Fallout 4 — Обсуждение

[Andral]

24.07.2015 16:00:34, AlienSoul сказал(-а):

тебе надо ты носи! а я пишу как бы было бы лучше!

Кому лучше? Тебе  и еще нескольким таким же, со странностями? Возможно. Но другим будет лучше как есть, а недостатки допилить можно модами.

 

И еще:

[-Miro-]

24.07.2015 16:12:22, Воин1 сказал(-а):

Кому лучше? Тебе  и еще нескольким таким же, со странностями? Возможно. Но другим будет лучше как есть, а недостатки допилить можно модами.

 

И еще:

дари я не против

24.07.2015 16:07:30, Hаngmаn сказал(-а):

Лучшее - враг хорошего, а данная игровая условность банально удобна, т.к. тут всё же не симулятор строителя как бы. 

да! согласен! но ведь многие хотят большей реалистичности! я разве не прав?

[Hangman]

24.07.2015 16:18:01, AlienSoul сказал(-а):

да! согласен! но ведь многие хотят большей реалистичности! я разве не прав?

Для полноценного выживастика - да, такое более чем уместно, но F4 к выживастикам не относится.

[-Miro-]

24.07.2015 16:27:09, Hаngmаn сказал(-а):

Для полноценного выживастика - да, такое более чем уместно, но F4 к выживастикам не относится.

хмм ну может ты прав! ну лан! мне щас интересно вот что:  есть блин хоть какие новость о TES VI???капец! выйдит ли она или нет??я знаю видел я там новости об Argonia и еще как то alliance of peas или как то так! но это фейк!  :cray:

[Hangman]

24.07.2015 16:39:39, AlienSoul сказал(-а):

есть блин хоть какие новость о TES VI???капец! выйдит ли она или нет??

Хвала Урату, но нету. Да и рано пока про TES 6 вести речь, и чем дольше этой игры не будет, тем лучше.

[-Miro-]

24.07.2015 16:44:10, Hаngmаn сказал(-а):

Хвала Урату, но нету. Да и рано пока про TES 6 вести речь, и чем дольше этой игры не будет, тем лучше.

почему лучше то? :sad:

[Hangman]

24.07.2015 16:59:00, AlienSoul сказал(-а):

почему лучше то?

Ну хотя бы потому, что Беседке нужно будет очень тщательно прорабатывать новый сюжет, вписывая в ЛОР взаимоисключающие события Скайрима таким образом, чтобы они имели значительность не более одной строчки в какой-нить тамошней исторической книге. Плюс, раз уж они таки начали извлекать положительный и отрицательный опыт из своих игр, то на переработку данных F4 (и выпуск DLC) тоже уйдёт порядочно времени.

[-Miro-]

24.07.2015 17:07:37, Hаngmаn сказал(-а):

Ну хотя бы потому, что Беседке нужно будет очень тщательно прорабатывать новый сюжет, вписывая в ЛОР взаимоисключающие события Скайрима таким образом, чтобы они имели значительность не более одной строчки в какой-нить тамошней исторической книге. Плюс, раз уж они таки начали извлекать положительный и отрицательный опыт из своих игр, то на переработку данных F4 (и выпуск DLC) тоже уйдёт порядочно времени.

ну да согласен! но я жду её хотя бы осенью 2016 :bye:

[Ivashkova]

24.07.2015 00:37:49, Арсинис сказал(-а):

Почему не будет? Я нигде официальных заявлений на этот счет не видел.

Читайте, Такие же петиции пишут фанаты ГТА и каждый раз игра выходит только на английском звуке. https://www.change.org/p/bethesda-softworks-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%83-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B-fallout-4-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5?recruiter=335439775&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink

Я не фанатка данной серии игр, поэтому мне побоку озвучка, всё равно не факт, что даже скачаю, чтоб посмотреть. Только если посмотреть на графику движка, что изменилось после Скайрима и всё.

