейный замок или иногда оружие использующее его), как оказалось из 10 рыл, присутствующих на паре, только трое знало, что никакого отношения к капитану Флинту (персонажу "Острова сокровищ") слово flintlock не имеет.

Никогда не пытался как-то "обожествлять" персонажа игр, поэтому буду говорить о наиболее запомнившихся мне. 1 - Жанетт/Тереза из Vampire TMB - лучше самому поиграть, чем читать описание. 2 - Ада Вонг из Biohazard (Resident Evil) - перманентный Jack-in-the-box/чертик с табакерки/Пилип з конопель и Deus ex machina во всех играх серии, где она присутствует. 3 - Шани из Ведьмака - не то, чтобы сильно оригинально, но почему-то врезалась в память. 4 - Элизабет/Анна из Bioshock: Infifnitе - доставляют изменения ее личности от момента встречи с Букером до ее смерти в Восторге. 5 - Ну и пожалуй Ruby (Агния) из The Path - хотя там они все весьма колоритные, эта как-то запомнилась мне больше других.

Пора покупать новый ноут. З.Ы. От всей души надеюсь, что в обмен на такие требования я получу что-то более интересное, чем трехмерные волосы с хд текстурами на заднице ГГ.

Если не считать предыстории сюжета, явно слизанной с тактикса, и всех задолбавшего винтовочного кладбища (уж больно плохо оно сочитается с атмосферой сурового постапокалиптического дефицита), то мне пока все более чем нравится в описании этого мода, будем надеятся проект не заглохнет.

Я что-то не понял сути вашего поста. Я сказал, что игры Fallout (3 и NV), TES (III, IV и V), а также игра Dishonored имеют довольно простой в освоении геймплей и, не смотря на формальные рейтинги, рассчитаны на подростковую аудиторию (читай школьников). Этим я хотел сказать, что корреспондент явно слукавил называя игры от Беседки сложными. Для сравнения я привел игру, игровой процесс которой, не смотря на общую простоту, имеет элементы, освоить которые людям младше определенного возраста затруднительно (я про математику, уровня 10-го класса). Какое отношение ко всему сказанному может иметь мой возраст? Или вы считаете, что такого рода мнения можно высказывать строго в определенном возрастном промежутке?

Сложная игра, для тех, кому "18+" - это "Космческие Рейнджеры 2", где иногда в квестах надо было решать математические задачки, на уровне класса 9-10. А Falloutы (3 и Вегас), TESы и Dishonoredы - это стрелялки и рубилки для школоты.

Что не говори, но ИМХО лучше чем во второй полнометражке "Призрака в доспехах" (которая носит название "Невинность") андроидов нигде не рисовали. Но и эти неплохо смотрятся. Хотя конечно судить по паре концепт артов нельзя, мало ли как еще изменится их дизайн до релиза. З.Ы. А вообще, сценаристы беседки видимо жуткие поклонники идеи чеховского ружья.

Выскажу ка и я свое, нафиг никому не интересное и ничего не меняющее, мнение. По пунктам: Сэттинг - мне как-то пофиг, конечно от чего-то более экзотичного я бы и не отказался, но и этот вполне симпатичным может быть (если его конечно проработают нормально, а не ограничатся ретро-автомобилями и тогдашними песенками по радио). Персонажи - кошмарно. Быковатий латино-нигеро-индеец, являющийся братом-близнецом всех дефолтных безликих капралов Смитов из всяких "Квейков" и "Думов" и классическая гоповатая ниггагёрл с бедного квартала, с "афро" на голове - такие типажи не предусматривают наличия у героев каких-либо неординарных и выразительных черт характера, а следовательно не предвещают каких-нить интересных сюжетных ходов с их участием. Хотя, алкоголичный реднек с внешностью а-ля генерал конфедерации и флегматичный Вито вселяют некоторый оптимизм, общей картины это не меняет. Сюжет - тоже кошмарно. Безликие протагонисты и постоянные упоминания про месть, как основную движущую силу сюжета, говорит, что вместо драматичного сюжета про жизнь харизматичных нищебродов, решивших стать боевиками мафии, мы получим низкопробную пародию на "Карателя". Геймплей - рано про него пока говорить (в принципе, про все рано, но геймплея нам показали наменьше из всех аспектов игры), единственное, что мы увидели - халтурно проработанную физику едущих автомобилей, летящие со скоростю шарика из рогатки пули и возможно наличие животных. Я то понимаю, что нам показали только предрелизный билд и что геймплей может еще круто поменяться, а детали сюжета или личности персонажей нам могли не раскрыть, дабы не наспойлерить, но учитывая, что скрывать детали предстоящей игры нынче не модно, то верится в это с трудом. З.Ы. Количество взрывающихся автомобилей в трейлере (не взрывающиеся вертолеты, но все же) напомнило этот прикол: Хотя, если подумать, то можно сравнить этот трейлер практически с любым римейком/сиквелом какой-нить старой культовой игры.

