Флудильня ФРПГ

[Selena]

Тема для конструктивных предложений не должна превращаться во флудилку, тут я согласна с Риддлером. Тем для обсуждения чего бы то ни было достаточно и так. 

Если кому-то так важны потертые посты, я могу перенести их сюда. Но не вижу смысла, если честно. 

[Лакич]

Крму нужна эта тема?
У нас новичков нет. Желающих тоже. А те что были, то их вливание во всю эту фрпг-муть происходило немного не так, что они читали мануалы.

[Selena]

Новички, желающие и просто интересующиеся есть всегда. Просто только единицы из них сообщают об этом кому бы то ни было.

[Leo-ranger]

02.11.2017 07:26:04, Selena сказал(-а):

Новички, желающие и просто интересующиеся есть всегда. Просто только единицы из них сообщают об этом кому бы то ни было.

Сомнительно, что они первым делом подумаю лезть в испытательный полигон, в таком случае, для этого нет никаких предпосылок.

[Тaб]

02.11.2017 07:22:19, Random Bartender сказал(-а):

Крму нужна эта тема?
У нас новичков нет. Желающих тоже. А те что были, то их вливание во всю эту фрпг-муть происходило немного не так, что они читали мануалы.

Но они могут появиться в любой момент. Может быть заглянет кто-то с просторов интернета, или приспичит кому-то из соседних разделов. Само собой, можно вливаться, ориентируясь на ходу, а если ты с настолками и так знаком — то вообще париться не надо. Но прочитать краткую справку, вводящую в курс дела, новичку будет всяко приятней.

02.11.2017 07:27:12, Леро Рандгер сказал(-а):

Сомнительно, что они первым делом подумаю лезть в испытательный полигон, в таком случае, для этого нет никаких предпосылок.

Вот тут согласен. Стоит закрепить её где-нибудь на видном месте.

[Selena]

02.11.2017 07:28:23, Тaб сказал(-а):

Вот тут согласен. Стоит закрепить её где-нибудь на видном месте.

Твои предложения? 

[Leo-ranger]

02.11.2017 07:29:43, Selena сказал(-а):

Твои предложения? 

Прямо под "Обсуждениями и Объявлениями"?

[Тaб]

02.11.2017 07:29:43, Selena сказал(-а):

Твои предложения? 

Например, наверху общего ФРПГшного форума, где сейчас закреплена эта флудилка.

[Selena]

На самом верху не получится, темы расположены по дате их создания.

[Leo-ranger]

м-м... так это же можно очень легко отредактировать, нет?)

[Perfect Stranger]

Почему-то потерли абсолютно все мои посты, хотя я вроде как предлагл конструктивные поправки к весьма расплывчатым формулировкам... эх, ну да ладно. Кто в конце концов я такой, чтбы по ФРПГ чо-то заявлять xD

[Gonchar]

02.11.2017 07:12:54, Тaб сказал(-а):

Именно поэтому тема с вопросами и ответами едва не превратилась в такую же флудилку.
 

Почему нет? Но это не повод превращать в неё тему, которая создавалась совсем для другого. По крайней мере теперь, когда это стало ясно.

Об этом надо было говорить заранее, да. Но это уже действительно прояснили.

 

02.11.2017 07:12:54, Тaб сказал(-а):

Возможно, но, как заметил Риддлер обсуждать можно в Общих обсуждениях Испытательного полигона. Это не флудилка, насколько мне известно, и пишут там очень редко.

Обсуждение полигона слегка не то. 

А вот конкретно тема с обсуждением непосредственно ФРПГ будет полезна, как по мне. Изначально на это нацеленная. Конечно вряд ли она будет мегапопулярна, но такое место, где можно обсудить механики и сеттинги вне флудилки - весьма интересно.

Может, это интересно только мне? Потому вопрос - интересно ли это остальным? 

[Leo-ranger]

*вздох*

*хруст пальцев*

 

A: ФРПГ это уникальный формат текстовых ролевых игр, основанных на различных авторских и популярных (общеизвестных) игровых системах, предназначенных для проведения классических настольных и голосовых ролевых игр.

