Обсуждение Dragon Age: Inquisition

[Supreme Overlord Malekith]

14.10.2015 14:51:46, Лакич сказал(-а):

А в Антиве де-факто патриархат. Де-юре - на это покласть, лол. Помню вырезку из кодекса про это, искать уже лень, да и кому-то что-то доказывать не хочу :3

В антиве правят олигархи-торгашные "принцы"(кои вообще могут не быть знатными и друг друга они сменяют часто убивая) коим принадлежат свои вороны и пираты и банки и бордели и рабовладельческий и контрабандный трафик, сами они с легкостью продаются с потрохами и контролируются каким-нибудь Магистром как Титус кои их покупает и для него они все делают вплоть до охоты на королей а на родине Титус не шибко уж и кто у которого официально ни жены ни детей и ни двора, и никто не особо интересовался что с ним стало..не надо говорить о Армаде и Томе Кослуна для Тевинтера

 

Про их отношение к женщинам оно на бумаге в реале их мужей убивают и их Антиванцы отрабатывать в бордели засовывают, покупают жен чтоб их друзьям давать попользоваться, и в убийцы берут.и прынцесс пыряют без проблем и на торгашек Жозефин всяких покушаются тоже, и Антиванцы изменяют постоянно и бросают с детьми как и лицемерят и лгут на каждом шагу.

 

Все видели все слышали и читали с ДАО по по последнюю и комиксы, "Антиванцем быть хуже некуда" по заявлению Орлейцев и Тевинтерцев как даже Дориан

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Лакич]

14.10.2015 14:58:44, Дарт Фолс сказал(-а):

Так получила потому что новый персонаж. А Самсон уже успел раскрыться в ДА2. ))

Имхо, на все сто Сасмона раскрыли именно в ДАИ. Он же одна из причин, почему я выбирал храмовников, лол. Вторая - Фиона, но вот про нее забили, жаль.

 

14.10.2015 14:59:08, Ширра сказал(-а):

От разрабов. Перо и знак - это все, что осталось от Блека. (С) Шерил Чи.

*звук рвущегося шаблона*

Хорошо, что я его стражем не делал ><

 

 

14.10.2015 14:58:29, Элесар сказал(-а):

Oh shi~, а если выбрать магов там Самсоша бегает? Вот не знал. Круто) Да, я труъ храмовник

В общем да, кул стори :D А за магов Самсоша бегает, превозмогает, над Калленом шутит, тоже кул стори толкает.

А мне она, Кальпрения, напомнила Селису. Не, даже не Селису, сколько именно всех Флорентов в целом, ее бы еще рыжей сделать, ага. А так все есть - лопоухая и с веснушками, зубки кривенькие. 

и чет-то она мне приглянулась, кхм 

[Supreme Overlord Malekith]

14.10.2015 14:58:29, Элесар сказал(-а):

Кулстори такая - Кальпения была рабыней-магессой (да-да, таких в Тевинтере нету Драж, я в курсе). Её господин изучал древних богов. К нему пришёл Корифеюшка и заинтересовался не столько работами хозяина (думается жрец Думата разбирается в этом чуть лучше), а Кальпенией. Девочка решила, что с помощью нового друга сможет добиться власти в Тевинтере и освободить рабов (с Корифеем. Освободить рабов. 10 из 10), а Корифей захотел её сделать сосудом и лишить воли. Если использовать зацепки, найденные с помощью Лелианы можно найти первого хозяина Кальпении, который скован в старом храме Думата. Так качественно, что его камера где-то два на два метра и любая попытка воздействовать на магическое поле извне заканчивается тем, что заключенный превращается в горстку пепла.

