Гленморил v0.95.30.r1 Alpha

damirchikkk, Пардонте конечно,но по моему вы слишком сильно при*бываетесь к какой то там логике и логической цепочке.Большая половина даже стандартных квестов в игре не имеют чёткой логики.Так что сидите и не пеньтесь.Вам дали мод?Играйте!Фантазировать?Ну во первых спасибо,как писателю,мне ПОЛОЖЕНО уметь фантазировать,профессия так сказать обязывает.А во вторых,это не фантазия.Насколько я помню в обливионе не было уведомлений что чемпион стал шеогоратом после того как ему дали посох.В моде гленморил,ясно показаны и передача сил и передача части личности.Просто надо ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО проходить.А что касается какого то там уведомления то,во первых.Вам не кажется что это было бы малость неуместно?Во вторых это было бы странно.Вы тут за логику и реалистичность выступаете,хорошо.Представьте,вы идёте по улице,подскальзываетесь и тут у вас перед глазами уведомление с кратким пояснением "Вы упали и ударили седалище". Во вторых,касательно уведомления,мод сделан в духе другой игры,и я как бы хоть и не играл в неё,но не думаю что там сплошь и рядом уведомления.
То что моя фантазия основывается на предположениях,а не на фактах.Ну чтож,факты,друг вы мой(не дай бог конечно) это то,что разработчик сам ЛИЧНО скажет по этому поводу,так как только он знает как оно там всё на самом деле.Если уж вы так топите тут за логику,то ответьте.Если персонаж сгорел,и на его место пришёл другой,то как он может быть тем же персонажем в чистом виде?Давайте,раскидайте по логичному,с фактами и примерами.
В третьих,я повторюсь ЭТО ИГРА,здесь в принципе нормально иногда отсутствие логики.И добавим то,что некоторые моды как раз сделаны с элементами "для подумать". Если вам на каждом углу будут в игре тулить уведомления,то играть будет не интересно.....Серьёзно,как будто какой то нуб школьник который не знает куда идти и даже задницу не может найти пока не сядет на неё...Логических цепочек лишены даже стандартные игровые квесты.
Вот к примеру,почему псиджики связываются не с Толфдиром,не с Авгуром,не с Архимагом,а с каким то хреном левым который первый день как устроился в коллегию и он вдруг архимагом длается,вуаля-траляля?Ну и где логика?А - ля новичкам везёт?Что то уж много нашему мудакину везенья приваливает.

damirchikkk, Да речь не о том как они одевались,а о том что за 200-500 лет никакого прогресса,а наоборот деградация.Ну и где логика?
Ваша логика,о том что вам всё равно,это ваша логика.Но если бы вы СОИЗВОЛИЛИ хотя бы посмотреть что в тех частях,вы бы тут не пенились как кружка с жатецким гусем.
Видимо вы все моды и квесты проходите тупо размахивая палкой и снося всех вокруг,не читая записки,книги,не вникая в сюжет и диалоги,хотя там немало важного или хотя бы интересного.

damirchikkk, А вас не смущает что Джакоби умер хрен пойми когда?Он в Унслааде уже переродившийся в снежного духа.Из этого логичный вывод что ни о какой Лаланоа он знать не может.Мы можем его встретить в Гленмориле,вместе с Уллисс в процессе прохождения "Онейромант",он там во сне сидит в палатке и рядом с ним мелкая Уллисс,похожая картина кстати нам открывается в Унслааде,где уже преобразившийся Джакоби сидит возле палатки и рядом с ним возится мелкая Лизз,даже снеговики теже.Так же и анатомант,он может быть связан с Лаланоа.Но каким образом он может быть связан с Уллисс и историей Унслаад?Странно,наверное никак,он там даже не упоминается как сюжетно исторический элемент.

Valestra, Вы сами первый начали говорить о логике, а теперь мне начинаете претензии предъявлять. Я не топлю за логику, просто у вашей фантазии с переселением душ должно быть логическое объяснение каким образом душа из одного тела переселилась в другое и всё это должно быть подтверждено фактами, а не фантазиями.