Озвучка на русском дает плюсы. Есть выбор играть ли только с субтитрами или слушать родную речь. А выбор это всегда хорошо. Лично я, если игра выйдет с полной локализацией попробую поиграть с русской озвучкой, если она не будет слишком плоха. Играя с английской можно упустить некоторые интересные детали.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Ivashkova

[Арсинис]

24.07.2015 23:25:49, Ivashkova сказал(-а):

Читайте, Такие же петиции пишут фанаты ГТА и каждый раз игра выходит только на английском звуке. https://www.change.org/p/bethesda-softworks-прошу-сделать-озвучивание-игры-fallout-4-на-русском-языке?recruiter=335439775&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
Я не фанатка данной серии игр, поэтому мне побоку озвучка, всё равно не факт, что даже скачаю, чтоб посмотреть. Только если посмотреть на графику движка, что изменилось после Скайрима и всё.

Меня интересуют только ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления 1С, поскольку традиционно именно они занимаются локализацией и распространением игр Bethesda Softworks на территории СНГ. Какие-то петиции, созданные непонятно кем, мне ни о чем не говорят.

[Chen Lok Bu]

24.07.2015 23:39:55, Арсинис сказал(-а):

Меня интересуют только ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления 1С, поскольку традиционно именно они занимаются локализацией и распространением игр Bethesda Softworks на территории СНГ. Какие-то петиции, созданные непонятно кем, мне ни о чем не говорят.

На сайте 1С в предзаказе игры написано что будут русские субтитры с английской озвучкой.
https://online.1c.ru/games/game/20346913/

[Арсинис]

25.07.2015 01:20:05, Chen Lok Bu сказал(-а):

На сайте 1С в предзаказе игры написано что будут русские субтитры с английской озвучкой.
https://online.1c.ru/games/game/20346913/

Вот это уже убедительнее.

[Ivashkova]

25.07.2015 10:34:11, Арсинис сказал(-а):

Вот это уже убедительнее.

Ну так чё? Прокомментируйте, почему на русском стало не популярно озвучивать игры?

[Арсинис]

25.07.2015 11:54:46, Ivashkova сказал(-а):

Ну так чё? Прокомментируйте, почему на русском стало не популярно озвучивать игры?

Дорого и невыгодно. Может еще и не успевают.

[ZEYGEN]

Слухи про отсутствие навыков практически подтвердились, т.е. они вроде как и есть но будут в перках рангах и будут сильно привязаны к специалам...в итоге могу предположить вот такой расклад:

 

Перков навыков будут иметь скорее всего 4-5 рангов, отсюда следует, что мы на них будем сливать наши драгоценные очки перков, (да если в тройке такие перки на "+ к навыкам" были нафиг никому не нужны, а там таких было до неприличия много, то теперь нас будут насильно заставлять их брать), а значит нам 100% будут давать перк не через 2-3 уровня, а за каждый.  И я так понимаю количество рангов мы сможем взять, столько сколько позволяет наш специал, скажем влепили мы 6 инт, и можем вкачать науку до ранга 3, но вот тот же ранг 4 мы уже не сможем взять, фактически такая система устраняет ересь из Фол3 и НВ, где можно было сделать всё по 100 особо не напрягаясь....вот примерно такая бандура будет 

Изменено 25 июля, 2015 пользователем ZEYGEN

[Арсинис]

25.07.2015 14:38:29, ZEYGEN сказал(-а):

Слухи про отсутствие навыков практически подтвердились, т.е. они вроде как и есть но будут в перках рангах и будут сильно привязаны к специалам...в итоге могу предположить вот такой расклад:
 
Перков навыков будут иметь скорее всего 4-5 рангов, отсюда следует, что мы на них будем сливать наши драгоценные очки перков, (да если в тройке такие перки на "+ к навыкам" были нафиг никому не нужны, а там таких было до неприличия много, то теперь нас будут насильно заставлять их брать), а значит нам 100% будут давать перк не через 2-3 уровня, а за каждый.  И я так понимаю количество рангов мы сможем взять, столько сколько позволяет наш специал, скажем влепили мы 6 инт, и можем вкачать науку до ранга 3, но вот тот же ранг 4 мы уже не сможем взять, фактически такая система устраняет ересь из Фол3 и НВ, где можно было сделать всё по 100 особо не напрягаясь....вот примерно такая бандура будет 

На самом деле не так уж и плохо. Для самой игры в ее современном мире такая система может оказаться куда лучше, чем старая.