В конце ей можно всё это рассказать и передать слова магистра-хозяина, говорившего, что "Мои оковы были лишь пробой пера, а те, которыми Корифей хочет связать Кальпению, станут шедевром" и она пошлёт нового Бога подальше. Такие дела

Я тут ещё вспомнил, что Стэн в своё время говорил о женщинах-воинах... и что-то мне от Крэма и Акун-атлоков поплохело. Это ж вообще в их систему ценностей раньше не влезало о_О

 

Ну Кальперния рабыня что выросла рабом и магом в тайном культе драконопоклонников..по закону такое нереально но тут культисты клали на Сенат и Архонта с Жрецом

 

Коринфей всех "освободил" и мобилизировал сражаться, он культистов и специалистов понабрал что будут сражаться за веру а не с демоном в голове как СС

 

 

С Кремом тут Хисрад "лжет"...Кроме Тамасран и БенХазрат(типо эльфиек талисов-шпионов) никто из баб не берет оружие и им оно не надо.

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Perfect Stranger]

Просто у него вариантов когда он не труп - всего один, что ли. И что там - я не знаю.

 

он не труп если СС не становится. Причем 2 варианта (с романом и без), которые не сильно отличаются друг от друга.

[Ширра]

14.10.2015 14:47:44, Junay сказал(-а):

А это очень плохо, т.к. реткон. В Антиве, изначально, женщины не допускались к "грязным" делам: бизнесу, войне, политике и считались "возвышенными, неземными созданиями". Если и там насадили равноправие, это испортит антиванский колорит. 

Кстати не реткон. Не было про "не допускалось". Было про то, что причастность к этому портит неземную чистоту. И что идеал сферического вакуума на практике нереализуем.

То есть это не юридический патриархат, где "нельзя". это именно моральные требования невозможного. Что-то сродни ситуации из Унесенных Ветром. когда настоящая леди не может есть больше чем птичка. иначе она не леди... поэтому жрать приходится втихоря и у себя в комнате. Не потому что кто-то есть не дает, а потому что не есть - круто.

Поэтому отравили 12 конкурентов, обанкротили пару соседей и делаем вид, что все это время лежали с мигренью, 3 раза хлопнулись в обморок при людях, поныли в стиле Дориана "дождь холодный и такой неожиданно мокрый" и все в порядке.))) Антива - это такой лютый стеб в адрес мужских запросов к женщинам. И она такая в беке - с самого начала.

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Ширра

[Supreme Overlord Malekith]

14.10.2015 14:57:18, Лакич сказал(-а):

А вот что за инфа про смерть? 

Блек умирает только на плахе

 

А так он и так СС и либо в ордене либо не в ордене СС

 

кровь ПТ то он уже пил

Кстати вроде книжка будет про Тевинтерского охотника на малефикаров-драконьих культистов, типо бобы фета

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Junay]

14.10.2015 15:16:09, Ширра сказал(-а):

Кстати не реткон. Не было про "не допускалось". Было про то, что причастность к этому портит неземную чистоту. И что идеал сферического вакуума на практике нереализуем.

То есть это не юридический патриархат, где "нельзя". это именно моральные требования невозможного. Что-то сродни ситуации из Унесенных Ветром. когда настоящая леди не может есть больше чем птичка. иначе она не леди... поэтому жрать приходится втихоря и у себя в комнате. Не потому что кто-то есть не дает, а потому что не есть - круто.

Пожэтому отравили 12 конкурентов, обанкротили пару соседей и делаем вид, что все это время лежали с мигренью, 3 раза хлопнулись в обморок при людях, поныли в стиле Дориана "дождь холодный и такой неожиданно мокрый" и все в порядке.)))

Так это и есть - "не допускается". Когда не законом запрещено женщине вести бизнес лично, а общество ее за ведение бизнеса сделает персоной нон-грата. Но что-то мне подсказывает, что если нам покажут Антиву, каждая вторая женщина там будет служить в армии, что бы феминистки, не дай бог, не завыли. 

[Ширра]

Не сделает нон-грата. Сделает хуже других. В аримии - не станет. Там аримии нет. А вот то что "Пьюрити Буш - девствениица! Девственницы бывают, потому что моя мама - двествнница!"  - это точно есть и будет. (Обожаю эту цитату, это девиз Антвы прям).

Антива - это страна обмана (это ее национальный недостаток). Там мужики честно врут изоввсех сил и всем какой у них патриархат, а женщины - как они хрупки и от чиха вот-вот развалятся. И те и другие радостно балдят от такого положения вещей.