Вы же выстроили логическую цепочку что пацан из сортала которому орланд вручил маску филина, это и есть тот филин из Унслада которого потом разорвёт в Дозорном и свою логику вы подтвердили фактами, а не нафантазировали.

Если есть какая-та недосказанность в квестах мы всегда эту недосказанность восполняем фактами собранных в ходе прохождения квеста, на основе этих фактов выстраиваем логическую цепочку определяя возможное событие.

Как вариант, событие 3-го эпизода можно было развернуть так, что после того как наш персонаж сгорает в огне, он просыпается в храме стендарра, а всё что происходило в поместье ему это приснилось как вещий сон. Ну а дальше по сценарию. Вот только вместо сгоревшего трупа гг, наш персонаж обнаруживает обгоревший труп дозорного.
Лично меня такой вариант больше устроил бы, нежели с вариант с переселением души. Однако, я не против оригинального варианта, где наш персонаж не приносит себя в жертву. Один квест, одно прохождение, один персонаж, от начала и до конца.

UPD: А вы знаете что в 4-ом акте на Пайлуне есть каджитка Айша, подруга Джа'коби может быть события унслаад происходят всё же после событий гленморил?! Так же там есть сводный брат Джа'коби, принц Ра'хаджир.

Хахаххаа,да,я знаю про Аишу и про принца и про остальных.Но вот дел обстоит так,что вроде бы все жители Пайлуна давно мертвы.Даже тот же Больцмер вроде застрелился или Йелм его пристрелил.А тут бац и он сидит себе изменённый в церкви.Опять же в Унслааде мы видим все эти перемещения во времени,да и в Онейроманте тоже.Поэтому я и говорю что между 3 модами,
нет точной определённой последовательности.
Ранее я уже говорил что Джакоби не может быть никак связан с Лаланоа,так как умер задолго до всего этого.Так же Анатомант не может быть связан с Уллисс,так как он там даже не упоминается.Насколько я помню Анатомант есть в дозорном и Гленмориле,Джакоби есть в Унслааде и Гленмориле.И если Джакоби в Гленмориле важная историческая фигура,то в Унслааде он уже не такой главный персонаж.
Унслаад происходит после гленморила?А разорванный Джунал,указывает на обратное.Ещё в Унслааде чёрный филин говорит что мы с ним ещё встретимся.
Кстати в Дозорном мы таскаем с собой глаз Марука и там мы можем посмотреть карму и прочую лабудень.
В гленмориле мы носим с собой яйцо,и через него мы тоже можем что то там посмотреть,там человечность,озверние что то ещё.
Круглый предмет с похожими свойствами.
В Унслааде этого нет.Он и по размерам меньше,какой то,ну скомканный что ли.
Я помню играл в него пару лет назад,тогда ещё был только 1 квест и всё.По моему дозорного и гленморила вообще ещё тогда не было.Унслаад может быть одним из первых модов автора так как там ещё нет всего всего что было в дозорном и есть в глнмориле.Так же Унслаад может быть просто связным отступлением или какой то промежуточной историей.Кстати Арквед говорит что это сон,но этот сон будет существовать даже после нашего ухода оттуда.
Так что всё это сложно,многовато хитросплетений,но интересности от этого не меньше,хотя да,это уж на любителя.
Вообще Унслаад вполне может быть и началом,а Гленморил возможно далеко не конец. а.