[ZEYGEN]

информация с QuakeCon 

Псина, как оказалось, физически основывается на реальной собаке ведущего дизайнера игры. Студия записывала реальную собаку, "проигрывая" различные ситуации, чтобы Псина оказалась наиболее близкой по поведению к настоящей собаке. Вы найдете ее практически сразу, как только покинете Убежище и ее можно будет отправлять в здания на поиск добычи, пока вы будете заниматься чем-либо еще.
 
Одним из персонажей, которые встретятся вам по мере прохождения игры, будет Престон Гарви, глава фракции "Commonwealth Minutemen". Вы сможете присоединиться к этой фракции, она базируется в Конкорде, Массачусетс. Другого спутника, Пайпер, можно будет найти рядом с Городом Бриллиантов, поселением в руинах Фенуэй Парк. Она харизматичная и может отлично вешать лапшу на уши, чтобы добиться своего. Помимо этого, она будет носить красный кожаный плащ и кепку газетчика.
 
Всего в игре дюжина потенциальных спутников, включая м-ра Помощника, Пайпер, Псину и Гарви. Вы можете начать отношения с компаньонами-людьми независимо от пола. Вы также можете проходить игру без компаньонов, если вам так хочется, либо изучать способности, которые их усилят.
 
Всего в игре 70 способностей и каждая способность имеет набор рангов. В общем количество способностей с рангами составляет 275 вариаций, что довольно-таки немало и наверняка положительно скажется на реиграбельности, что очень важно для игры с открытым миром. Способности будут привязаны только к вашим параметрам SPECIAL, при каждом повышении уровня вы будете выбирать одну новую способность.
 
Множество анимаций было создано при помощи технологии Motion Capture (дословно - захват движения), однако лица анимированы процедурно, что означает, что в игре будут предустановленные движения рта в зависимости от слов и звуков, которые произносят персонажи.
 
Вы также сможете посетить города Лексингтон и Квинси. Супер-Март возвращается!
 
 
В игре будет 70 перков. Перки будут зависеть от показателей SPECIAL.
- Некоторые враги будут легендарными (и некоторые гуманоиды в том числе).
- Некоторые книги теперь можно будет читать.
- Навыков больше нет, они полностью заменены перками.
- Пес в Fallout 4 создан на основе Ривер (собака ведущего дизайнера уровней).
- Уровень Силы влияет на переносимый вес.
- Лазерный мушкет требует поворота рукоятки после каждого выстрела.
- В игре будут битвы между НПС разных фракций.
- Сбор добычи происходит в реальном времени, без паузы. Открывается маленькое окно с прокручиваемым списком предметов.
- Не все имена персонажей будут серьезными.
- Можно будет вести диалог с 2 персонажами сразу.
- Во время просмотра пипбоя игра будет приостанавливаться, даже в бою. Доступ к инвентарю будет удобным.
- Также будет меню быстрого выбора с предметами (например, гранаты и стимуляторы). Быстрое меню не ставит игру на паузу.
- Использования лекарств анимировано. В игре очень много различных анимаций.
- Враги могут перепрыгивать через некоторые препятствия, как это было показано в презентации.
- В игре можно найти уже модифицированное оружие, всё зависит от вашего везения.
- Бить оружием в ближнем бою всё равно можно, даже если оно не снаряжено штыком.

