Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 13.08.2015 12:43:29, Элесар сказал(-а): Однако ж мой гном не слишком-то хорош в перерывах между заданиями, так что я даж не знаю чего за него изобразить =\ Это потому, что ты подогнал перса под концепцию "наемников". ИМХО - данная концепция провальна для таких игр, как наши. Она режет варианты отыгрыша и варианты допустимых типажей персов на корню. Обезличивает персов и низводит до уровня "мальчики на побегушках, которые выполняют приказы Большого дяди". Отыгрывать нормально в такой концепции можно только один типаж - солдафона, которого не парят моральные принципы, который привык ходить строевым шагом и выполнять приказы без раздумий. Не представляю, как можно раскрыть перса в такой концепции, когда ему доступно только место рядового в команде, а не свободной личности. Как по мне, лучшая концепция была в той же НЗД, где разные типажи случайно "оказываются не в то время, не в том месте" и сюжет касается напрямую каждого из персонажей, что мотивирует их по этому сюжету и идти.
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Как по мне, лучшая концепция была в той же НЗД, где разные типажи случайно "оказываются не в то время, не в том месте" и сюжет касается напрямую каждого из персонажей, что мотивирует их по этому сюжету и идти. Да, это удобно, но с другой стороны каждую игру придумывать большую Бяку, которую надо найти и завалить, неимоверно задалбывает. Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 14.08.2015 07:36:39, Шен Мак-Тир сказал(-а): Да, это удобно, но с другой стороны каждую игру придумывать большую Бяку, которую надо найти и завалить, неимоверно задалбывает. Э, а зачем бяку? Весь цимес НЗД был же не в Золотом Драконе, которого нужно прирезать, а в интригах и расследовании линии сюжета. Персы попали в непонятную историю, оказались случайно завязаны в интригах противоборствующих сторон и пытались распутать весь этот клубок, попутно находя себе приключения на пятые точки, и рассказывая личную линию каждого перса. Мне кажется, концепция НЗД если и не идеал, то очень-очень близка к идеалу, т.к. там было все: и закрученный сюжет, и личные линии персов (включая романтические), и отличная боевка с прокачкой и легкой алхимией. Давайте после игры голосование запилим, что больше всего в какой игре игрокам понравилось.
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Э, а зачем бяку? Весь цимес НЗД был же не в Золотом Драконе, которого нужно прирезать, а в интригах и расследовании линии сюжета. А смысл в том, что это увязывало разных персонажей в один сюжет - охота Воронов на персов, выслеживание и поиск ЗД, чтобы освободиться от угрозы. Если бы не это, персонажи разбегались бы по разным углам, как у нас сейчас происходит. В этой игре мы решили не делать этакий "макгаффин", который был бы нужен только и только для того, чтобы у персонажей была какая-то общая цель. Но, видимо, это не работает. Каноны фэнтези никуда не денутся( Мне кажется, концепция НЗД если и не идеал, то очень-очень близка к идеалу Она не идеальна в том плане, что огромное кол-во артефактов и(особенно) легендарки на корню убили всякий баланс. В плане механики имхо лучшим вариантом была ТГ. Но там баланс убил крафт, который мы судорожно резали на протяжении игры, что опять же нехорошо. Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Элесар Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 А по другому не получится, если не делать этакую полупесочницу) И кураторов тогда нужно больше, да и работы у них прибавиться - а то получается как тогда, в Минратосе. Знаменитым Драконам и податься-то на заработок было некуда, кроме как к Селестию. Т.е. выходит, что персонажи собраны разные, взгляды разные, а вот по-разному их вести по сюжету нельзя. Выглядит очень картонно, когда перс будет говорить "Не, ну вот один раз я соглашусь, раз все соглашаются, а уж потом...", а потом всё повторяется. Увязать большое количество людей-эльфов-гномов в одну компанию очень сложно и тут либо находить к каждому подход (что энерго- и трудозатратно), либо искать эту самую "Большую бяку". Но, я не считаю что в этой игре получилось что-то плохо. Вышло взглянуть на отыгрыш и ведение сюжета под другим углом. Меня даже смена перса не расстраивает - гном местами забавный. Да, в фриплее деревяннейший и неудобный, ну зато по сюжету неплохо идёт, по сравнению с Мерилином.