 

ФРПГ может не быть основано на каких-либо системах вообще, более того - если охватывать общую картину, то таких игр даже больше.

 

Q: Чем отличаются ФРПГ от обычных ролевых игр?

 

Все ещё не дано определение "обычной ролевой игры". В твоей поправке сказано "Непосредственного отношения к ФРПГ не имеет," с чем я резко не согласен, так как читающий должен понимать, с чем конкретно идет сравнение, термин "ролевая игра" же сам по себе весьма многозначителен.

 

A: По сути ничем, за исключением того, что в большей степени здесь отыгрыш идет в формате текстовых постов

 

Как и в любой другой текстовой игре. Как уже сказала Шен, текстовые РПГ можно проводить и во вконтактике. Чем там ФРПГ уникально? Если под "обычными" не имеются в виду какие-то другие игры, конечно. Мне откуда знать? Я не обозначал терминологию. :3

 

Единственное, что в таком формате, есть возможность более вдумчивого и атмосферного отыгрыша, но без жесткой привязки по времени.

 

В любой ролевой игре, за исключением многих компьютерных, есть возможность более вдумчивого и атмосферного отыгрыша. И в НРИ, и в ЛАРПе, и в той текстовой игре по Бличу, которую ты нашел вконтактике и в которой сидят одни школьники

 

Q: Что такое Сеттинг игры в формате ФРПГ?

Чем более детально описан мир, тем интереснее и проще играть.

 

Достаточно субъективно. Чем более детально прописан мир, тем больше информации надо прочитать чтобы прийти к его пониманию. Но это тоже субъективно.

 

Описание включает не только внешние элементы (хронологию мира, географию и пр.), но и механику,

 

Техническую часть квенты пероснажа?

 

 

Q: Что такое Механика в ФРПГ?

 

Вопрос на который сложно ответить сходу, если честно. Но если упростить, механика - это правила игры, или даже просто элемент правил.

 

A: Механика, это техническая составляющая квенты персонажа, которого создает игрок.

 

Таким образом правила воздействия высоких температур и правила случайных столкновений, правило 5-футового шага в Патчфайндере, "Take 10" и "Take 20" и все прочие правила, которые не входят в техническую составляющую анкеты и вообще зачастую никак не зависят от персонажа, не являются механикой.

 

Любое действующее лицо в игровом мире, прямой или косвенный участник событий, которые описываются в ходе игры.

 

Главный злодей - игровой персонаж?)

 

Игровой Персонаж — это созданный игроком (или мастером) объект внутриигрового пространства, включающий в себя набор образов, информации, характеристик, это то, что в процессе игры доступно всем, кто принимает в ней участие

 

В чем разница с НЕ игровым персонажем, в таком случае? У них тоже есть набор образов, информации и у большинства - характеристик

Обычно данный термин описывается как "альтер-эго игрока в мире игры"

[Leo-ranger]

02.11.2017 07:38:42, Gonchar сказал(-а):

Может, это интересно только мне? Потому вопрос - интересно ли это остальным? 

Мне тоже достаточно интересна. Хотя бы ради того, чтобы просвещать людей насчет The Dark Eye))

[Gonchar]

02.11.2017 07:53:03, Леро Рандгер сказал(-а):

Мне тоже достаточно интересна. Хотя бы ради того, чтобы просвещать людей насчет The Dark Eye))

Ты чо, это механ для элитариев!

[Mad Ness]

02.11.2017 07:39:12, Леро Рандгер сказал(-а):

Q: Что такое Механика в ФРПГ?

 

Вопрос на который сложно ответить сходу, если честно. Но если упростить, механика - это правила игры, или даже просто элемент правил.

 

A: Механика, это техническая составляющая квенты персонажа, которого создает игрок.