Странно, что на теслоле, так и не появилось новости 

Изменено 25 июля, 2015 пользователем ZEYGEN

[Чума]

25.07.2015 15:49:26, ZEYGEN сказал(-а):

Навыков больше нет, они полностью заменены перками.

Замечательно...

25.07.2015 14:38:29, ZEYGEN сказал(-а):

но вот тот же ранг 4 мы уже не сможем взять, фактически такая система устраняет ересь из Фол3 и НВ, где можно было сделать всё по 100 особо не напрягаясь.

Маловероятно. Такая система выглядит интересно, но слишком жёстко ограничивает возможность/попытки вкачать всё на 100. Это не только не по-беседковски, но и вообще крайне несовременно.

[Hangman]

25.07.2015 17:55:52, Чума сказал(-а):

Маловероятно. Такая система выглядит интересно, но слишком жёстко ограничивает возможность/попытки вкачать всё на 100. Это не только не по-беседковски, но и вообще крайне несовременно.

При разумном подходе, такую систему можно сделать относительно простой, в меру хардкорной и достаточно интересной.

Допустим, что значение характеристики в SPECIAL задаёт верхний порог количества перков, которые можно взять для отдельной группы перков, связанной с текущей характеристикой, а количество взятых в этой группе перков означает общий уровень скилла данного типа. Что важно: доступность перков зависит от характеристик в SPECIAL, т.е. например "Уклонение от ударов" нельзя взять при низкой Ловкости и высокой Силе, но можно взять "Удар со всей дури". Для наглядности (условно/примерно):
Ловкость 5: 1; 2; 3; 4; 5;  6 ; 7; 8 ; 9; 10;
Рукопашный Бой 3: Блок; Серия ударов; Оглушение;

Холодное Одноручное 2: Оружие в обоих руках; Выбивание оружия из рук;

Лёгкое Огнестрельное 5: Точный выстрел; Прицельный выстрел; Тройной выстрел; Выстрел в уязвимое место; Стрельба по-македонски;

Потолок уровней под 50 (чтобы получение нового уровня было относительно регулярным), за каждый уровень даётся одно очко для вкачивания в перки (при вкладывании очка в группу перков, выходит выбор из всех доступных перков для данной группы с поправкой на характеристики в SPECIAL), а каждый пятый уровень приносит очко для увеличения характеристики SPECIAL. Таким образом можно прокачать сильного ГГ, но в рамках выбранного условного класса или середнячка мастера-на-все-руки. Особые перки можно выдавать за сложные квесты, а найденные пупсы могут увеличивать эффективность, не поднимая значения характеристики или уровня скилла для группы перков.

[Andral]

26.07.2015 16:27:57, Hаngmаn сказал(-а):

При разумном подходе, такую систему можно сделать относительно простой, в меру хардкорной и достаточно интересной.

Допустим, что значение характеристики в SPECIAL задаёт верхний порог количества перков, которые можно взять для отдельной группы перков, связанной с текущей характеристикой, а количество взятых в этой группе перков означает общий уровень скилла данного типа. Что важно: доступность перков зависит от характеристик в SPECIAL, т.е. например "Уклонение от ударов" нельзя взять при низкой Ловкости и высокой Силе, но можно взять "Удар со всей дури". Для наглядности (условно/примерно):
Ловкость 5: 1; 2; 3; 4; 5;  6 ; 7; 8 ; 9; 10;
Рукопашный Бой 3: Блок; Серия ударов; Оглушение;

Холодное Одноручное 2: Оружие в обоих руках; Выбивание оружия из рук;

Лёгкое Огнестрельное 5: Точный выстрел; Прицельный выстрел; Тройной выстрел; Выстрел в уязвимое место; Стрельба по-македонски;

Потолок уровней под 50 (чтобы получение нового уровня было относительно регулярным), за каждый уровень даётся одно очко для вкачивания в перки (при вкладывании очка в группу перков, выходит выбор из всех доступных перков для данной группы с поправкой на характеристики в SPECIAL), а каждый пятый уровень приносит очко для увеличения характеристики SPECIAL. Таким образом можно прокачать сильного ГГ, но в рамках выбранного условного класса или середнячка мастера-на-все-руки. Особые перки можно выдавать за сложные квесты, а найденные пупсы могут увеличивать эффективность, не поднимая значения характеристики или уровня скилла для группы перков.