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Увязать большое количество людей-эльфов-гномов в одну компанию очень сложно и тут либо находить к каждому подход (что энерго- и трудозатратно), либо искать эту самую "Большую бяку". Именно. Я скажу по секрету, у нас были грандиозные планы в точности насчет "индивидуального подхода" к персонажам. Но потом - аллес. Ушли Яша и Фел, у Шанта слишком мало времени на постоянное занятие игрой, и в итоге у нас просто не осталось ресурсов. А сюжет мы уже начали, да и возвращаться к концепции "большой Бяки", которая бы связала персонажей воедино, не хотелось уже. Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Ну, по сути, ЗД шел бонусом, персам надо было выяснить, почему Вороны на них обозлились. В принципе, таким "клеем" для группы и являются аналогичные ситуации - группа попадает в передрягу, и пытается оттуда выбраться, это уже вроде как классика. Для отыгрыша разноплановыми персами самое то. Арты в НЗД, конечно, были мега имбовые. Но вот собственная история у легендарок - это отличная идея. 14.08.2015 08:40:05, Элесар сказал(-а): Т.е. выходит, что персонажи собраны разные, взгляды разные, а вот по-разному их вести по сюжету нельзя. Выглядит очень картонно, когда перс будет говорить "Не, ну вот один раз я соглашусь, раз все соглашаются, а уж потом...", а потом всё повторяется. Увязать большое количество людей-эльфов-гномов в одну компанию очень сложно и тут либо находить к каждому подход (что энерго- и трудозатратно), либо искать эту самую "Большую бяку". Угу, для игры за команду/гильдию/фракцию персы должны быть определенного типа и подходить этой фракции. А то в рядах наемников разброд и шатания из-за того, что они, собственно, никакие и не наемники, а просто группа разных людей, которая так называется. 14.08.2015 08:45:50, Шен Мак-Тир сказал(-а): Именно. Я скажу по секрету, у нас были грандиозные планы в точности насчет "индивидуального подхода" к персонажам. Но потом - аллес. Ушли Яша и Фел, у Шанта слишком мало времени на постоянное занятие игрой, и в итоге у нас просто не осталось ресурсов. А сюжет мы уже начали, да и возвращаться к концепции "большой Бяки", которая бы связала персонажей воедино, не хотелось уже. Как я и говорила, уход Кураторов - это 100% нокаут игры(((
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Как я и говорила, уход Кураторов - это 100% нокаут игры((( Ну уход Яши был прогнозируем и в принципе логичен, т.к. у него постоянно не было времени на, собственно, претворение грандиозных идей в жизнь (взять хотя бы его идею квеста с подпольем, от которой в итоге остался один огрызок). А вот Фел ушла совершенно неожиданно и просто нас бросила, оборвав все связи. Не думаю, что это "убило" игру, но ее пришлось сильно порезать. И кстати, в самом начале мы говорили, что игра будет за группу НАЕМНИКОВ под началом Квинта, поэтому нужно было изначально делать персонажей, которые бы подошли под концепцию такую. Не знаю, почему практически никто не обратил на это внимания. Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Хех, так в Тени Госпожи тоже была группа наемников, но ролеплей от этого ни разу не пострадал. А заранее предугадать, какой именно тип наемников нужен, врядли кто-то сможет. Да и играть за беспринципного головореза, которого интересуют только деньги, не интересно. У такого перса просто не может быть личной истории, он - пешка для выполнения приказов.
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Хех, так в Тени Госпожи тоже была группа наемников, но ролеплей от этого ни разу не пострадал. Если помнишь, эти наемники едва не разбежались, и если б не макгаффин в виде проклятия и, собственно, поисков того демона, так бы и получилось (хотя даже несмотря на это к концу осталось всего несколько персонажей - Лиин да Джунай, помимо мастерских)... Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Мне кажется, причиной того, что люди разбежались стала усталость: Тень Госпожи была просто громадной игрой, охватывала несколько стран и кучу городов, и в итоге игроки просто устали от однообразного геймплея. Ну, и наложилось то, что там опять же - пропали кураторы, и квест Фели по балу пришлось резать, а саму игру - сокращать. Стартовали-то очень активно, а сдавать начали в самом конце.