damirchikkk, Я тут кстати поразмыслил и пришёл у ещё одной версии.
Что если порядок такой Гленморил,Унслаад,Дозорный?
В Унслааде Джунал говорит что он украл пламя Магнуса в Саартале.В Дозорном мы в хладной гавани находим тело Джунала и у него с собой маяк Магнуса- Тот самый который он украл в Саартале там же мы находим и то что от Джунала осталось после его попытки стать драконом,мы же помним что этот мальчуган хотел быть драконом.
То есть как бы Унслаад проливает свет на некоторые детали из Гленморила(урывками и не особо существенно),а Дозорный в свою очередь так же(урывками и не особо существенно) проливает свет на некоторые детали Унслаада.То есть прямой последовательности и прямого отношения одной истории к другой нет,но есть некоторые детали,которые как бы рассказывают о некоторых моментах.Даже вот тот же Джакоби.В Гленмориле мы его встречаем во сне,значит возможно что этот сон он видит уже будучи мёртвым или после становления снежным духом.Так же маленькая Уллисс что бегает рядом с Джакоби,говорит что они гуляли с Аишей,которая по её словам просто кошка(но это та самая Аиша),то есть на тот момент,Аиша уже стала такой вот котякой.Или же так как это сон,а во сне всё бывает,Джакоби может видеть сон будучи живым,в своём времени,в то время как Уллис видит сон уже в своём времени,а так как это сон и так как за это в ответе Вермина,
то вероятно что это место где сидят Джакоби и Уллисс это какое то место слияния снов,ну как бы узел.Не зря же там столько дверей в другие сны.
.Схемка у этих модов в общем напоминает ветвистое древо,где от одной ветки растёт ещё несколько других.

Valestra, Ну вот, вы сами выстроили логическую цепочку, а говорите логика в подобных модах не важна. И перестали на личности переходить, похвально.
Не все в Пайлуне мертвы, многие жители поражены проклятием Херсина, от чего превратились в различных существ.
Не Больцмер погибает от выстрела а Йелм, кто его пристрелил не понятно. Но дело в том, что на Пайлуне мы ищем живого Йелма, да и Больцмер в церкви выглядит вполне себе живеньким, имею ввиду в обновлённой версии.
Ещё интересный момент, что на пайлуне есть каджит Мал-ро, который попал на остров входе кораблекрушения. Он рассказывает, что у него есть беременная жена и ребёнка она хочет назвать Джа'зери. А Джа'зери насколько мы знаем ровесники +/- с Джа'зелом. И здесь мне не понятно, в какое время мы попали на остров, в прошлое, будущее или настоящее.
По поводу последовательности модов, я не уверен в каком порядке должен идти Унсланд, но дозорный явно идёт после гленморила. Так-как в дозорном мы узнаём одно из будущих событий в Гленмориле связанный с мамой Лаланои.

damirchikkk, Вот я и говорю что путаница.
Унслаад не может быть первым или последним так как

1. Джунал там жив и говорит что хотел быть драконом
   2)Джакоби уже преобразившийся как и Аиша.Аиша видимо изменилась раньше чем Джакоби.
   3)Так же не совсем ясно откуда в Унслааде Джакоби и Аиша,хотя там вроде что то сть,но всё равно не понятно.
   В дозорном мы узнаём что то о Гленмориле,о Джазеле,о Лаланоа,но при этом всё тот же Серый Джунал уже мёртв и сидит себе в хладной гавани.
   Там кстати в дозорном тоже есть немного непонятные персонажи.
   Пайлун,вполне вероятно что это какой то альтернативный Пайлун.Да и к тому же на тот момент Аиша и Джакоби уж явно мертвы.Живший много лет назад Джай в одно время с принцем и Джакоби,тоже наверняка уже мёртв и преобразившийся как и принц с королём,ведь они жили ещё в Аневине(надеюсь верно написал),а ей вроде бы хана пришла.В любом случае Аиша,Джакоби,Рхаджир,Джай и король явно уже давно мертвы на тот момент.С Джаем мы вообще встречаемся 2 раза,первый раз как раз в онейроманте.Это же с ним Джа-бал разговаривал.Эти странные фрукты-овощи-продукты которые растут на деревьях,явно уже не херсинское дело.Они там вроде умирали и превращались в такое вот.Ну,как и Освальд,и Феликс,и Ромион,и Ульрих и многие ещё.
   Джазери и Джазел,я вот пока проходил онейроманта,немного не понял чего то,но по моему это один и тот же коте...А если не один и тот же,то это воображаемый друг Джазела чьё имя он взял из книжечки...
   Так что как то оно вот так....
   Я же говорю,что на дерево всё это похоже.
   Может быть даже трилогия модов,нифига не трилогия,вдруг ещё появится какая нибудь история которая будет связана с этими тремя.В чём я уверен процентов так на 70-80.
   Анатомант?Вот там кстати когда у Ромиона спрашиваешь об его истории,он нам говорит о том что делали мы,и что происходило с нами в дозорном...Ну про поместье,про озеро,про дохорных и тд,даже про довакина есть.История анатоманта тоже странная штука.
   Как уже кто то ранее сказал,что если у этих модов и есть чёткий порядок,то над ним хорошенько поработал дедушка Шеогорат.Моды безусловно имеют меж собой связь,но вот какую,неясно.Чёткой строгой связи нет.

damirchikkk, Я не говорю о тех монстрах в оборванках,а о других жителях.
По моему Пайлун не пайлун,так же как имперский город в хладной гавани-нифига не имперский город.