Это не реалистично. Любой кто тренируется в рукопашке, сможет от твоего удара уклонится, а потом врезать со всей дури) И сразу все эти глупости и условности из головы вылетят)

 

Надоели эти ваши задротские стереотипы о неповоротливых качках или ловких дрищах. Или эти меееедлееенные силовые удары, которые противоречат всем законам физики и даже небольшому жизненному опыту.

 

Поэтому лучше вместо таких атрибутов как Сила, Ловкость, Интеллект, ввести определенные навыки, умения или искусства, в которых персонаж и будет развиваться. Чтоб не приходилось править кодами дурацкие условности.

[Hangman]

26.07.2015 16:46:55, Воин1 сказал(-а):

Это не реалистично. Любой кто тренируется в рукопашке, сможет от твоего удара уклонится, а потом врезать со всей дури) И сразу все эти глупости и условности из головы вылетят)

Это не реалистично на столько, насколько не реалистичен переход от трёхступенчатой ролевой системы к двухступенчатой.

26.07.2015 16:46:55, Воин1 сказал(-а):

Надоели эти ваши задротские стереотипы о неповоротливых качках или ловких дрищах. Или эти меееедлееенные силовые удары, которые противоречат всем законам физики и даже небольшому жизненному опыту.

Наши? Это "спокон веков" принятые в РПГ стереотипы. Не мы их вводили и не нам их отменять. Ну и да, нужно помнить, что это ещё и традиция данной серии.

26.07.2015 16:46:55, Воин1 сказал(-а):

Поэтому лучше вместо таких атрибутов как Сила, Ловкость, Интеллект, ввести определенные навыки, умения или искусства, в которых персонаж и будет развиваться. Чтоб не приходилось править кодами дурацкие условности.

Есть атрибуты SPECIAL и перки - от это и "пляшем", а претензии по поводу - это к Беседке. Дурацкие, или какие-либо другие условности, неизбежны в игре, но ни кто не запрещает читерить, признавая поражение перед сложностью ролевой системы или самой игры.

[Andral]

26.07.2015 16:59:02, Hаngmаn сказал(-а):

Наши? Это "спокон веков" принятые в РПГ стереотипы. Не мы их вводили и не нам их отменять. Ну и да, нужно помнить, что это ещё и традиция данной серии.

Почему не нам отменять? Кто если не мы? Понимаю, многим проще двигаться по кем-то придуманным правилам, чем создавать свои.

 

 

26.07.2015 16:59:02, Hаngmаn сказал(-а):

Есть атрибуты SPECIAL и перки - от это и "пляшем", а претензии по поводу - это к Беседке. Дурацкие, или какие-либо другие условности, неизбежны в игре, но ни кто не запрещает читерить, признавая поражение перед сложностью ролевой системы или самой игры.

Нет, не признавая поражение. Я могу пройти и по дефолту, причем проходил куда более сложные чем ТЕС первые Готики и не только их. Все по честному. Но это не всегда реалистично.

 

Традиции далеко не всегда хороши. Надо всегда искать способы сделать лучше, совершенствовать продукт, в данном случае.

[Hangman]

26.07.2015 17:14:57, Воин1 сказал(-а):

Почему не нам отменять? Кто если не мы?

Ок. Как приказать Беседке, чтоб оне переделали ролевую систему в F4 на "как надо"? 

26.07.2015 17:14:57, Воин1 сказал(-а):

Понимаю, многим проще двигаться по кем-то придуманным правилам, чем создавать свои.