Ведь это же здорово. Лежит это папа-Монтелье на диванчике между переывами в рисовании картин, а его жена регулярно рассказывет ему какой он супермен, герой и самец.))) Потом рассказывает подругам о случившейся вчера катастрофе - сломанном ногте. Нет.. Сломанном Ногте.

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Ширра

[Supreme Overlord Malekith]

Не бойтесь Антиву уже показали в комикес и частичку порта в эпилоге и наврятли покажут что-то еще когданибудь, армию феменисток-ворон темболее

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Junay]

14.10.2015 15:29:33, Ширра сказал(-а):

Лежит это папа-Монтелье на диванчике между переывами в рисовании картин, а его жена регулярно рассказывет ему какой он супермен, герой и самец.)))

У нас бы он был назван "бездельником" и мотивирован на подвиги  сковородкой)

Посмотрим. Если в Тевинтер не завезут бой-баб (как выяснилось, там женщин-воинов не жалуют), то и Антиве опасаться феминизации нечего. 

[Ширра]

Ну вот, в Антиве он не буден назван бездельником, а все окружающие будут знать какой он супермен и самец))) 

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Ширра

[Элесар]

14.10.2015 15:01:39, Ширра сказал(-а):

Официальный.))) В Антве это считается патриархатом)))

В беке ж была оговорка - светлый идеал антиванской высокоморали диктует так... а на практике оно так не всегда))) И она была там с самого начала, так же как и фразы о том, что антиванки - манипуляторши.

Ширр, ты мне сейчас о том же говоришь, с чего я начал. Эт значит, что патриархат там не чёрти какой, а вполне мягкий))

Хотя я поддержу Джу по поводу ректона. То есть он не "Охренеть, почему ферелденцы стали неграми и разводят кошек!!111", а более мягкий. Антиванки-манипуляторши, это значит, что официально рулят мужчины, но жёны на них имеют решающее воздействие. Тут же маман и Жози сами всё в свои руки прибрали и нет никаких... ну не знаю, указаний на то, что это из ряда вон?

14.10.2015 15:01:54, Junay сказал(-а):

Кстати, да! Но, может быть, Стен имел в виду настоящих женщин, а не трансов? У кунари же подход: "От каждого по способностям", и если транс вообще не способен на женскую роль, то хоть пушечным мясом побудет?

Вот то-то и оно, что не катит) У Куна если ты родился пекарем, то будешь пекарем, воином - пойдёшь воевать. Если родился женщиной, то как-то странно позволять переделывать себя в мужика. Все женские признаки есть? Есть. Поздравляем. Маг-то тоже может сказать "Я не хочу творить магию, хочу махать мечом!", только фиг его послушают...

В Бен-Хазрат для таких случаев должно быть 3 инструкции: 1. Перевоспитать 2. Попробовать ещё раз перевоспитать 3. Накормить камеком, чтобы перестал приставать по поводу своего "неправильного" пола

14.10.2015 15:11:20, Лакич сказал(-а):

В общем да, кул стори :D А за магов Самсоша бегает, превозмогает, над Калленом шутит, тоже кул стори толкает.

А мне она, Кальпрения, напомнила Селису. Не, даже не Селису, сколько именно всех Флорентов в целом, ее бы еще рыжей сделать, ага. А так все есть - лопоухая и с веснушками, зубки кривенькие. 

Awww~ Надеюсь найду в себе силы ещё раз перепройти) Кальпения прикольная, только вот идея убрать рабство с помощи Корифея - такая себе, прямо скажем  :sweat:

Когда кто-то приводит в пример ИП, грустит один Элесар(

[Junay]

14.10.2015 15:57:24, Элесар сказал(-а):

В Бен-Хазрат для таких случаев должно быть 3 инструкции: 1. Перевоспитать 2. Попробовать ещё раз перевоспитать 3. Накормить камеком, чтобы перестал приставать по поводу своего "неправильного" пола

Та да... Действительно, не будут там возиться с секс-меньшинствами. В Куне глубоко начхать, кем там себя кунари по полу идентифицируют - родился женщиной - будешь ею. Не хочешь - заставим. Или станешь зомби после камека. 