Valestra, дело рук херсина, секретарь джай тот скользкий слизняк нам об этом говорит, что Король лишился своей шкуры в сделке с Хирсином. Они же все каджиты, вот и имеется ввиду шкуру на облик гриба сменил. Однако, чтобы там не происходило на Пайлуне, оно явно не имеет отношение к реальности, какое-то безумие происходит на острове.
Кстати, Айша тоже заключила контракт с Хирсином. На пайлуне она в роли наемницы, охотиться за принцем каджитом, видимо за Рахаджиром. Та ещё стерва.

По поводу Джа'зери и Джа'зала. Есть момент когда джазери лежит на сене а голос джажала говорить, Мой бедный Джа'зери ты не одинок Джа'зал всегда будет с тобой и т.п. Допустим что это два разных персонажа. Следующая сцена, Орланд говорит Джа'залу, что Джа'зери отрубили голову. Дальше начинается интересный диалог.

- Джа'зери мёртв. Ему отрубили голову. Значит - здесь только ты.
- Кто ты? У Джа'зела шея чешется...
- Я? Я Орланд, Орланд Знающий. Я знаю о многом.
- Будет немножечко трудно двигать головой, так что потерпи. Ты увидишь, оно очень красиво будет смотреться на шее.
Вот и мне не понятно, значит ли это, что Джа'зери отрубили голову и насадили её на Джа'зела. :)

Да, действительно, без вмешательства Шеогарада здесь не обошлось.

damirchikkk, Джазери и Джазел вероятно один и тот же кот,только один вдолбил себе что другой реально существует,и когда ему говорят что Джазери отрубили голову(а Джазери это персонаж книги-вроде бы),у Джазла чешется шея.Хм. Странно,не совсем ясно.Возможно джазери отрубили голову,потом вернули обратно и вуаля,он Джазел.Или же Джазел отождествлял или интропрентировал(я забыл что вернее было бы) с Джазери,и когда Орланд ему говорит что Джазери отрубили голову(как и написано в книженции),Джазел говорит что шея чешется.....Типа как самовнцшение,понимание что и ему и не ему отрубили,психология в общем.Вообще Джазел какой то психически и психологически травмированный сам по себе.Так что всё может быть.Вдруг одна из моих гипотез верна.
Что до Пайлуна,и того что всё происходящее не относится к реальности,то я же не просто так сравнил его с Имперским городом в Хладной гавани.Видать данный Пайлун это что то похожее по смыслу,так скажем...Имперский город\не Имперский город(хотя бы потому что квадратный) Пайлун\не Пайлун,оба этих места лишь отражение реальности,причём застрявше в своём времени.Во всяком случае мне так думается.
И кстати раз уж заговорили о дедушке Шео,то не есть в Дозорном,он наблюдает за происходящим,например в воспоминаниях с похоронами Марты(или как там её звали?).

damirchikkk,
По моему он ему на шею нацепил ошейник или амулет какой то.Там же в онейроманте в Аневине у призраков птенцов тоже какая то лабуда на шее.Может Джазел сам тоже какой то из этих сирот птенцов?