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Ну, у вас тут остался только Сегерон в качестве последней большой локации - а потом все=) Кстати, вероятно, что сегодня вечером мы с Шантом уедем на выходные, и будет небольшой перерыв. Позже скажу точно. Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Кстати, какую концепцию думаете на следующую игру по ДА использовать? Там реально будет отыграть йуного робкого бродячего артиста?
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Кстати, какую концепцию думаете на следующую игру по ДА использовать? Там реально будет отыграть йуного робкого бродячего артиста? Пока не знаю. Думаем, как сделать концепцию более свободной, не ограниченной рамками группы наемников (возможно, придется "упесочить" сюжет в большей степени), но вместе с тем не возвращаться к концепции "Бяки" или некоего макгаффина, благодаря которому все участники идут по одному для всех сюжету. В любом случае времени у нас подумать еще много =) Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Кстати, а реально, зачем оружие забрали? Просто что бы сменять на старое? Так и им убить можно, без проблем. +1/-1 урона никакой роли не играет.
Shunt Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 14.08.2015 12:14:04, Junay сказал(-а): Кстати, а реально, зачем оружие забрали? Просто что бы сменять на старое? Так и им убить можно, без проблем. +1/-1 урона никакой роли не играет. Слишком много эпиков=)
Элесар Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Я бы сказал, что можно покопаться и найти ещё возможности "склеить" группу вместе. Правда в ДА всё обычно сводится к тому, что некто с большой харизмой набирает группу и ведёт её то туда, то туда. Однако, в том же ВД, который собираетесь делать, всё немного по другому. Персонажу приходится хорошо подумать прежде чем он решит бросить группу по совсем другой причине - окружение слишком агрессивное и есть риск просто-напросто склеить ласты) Тоже вариант. в НЗД как я понял концепция почти такая же была. Вороны охотятся, хошь уйти от остальных - пожалуйста - но тогда тебя птички нашинкуют мелкой соломкой. 1
Kykuy Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 И вот что теперь делать Баратасу(мэйн АОЕ-дд, между прочи) с его инвалидным уроном в 12 и без отсутствия баффа х1.5? Лучше бы уж броню забрали, честное слово :facepalm
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Не нойте. Вы в полном обвесе сносили 600 ХП за ход (и это без Лилиан и Лоруса, который вообще самый крутой ДДшер). Мало? Мы можем делать боссов по 2к ХП и 15 защиты, конечно. Но вам оно надо? Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Shunt Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Мы таки решили немного увеличить уровень сложности с "вери-вери-вери изи" до "вери-вери изи". 1
Junay Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 14.08.2015 12:44:05, Гервальд из Рыбнии сказал(-а): Мы таки решили немного увеличить уровень сложности с "вери-вери-вери изи" до "вери-вери изи". Не, тогда можно было просто противникам дать некоторые нужные абилки или зелья лечения, что бы усложнить процесс боя. Просто ролеплейно бегать с хламом вместо добытого оружия? Зачем тогда мы арты добывали?
Perfect Stranger Опубликовано 14 августа, 2015 Автор Опубликовано 14 августа, 2015 Просто ролеплейно бегать с хламом вместо добытого оружия? Зачем тогда мы арты добывали? Вам его вернут потом. Возможно. Everyone knows by now: fairytales are not found, They're written in the walls as we walk.- Starset
Kykuy Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 14.08.2015 12:43:20, Шен Мак-Тир сказал(-а): Не нойте. Вы в полном обвесе сносили 600 ХП за ход (и это без Лилиан и Лоруса, который вообще самый крутой ДДшер) Угумс, да вот только эти несчастные 600 хп за ход были под зельями и с выпадавшими десятками, что учитывая кубик, бывает раз в год :crazy: Хз, как хотите, конеш, но я согласен с Джу. Зачем тогда мы их добывали? Играем, что уж.
Элесар Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 Да лан вам, у бедного гнома вон вообще серый арбалет забрали, сволочи xD. Теперь он в печали и вообще
Kykuy Опубликовано 14 августа, 2015 Опубликовано 14 августа, 2015 14.08.2015 12:52:56, Элесар сказал(-а): Да лан вам, у бедного гнома вон вообще серый арбалет забрали, сволочи xD. Теперь он в печали и вообще Повезло. Забрали серое, а фиолетовое(эпик-то тобишь) остался :-D
Рекомендуемые сообщения