Не понятно, с чего бы внезапно у кунари такая толерантность проявилась . Ценность транса для Куна - нулевая. Женщина физически слабее мужыка в той же армии. Какая от них польза Куну? Ноль. Тут не толерантность, тут отбраковкой бесполезных  пахнуть должно.  

[Лакич]

14.10.2015 15:57:24, Элесар сказал(-а):

Awww~ Надеюсь найду в себе силы ещё раз перепройти) Кальпения прикольная, только вот идея убрать рабство с помощи Корифея - такая себе, прямо скажем  :sweat:

Когда кто-то приводит в пример ИП, грустит один Элесар(

Есть слух, что она будет сопартийцем в ДА4, потому что она как бы умирает, а просто падает в водопад. Или уходит, ага.

Когда-нибудь Элесар не будет грустить по поводу примеров с ИП

но не сегодня!

[Элесар]

14.10.2015 16:10:22, Junay сказал(-а):

Та да... Действительно, не будут там возиться с секс-меньшинствами. В Куне глубоко начхать, кем там себя кунари по полу идентифицируют - родился женщиной - будешь ею. Не хочешь - заставим. Или станешь зомби после камека. 

Не понятно, с чего бы внезапно у кунари такая толерантность проявилась . Ценность транса для Куна - нулевая. Женщина физически слабее мужыка в той же армии. Какая от них польза Куну? Ноль. Тут не толерантность, тут отбраковкой бесполезных  пахнуть должно.  

У Куна отбраковки нет. У них либо трудишься на благо общества, либо общество трудится на твоё благо (если калека, например). Однако, просто представь, что физически здоровый мужик придёт и скажет, что я-де на самом деле женщина и хочу стать тамассран. Я даже знаю с какой скоростью его сдадут в дурку на перевоспитание.

[Supreme Overlord Malekith]

Хисрад-"Лжец"

 

А про заботу Кунари о калеках и стариках тут как с лагерями и заботой командования о солдатах

 

У Кунари нет семей, друзей и родных и они не спрашивают куда и зачем их колеги по работе деваются и если Тамасран сказала что так значит так или в лагерь

 

Так что работай пока полезен или избавятся

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Junay]

Отбраковка - это и имелось в виду "перевоспитание". 

Ага, приходит двухметровый лоб, и заявляет, что он не пойдет на войну, потому что - девушка, и хочет  вышивать крестиком... Не, существование трансов в Куне - на грани фантастики. 

[Supreme Overlord Malekith]

14.10.2015 16:17:07, Junay сказал(-а):

Не, существование трансов в Куне - на грани фантастики. 

Хисрад лжет Креме(в Кун то ее не обратил и не сослал) и про оргии(кроме развечто размножения новых рабочих, но там сказано что Тамасран отбирают кого они хотят) тоже

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Junay]

 Персонажи априори не врут, если это не обусловлено самим сценарием. Через персов разрабы открывают игрокам сеттинг игры, и если какой-то персонаж рассказывает о мире, значит его слова - истина в последней инстанции, пока сами разработчики не опровергнут их.

Вот когда мне Биовари скажут: " Да, Бык врет, на самом деле, дело обстоит так и так", вот тогда я буду считать, что он соврал. А до тех пор его слова - Канон.

Другое дело, почему Канон внезапно не стыкуется с прежними сведениями из этого же Канона. Либо - реткон, либо Джон Сноу просто ничего не знает. 

[Лакич]

Думаю, дело не столько в наличие в Куне трансов, сколько в другом. Крэм хотела в армию (неважно, ради бабла или просто для фана) и на службе у быков показала себя, ни много ни мало, годным солдатом и руководителем. Думаю, что тут скорее дело в том, что если ноу-нэйм девочка излишне активна, не желает играть в куколки и проявляет достаточно интереса к "агрессивным" играм, то тарамассан (или как оно там?) отправит подобную, когда та вырастит (так же происходит отбор у кунари? Растет дитятько под присмотром старших и по его поведению уже решают куда тому надо идти дальше? Думаю, это стоит принимать в расчет. Отбор идет именно с детства), все же не на кухню, а именно туда, где ее активность пригодиться - Кун это не только "шаблон" общества, кунари перешагнули остальной Тедас в плане развития психологии (тут уже отрицать не смысла). И наверняка у них решений подобных проблем больше, чем просто перевоспитание.