damirchikkk, Я и не спорю что хирсин что то нашаманил.Н вот я что то слыхал что Джа-бал и Йелем как то замешаны,вроде Йелем сожрал мозг Джа-бала и сам кукухой двинулся.
Так же я опять повторюсь,мы уже встречались с секретарём Джаем всё в том же 2 эпизоде в онейроманте,там он предстаёт в виде изменённого огромного уродливого каджита,нам его там надо победить и активировать останки эм..кажется Джа-бала,или короля,не помню кого именно,то есть если исходить из примера с Джаем,то он мёртв и жив одновременно,он
ожил преобразился.
Да и не думаю что это из-за Хирсина они в таких уродцев превращаются,скорее это влияние паразита Джа-бала,кстати паразит хранился в лабораториях Йелема,его вроде бы Джазел спёр,там в онейроманте мы видим сцену.
Так же я не думаю что Хирсин стоял за превращением Фликса и Освальда в крыланов,а потом Освальд стал слизнем как Джай.К тому же мы ясно видим что Освальду голову отстрелили,он то однозначно умер,посл чего превратился в эту зверюгу,там ещё робот паук говорит что из него росли щупальца и он стал таким,а потом из него вылез уже этот вот червь.Кстати,ещё такие черви ползали в гнилом рве у трубачей-волынщиков-дудочников,тех кот которые недо-стендаровцы.Не думаю что там только Хирсин при делах.Там походу Джа-бал,Йелем и лазурная звезда как то замешаны.

Valestra, Эти ошейники я видел у призраков птенцов, а вот у остальных птенцов в том числе у Освальда с Феликсом я не заметил. Но вполне возможно, что у Джезала всего лишь самовнушение а Джезари в действительности это вымышленный друг. А Орланду пришлось сказать про отрубленную голову Джезари, чтобы Джезал смирился со смертью своего вымышленного друга и отпустил его, тоже своего рода психологический ход.

Шеогората я встречал в дозорном при первом своём прохождении в Тюремной башне. А вот в последнем прохождении я его найти не мог. На острове кстати тоже можно встретить трёх принцев даэдра, Намиру, Хирсина, и Клавикуса. Ну и где-то в тени может есть Шеогорат.

damirchikkk,
Так-так-так,а это уже интересно.На каком острове?Это в Гленмориле?Пайлун?А где именно?
Шогората я встречал в Дозорном в воспоминании о похоронах какой то там Марты,он стоит на балкончике и смотрит на похороны,наблюдает за процессом.Ну это там где к кресту Йохана на кладбище надо прикоснуться.

Кстати,в Гленмориле и в Унслааде я его не встречал.В Унслааде вообще не встречал даэдра.
Но в Гленмориле и Джунал серый не появляется,хотя в Дозорном и в Унслааде он есть.
В свою очередь в Дозорном вроде не встречаются чёрный и белый Джунал(вроде бы) как и в Унслааде,а Серый говорит что он их с Саартала и ночи слёз не видел.

Valestra, Да, в гленмориле, я просто не помню название локации поэтому остров пишу. Вообщем, Хирсин в лесу, Намира среди трупов и гнили где-то в другой части острова, а Клавикус в городе на площади где-то в закоулках. Хирсина можно найти в ходе квеста, на клавикуса можно нарваться случайно и взять квест, а вот к намире нужно пиз..вать в глубь острова.

В дозорном Шеогарата по моему ещё где-то можно встретить в 4-ом эпизоде и поговорить с ним, смутно помню, но от выбранных диалогов зависит повышение/понижение кармы, помню что Альтано там ещё был, я ещё удивился.

А то что серого филина нет в гленмориле, ну видать и вправду гленморил идёт в списке модов последним. Если его разорвало в дозорном, неудивительно что его нет в гленмориле. :)

damirchikkk,
Унслаад не может быть первым,так как там речь идёт о некоторых вещах о которых мы узнаём в Гленмориле и частично(яйцо,аиша,джакоби) в дозорном(птенце-торгвля).
Дозорный не может быть последним да и первым тоже так как всё тот же Серый нам указывает на то что он всё же попробовал стать драконом и получил вон что.То что гленморил идёт после дозорнно ,это как бы в принципе возможно так как там в гленмориле много ссылок на события дозорного.Хотя бы когда Ромион говорит об анатоманте,и рассказывает нам события нашей жизни из дозорного,но мы почему то не можем его поправить и сказать "Эй,это ведь был я".
Гленморил не может быть последним так как уже в Унслааде проливатся свет на некоторые детали из гленморила.
Даже если это одна из тех историй которые рассказываются от конца к началу.......Это не так,тут такое проследить сложно или нвозможно.
Взможно что у всего этого пока что нет точного единого начала и конца,и может когда нибудь всё таки астор создаст ещё одну,чтоб как то всё это можно было собрать воедино