 

Таким образом правила воздействия высоких температур и правила случайных столкновений, правило 5-футового шага в Патчфайндере, "Take 10" и "Take 20" и все прочие правила, которые не входят в техническую составляющую анкеты и вообще зачастую никак не зависят от персонажа, не являются механикой.

 

Поддерживаю Лео. В широком смысле, механика - совокупность правил игры, задающая динамику и эстетику (по Шрайберу). В узком смысле, это математическая модель игрового пространства. Могу предложить вам следующее определение, хотя его и нельзя назвать полным:

 

Механика - общая математическая модель, обеспечивающая взаимодействие между элементами игровой системы, позволяющая установить причинно-следственную связь между действиями элементов системы и определить результат этих действий. Включает в себя набор правил, согласно которым могут действовать элементы игровой системы, и закономерностей, по которым вычисляется исход действия, нередко основанных на использовании стабильных значений (навыков, характеристик, бонусов и т.д) и случайности, обеспечиваемой рандомизатором (бросок кубика, вытягивание карты из колоды, вращение волчка и т.д.).

 

 

 

02.11.2017 07:39:12, Леро Рандгер сказал(-а):

Игровой Персонаж — это созданный игроком (или мастером) объект внутриигрового пространства, включающий в себя набор образов, информации, характеристик, это то, что в процессе игры доступно всем, кто принимает в ней участие

 

В чем разница с НЕ игровым персонажем, в таком случае? У них тоже есть набор образов, информации и у большинства - характеристик

Обычно данный термин описывается как "альтер-эго игрока в мире игры"

Игровой персонаж, он же Аватар (по Шрайберу) - элемент игровой системы, являющийся отражением игрока в мире игры и находящийся под его управлением. Исходя из этого определения, все, что не является ИП, становится неигровым персонажем. То есть, все персонажи, управляемые мастером, вне зависимости от степени их проработки и вовлеченности в игру, по сути, являются НИП.

 

P.S. Попытка мастером водить своего персонажа, как ИП - есть тяжкий грех и кощунство перед ликом пресвятого Дайса.

[Perfect Stranger]

Попытка мастером водить своего персонажа, как ИП - есть тяжкий грех и кощунство перед ликом пресвятого Дайса.

 

Ерунда какая)

Со всем остальным согласен. Иногда у игрока может быть даже несколько ИП, если это позволяется правилами.

[Leo-ranger]

02.11.2017 07:59:39, MADic сказал(-а):

P.S. Попытка мастером водить своего персонажа, как ИП - есть тяжкий грех и кощунство перед ликом пресвятого Дайса.

М-м, спорно, к слову. особенно учитывая, что есть модели игры, где мастера периодически меняются и выбираются из списка игроков.)

[Chesh¡re]

02.11.2017 07:05:42, Gonchar сказал(-а):

Смысл от обсуждения в личке? На то это и обсуждение, что участвует сообщество раздела. Это помогает вскрыть интересные/неявные вопросы. Во флудилке же всегда всё может скатиться в обсуждение совсем уж левых тем. На то она и флудилка.

Нужно создавать адекватное обсуждение, а не закрываться в своём мирке.

Поэтому, собственно, и предлагаю сделать тему конкретно относящуюся к ФРПГ - механикам, понятиям и обсуждением этих и только этих тем. На сайте-который-нельзя-называть уже есть такое и весьма полезно, как по мне.

Отлично, то есть согласно твоей логике, залезаем на Википедию, и начинаем засорять обсуждениями каждую страницу с определениями разных терминов, ибо не фиг запираться в своем мирке...

[OZYNOMANDIAS]

02.11.2017 07:59:39, MADic сказал(-а):

P.S. Попытка мастером водить своего персонажа, как ИП - есть тяжкий грех и кощунство перед ликом пресвятого Дайса.

А ИП - это "игровой" персонаж или "идеальный"? :3

[Perfect Stranger]

Я бы сформулировал иначе.

ИП - это один (или несколько, если позволяют правила) полноценных персонажа, которые обладают всеми возможными характеристиками и которых игрок ведет от начала и до конца игры. ИП обычно являются "главными героями" повествования и вокруг них концентрируется развитие сюжета. Также только ИП могут развиваться в играх, обладающих механикой прокачки/инвентаря.