Идея здравая, надеюсь с ее реализацией не подкачают.

Блин, я охреневаю со здешних людей. Видел с десяток коментов на тему "фу, гомосятина!" и только два или три на тему нормальной реализации сюжетных отношений между героями и геймплейного взаимодействия гг с компаньонами. З.Ы. - А как Вы относитесь к пидарасам?         - А я к ним не отношусь.                                             Бородатый онигдот.   Народ, вы эту бурду с озвучиваемыми именами на втором часу игры перестанете замечать, а еще грызетесь об актуальности возможности назвать своего ГГ Пафнутием или Онуфрием. Я не знаю, как это все будет выглядеть в финальном варианте, но в том состоянии, в котором нам его продемонстрировали, это, ИМХО, исключительно Y.O.B.A.нистическая фишка, не влияющая сколь-либо серьезно на игровой процесс. Лучше бы диалогов или квестов лишних написали вместо этой фигни.   Да, блин, неужели? Учитывая то, что действие ни одной из предыдущих игр беседки не происходило в Бостоне, я думал, что вся игра будет состоять из невиданных ранее локаций.   Да вы что? Можно будет не давать воду попрошайкам, посылать нах афроамериканцев и мешать религиознутым неписям совершать свои обряды? Или ограничимся супержестокой возможностью ставить хедшоты гулям?   А вообще, не обижайтесь, но я пока абсолютно не догоняю всей этой эйфории по поводу Фолла, я не знаю, что там будет в релизной версии, но то, что я видел покамест, тянет на хорошую, годную игру, но отнюдь не на шедевр.   З.Ы. Из собственного: я так надеялся, что ГГ (и неписи) Фолла будут "двурукими". Во всяком случае, если брать Скурим, то это была единственная геймплейная фишка, качественно возвышающая пятерку над остальными свитками (все прочие нововведения были либо урезающе-упрощающего характера, либо не играли большой роли в игровом процессе). Но судя по тому, что я вижу в трейлерах и интервью, амбидекстрия пустошам не грозит.

Блин, я только заметил... Геймплейный ролик: демонстрируют очешуительную систему диалога на четыре кнопки и тут же создают персонажа с интелектом 3. Либо это символическое совпадение, либо беседка решила косплеить рокстаровцев в плане троллинга своей ЦА.

А вот тут вы не правы. "Отсосин" - одна из немногих игр (и вообще, один из немногих ширпотребных медиапродуктов), где у конфилка есть идея и логика, да разжевано и упрощено, чтобы даже дебилу дошло, но есть. Это вам не Каловдутия с Втылуврагами (закомпанию с аналогичной фильмотой), где 100%положительные супердемократичные командосы/суперсекретные ГРУшние спицнозовцы/самоотверженные воимясталинские разведчики/храбрые рядовые райаны во имя бобра и справедливости противостоят 100%злым арабским террористам/чеченским террористам/разной степени клюквенности нацистам.   Но это оффтоп, а по теме: то пока трудно однозначно судить, но беседка и вправду превратилась из разрааботчика в барыгу и хоть остатки таланта и кучи бабла позволяют выпускать хорошие игры, но до тех шедевров, которыми были ранние ТЕС или Фоллы нынешним играм далеко.

М-да... Что касается дизайна как оружия так и одежды, то ИМХО, это полное УГ (хоть и не без просветов). Но отношение к дизайну - штука субьективная (всем все равно не угодишь), да и редактор обещают, так что тут особых проблем не вижу. Что касается возможности врутригровой костомизации, то, не смотря на редактор, ИМХО дело полезное, хоть и реализованна она странным образом. Что же касается постройки поселений... Тут даже не знаю... ИМХО, это чрезвычайно важное нововведение, ведь среднестатистическому имбецилу представителю ЦА беседки так трудно залезть в редактор и склепать в нем домики из готовых моделей.