В этой реальности принято соблюдать правила игры, в которую играешь, причём даже гейм-мастер (если таковой есть) обязан их соблюдать. Хуже того, даже IRL есть правила, которые именуются законами и нормами общественной морали (я в курсе про не обязательность соблюдения всего этого, но за несоблюдения обычно не награждают, а даже наоборот.

26.07.2015 17:14:57, Воин1 сказал(-а):

Все по честному. Но это не всегда реалистично.

Игровые условности в играх пока ещё не отменяли, но зато никто не принуждает превозмогать игру.

26.07.2015 17:14:57, Воин1 сказал(-а):

Надо всегда искать способы сделать лучше, совершенствовать продукт, в данном случае.

А где гарантия, что подобные улучшения действительно пойдут на пользу продукту? И что игра, в обновлённом виде, как продукт будет коммерчески успешна? Пока что успехи Кикстартера говорят совсем об обратном, т.е. об востребованности продукта проверенного временем.

[Andral]

26.07.2015 17:36:06, Hаngmаn сказал(-а):

этой реальности принято соблюдать правила игры, в которую играешь, причём даже гейм-мастер (если таковой есть) обязан их соблюдать. Хуже того, даже IRL есть правила, которые именуются законами и нормами общественной морали (я в курсе про не обязательность соблюдения всего этого, но за несоблюдения обычно не награждают, а даже наоборот.

Большинство правил и норм можно спокойно не соблюдать и за это никто в тюрьму сажать не станет. На самом деле, все эти барьеры существуют лишь у нас в сознании.

Поэтому можно спокойно и безнаказанно нарушать правила игры, которая тем более не ммо и никто банить не станет. Надо уметь мыслить шире, а не в кем-то установленных рамках. Это эффективнее. В реальной жизни чаще всего выигрывает тот, кто нарушает правила. Конечно есть риск. Но кто не рискует - всю жизнь так и сидит на диване, рассуждая о правилах игры и получая нищенскую зарплату на нелюбимой работе.

 

 

26.07.2015 17:36:06, Hаngmаn сказал(-а):

Игровые условности в играх пока ещё не отменяли, но зато никто не принуждает превозмогать игру.

Ну так можно самому в своих играх менять что хочется. Игра должна приносить удовольствие, превозмогать я буду в спортзале.

 

 

26.07.2015 17:36:06, Hаngmаn сказал(-а):

А где гарантия, что подобные улучшения действительно пойдут на пользу продукту? И что игра, в обновлённом виде, как продукт будет коммерчески успешна? Пока что успехи Кикстартера говорят совсем об обратном, т.е. об востребованности продукта проверенного временем.

Это говорит что человечество ленится развиваться и искать новые, более эффективные пути, а предпочитает двигаться проверенным примитивным путем. К деградации.

[Hangman]

26.07.2015 17:51:11, Воин1 сказал(-а):

Поэтому можно спокойно и безнаказанно нарушать правила игры, которая тем более не ммо и никто банить не станет.

Можно, да - этого не отрицаю, но всегда-ли это нужно и нужно-ли вообще? Достаточно не иметь проблем с тем, что игра не даёт сделать из ГГ мега эпичного персонажа, который пройдёт всю игру ударом ноги с разворота.

26.07.2015 17:51:11, Воин1 сказал(-а):

Ну так можно самому в своих играх менять что хочется.

Если это возможно и нужно, а возможно это не всегда. Читы же правил не меняют - они их обходят.

26.07.2015 17:51:11, Воин1 сказал(-а):

Это говорит что человечество ленится развиваться и искать новые, более эффективные пути, а предпочитает двигаться проверенным примитивным путем. К деградации.

Не, это говорит о том, что игры деградировали (хвала Урату, что не все) под действием необходимости высокой коммерческой эффективности. Вот Obsidian умело развернули серию FallOut в направлении классики - посмотрим, извлечёт-ли Беседка из этого что-нить полезное для F4, хотя бы в плане выбора и последствий.