damirchikkk,
Ну так серого нет в Гленмориле,он уже после того как его разорвало,есть в дозорном
Видать свои эксперименты он продолжал в хладной гавани.Кстати булькающая чёрная жижа вокруг дракона в хладной гавани,в библиотеке Джунала снова говорит о событиях в Унслааде,именно там было это...и кажется в Гленмориле в лесу на острове,ну там где Пайлун,где король пляшет,там вода чёрная и бурлит.
В дзорном вроде бы не встречается чёрный и белый филин(если только в конце,в комнате отладки),но встречается Серый.
В гленмориле его нет,но есть чёрный и белый + Орланд там поактивней участвует.
В Унслааде нет белого филина,но есть серый и чёрный.Причём серый это не атморский,а саартальский.Филин с атморы это Орланд.

обнова вышла

Valestra, я сделал вывод из ваших давыдов. вы же сами написали, что в хладной гавани можно найти Джунала,которого разорвало после того как он хотел впихнуть в себя душу дракона. Хладная гавнь это в дозорном, а события в дозорном происходят до событий в Гленмориле, верно. В квесте "Святой Анотаман" мы узнаём одно из будущих событий в Гленмориле связанный с мамой Лаланои. Отсюда и логический вывод, если Джунала серого разорвало в Дозорном, то его в принципе не должно быть в гленмориле.

Далее, когда я сделал предположение, что возможно события унслаад происходят всё же после событий гленморил? Вы мне ответили, что разорванный Джунал, указывает на обратное. А теперь сами пишите что в Гленмориле мы узнаём о некоторых вещах из Унслаада. Получается, мы допускаем, что события в Унсланд происходят после событий в Гленморил.

Как бы то ни было, мы уже начинаем ходить по кругу, я думаю пора заканчивать, пока наша дискуссия не переросла в спор. Всего хорошего, удачи вам.

damirchikkk,
Я и не собирался спорить,спор у нас уже был.Сейчас я лишь высказываю своё мнение и доводы.Я малость оговорился или вы что то не так поняли,бывает.
Имелось в виду следующее.
В дозорном мы встречаем того самого Серого филина которого разорвало,когда он хотел быть драконом.Этот же Серый филин огребает люлей от нас в Унслааде.
Про детали я имел в виду такие "НО"
В Гленмориле мы встречаем ещё нормального Джакоби и маленькую Уллисс.Так же мы встречаем там Аишу.Их же му встречаем уже измененными в Унслааде.Вот те детали Унслаада о которых мы узнаём в Гленмориле.
Так же в Унслааде,серый филин в дою упоминает Барда,Лазу,Уллисс,ещё о чём то говорит.
И появиляющийся чёрный филин нам намекает что история не закончена,но вот в каком смысл,не ясно.Это я к тому что события Унслаад не могут происходить до Гленморила так как в Унслааде,Джунал ещё живой.А Гленморил не может быть последним потому что конец некоторых вещей из Гленморила мы наблюдаем в Унслааде,Но из этого напрашивается вывод что Гленморил это начало,Унслаад это посередине,и Дозорный это конец,который одновременно и начало Гленморила...В общем всё страннее и страннее.Шеогоратовщина какая то.
Да,спасибо,вам тоже удачи.

damirchikkk,
А вы кстати разработкой модов не пробовали заниматься?
Думаю получилось бы весьма-весьма неплохо

Valestra, Не, не пробовал, не моё это, плохой из меня модмейкер, довольствуюсь тем, что предлагают другие люди. Вот дом собрать в крейшен ките, это могу. Но домами сейчас никакого не удивить.
Спасибо за беседу, всего хорошего, надеюсь ещё пересечёмся, после финальных титров гленморил. ;)

wwqhq8, Ну вышла то вышла,а перевода на русский нету.Ждём

wwqhq8, Очень смешно ....