А когда уже взрослый человек с уже образовавшимся характером вступает в Кун - тут уж, наверное, дело несколько особенное и требует отдельного рассмотрения. И каждый подобный процесс будет не похож на другой. 

И я считаю, что на примере Крэма хотели показать именно это, а не непринятие девушек в армии (А про Охотницу за рабами из первого акта да2 все забыли, даже Био) Империума (какой-то неправильный у них Империум, Астра Мимитарум не одобряе) и трансов в Куне.

[Supreme Overlord Malekith]

У Быка имя "лжец" и он как нефиг делать предает нас и союз Инквизиции с Кунари...Бык нам лжет как и Солас недоговаривает вещи

 

 

Бык шпион пока Кунари не скажут что вот мол женщина может быть стенами и т.д этого нет.

14.10.2015 16:36:48, Лакич сказал(-а):

 

Охотница за рабами официально в Тевинтере служит(какаято долность высокая а не тупо протирать книжки) в Имперском круге а не охотница за рабами ибо запрещено такое в Тевинтере

 

В Тевинтере женщины могут быть в армии но не везде и не все звания дают, и скорее всего на магистрш это не распространяется а на гражданских немагичек как Крем кои ради денег захотела на передовую и обманывала а потом дезертировала

 

У Кунари бабы что держат оружие это Бен Хазраты-Таллисы шпионы-убийцы но не воины-солдаты

 

Тамасраны тоже умеют оружие держать но они командуют и правят а не на передовой

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Элесар]

14.10.2015 16:12:59, Лакич сказал(-а):

Есть слух, что она будет сопартийцем в ДА4, потому что она как бы умирает, а просто падает в водопад. Или уходит, ага.

Когда-нибудь Элесар не будет грустить по поводу примеров с ИП

но не сегодня!

Кхм... Ну не скажу, что она настолько хороша) Но будет интересно

:( но я хотел сегодня

14.10.2015 16:17:07, Junay сказал(-а):

Отбраковка - это и имелось в виду "перевоспитание". 

Ага, приходит двухметровый лоб, и заявляет, что он не пойдет на войну, потому что - девушка, и хочет  вышивать крестиком... Не, существование трансов в Куне - на грани фантастики. 

А, тогда ясно)

Вот да. То есть даже если девочка будет с детства играть в войнушку, то по-моему, там решат, что это неправильная девочка. А никак не "парень в теле девочки"

 

Лакич, дело не в эффективности. Дело в том, что Кун - это не только эффективность. но и предопределённость. И на примере Стена и Таллис нам дали понять на все сто - женщина в войсках для кунари это неприемлемо. Совсем. Абсолютно. Т.е. может быть такое отношение к Крэму и логично, но рушит старые рамки в ноль.

[Supreme Overlord Malekith]

Ну может вы сможете принять банальную действительность что Бык сказал Креме что она хотела слышать дабы ей не было не удобно, он ее приютил и заботился и глаз потерял

 

Куном тут не связано, вот была бы Крема в куне то тогда бы ретконули

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Drazhar

[Perfect Stranger]

Кстати, а никого не смущает что Таллис как бы тоже была женщиной? И тем не менее сражалась вполне себе так неплохо. Хотя "кунари" по вероисповеданию и должна была бы соответствовать всем нормам куна... не? Только Крем всех смущает?)

[Supreme Overlord Malekith]

14.10.2015 17:38:49, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Кстати, а никого не смущает что Таллис как бы тоже была женщиной? И тем не менее сражалась вполне себе так неплохо. Хотя "кунари" по вероисповеданию и должна была бы соответствовать всем нормам куна... не? Только Крем всех смущает?)

Вернись на несколько постов назад.