НПС - это персонажи на подхвате, вводимые мастером и иногда игроками в целях разнообразить окружение ИП, выдавать задания, сопровождат ИП по ходу их приключений. Чаще всего такие персонажи временные и не обладают характеристиками ИП, либо обладают урезанным их вариантом, а также не могут прокачиваться в системах, предусматривающих прокачку/инвентарь. Основное отличие от ИП - не являются главными героями, чаще всего это спутники, торговцы, и просто различные люди, наполняющие мир.

[Gonchar]

02.11.2017 08:06:34, R¡ddler сказал(-а):

Отлично, то есть согласно твоей логике, залезаем на Википедию, и начинаем засорять обсуждениями каждую страницу с определениями разных терминов, ибо не фиг запираться в своем мирке...

Я бы понял твои претензии будь твои определения бесспорным, Риддл. Но они спорны, вот в чём проблема. Причём проблема не новая, но ничего не меняется.

[Chesh¡re]

02.11.2017 07:38:03, Perfect Dream сказал(-а):

Почему-то потерли абсолютно все мои посты, хотя я вроде как предлагл конструктивные поправки к весьма расплывчатым формулировкам... эх, ну да ладно. Кто в конце концов я такой, чтбы по ФРПГ чо-то заявлять xD

приведи мне хотя бы одну конструктивную мысль из своих постов?

 

про ТАЙД например, очень конструктивно

02.11.2017 08:12:45, Gonchar сказал(-а):

Я бы понял твои претензии будь твои определения бесспорным, Риддл. Но они спорны, вот в чём проблема. Причём проблема не новая, но ничего не меняется.

Да, отдельная тема, никак не захламляющая саму страничку с определением...

02.11.2017 08:08:05, Perfect Dream сказал(-а):

Я бы сформулировал иначе.

ИП - это один (или несколько, если позволяют правила) полноценных персонажа, которые обладают всеми возможными характеристиками и которых игрок ведет от начала и до конца игры. ИП обычно являются "главными героями" повествования и вокруг них концентрируется развитие сюжета. Также только ИП могут развиваться в играх, обладающих механикой прокачки/инвентаря.

НПС - это персонажи на подхвате, вводимые мастером и иногда игроками в целях разнообразить окружение ИП, выдавать задания, сопровождат ИП по ходу их приключений. Чаще всего такие персонажи временные и не обладают характеристиками ИП, либо обладают урезанным их вариантом, а также не могут прокачиваться в системах, предусматривающих прокачку/инвентарь. Основное отличие от ИП - не являются главными героями, чаще всего это спутники, торговцы, и просто различные люди, наполняющие мир.

Вот если бы ты так написал в ТОЙ САМОЙ теме, вопросов вообще бы не было...

[Beaver]

02.11.2017 08:13:26, R¡ddler сказал(-а):

Да, отдельная тема, никак не захламляющая саму страничку с определением...

роль такой не захламляемой странички с определением и играет шапка, не-е? в ней (быть может, в том числе и в виде ссылок на нужные посты в теме, почему нет?) и должно находиться всё нужное. вот честно, кто из новичкнов стал бы читать всё? лучше подавать данные сжато, информативно и в одном месте

[Элесар]

02.11.2017 07:59:39, MADic сказал(-а):

P.S. Попытка мастером водить своего персонажа, как ИП - есть тяжкий грех и кощунство перед ликом пресвятого Дайса.

Не знаю, не знаю, когда мастерский персонаж хоть пытается вписаться в рамки заданной механики и логики, это уже хорошо  :laugh: Это так, моё собственное взвешенное и объективное мнение :D

Но вообще, согласен. Лично мне кажется, когда мастер является этаким отстранённым наблюдателем и влияет на процесс именно с этой позиции, персонажи игровые получают куда больше пространства для манёвра, а игровой мир - большую проработанность.