Fallout 4 — Обсуждение

[Potatoider]

13.11.2015 14:57:17, SugarDaddy сказал(-а):

Твои доводы услышаны и даже поняты, вот в чём дело... и кстати никто идеальным Фол 4 не называл, мне например и ряду знакомых игра очень понравилась, мнения естественно разделились, той половине игроков которой Фол 4 нравится по барабану на рейтинги... 

А вот это уже больше похоже на объективное суждение об игре. Если Ф4 не идеален, значит у него есть проблемы. Если эти проблемы привели к такой ситуации, значит проблемы значительные. Тут дело любить-не любить. Я вот его дизайн люблю к примеру. Просто разбрасывать радугу, не замечая очевидных проблем как-то не очень правильно. В двух темах подряд между прочим.

 

 

13.11.2015 15:03:25, Aeltorken сказал(-а):

А оценки...нужно подождать с ними хотя бы месяц. Нормальный человек не станет ставить Фолу оценку, поиграв несколько часов.

 

Тодду пора в отставку. Заодно с Хэйнзом и гл. сценаристом. Жать стоит, определенно. Только раньше игры не позволяли себе так падать. Подумайте над этим. 

 

13.11.2015 15:06:23, BlackNumenorean сказал(-а):

 

 

84, да. Вы хотите указать на то, что у Ф4 выше? А у Ф4 выставлены все оценки? Не все. Или вы судите об игре, ориентируясь на купленные рецензии? Как вы представляете себе ситуацию, при которой ААА игра отсылается для оценки за 10 дней до релиза, а её выставляют 4, или даже 2 балла? 

Если вы уж решили, что 84<86, и Вегас хуже Ф4, то возьмите же среднее (ведь я привел несколько рейтингов) Nev Vegas - 88, F4 - 71

 

Сырость игры, просадки, все было опровергнуто самим Хайнзом! :-D

 

А аддоны тут вообще причем?  

F4 без аддонов сравнивают с аддоном. Да Bloodmoon просто бог получается. В одиночку нагибнуть целую игру.

[Фолси]

Хм. А убранное оружие так и должно.. просто исчезать? За спину уже не помещается?)

[Ferz]

13.11.2015 14:46:31, SugarDaddy сказал(-а):

напоминаю что обсирали Фолы с 1 по 3 включительно с теми же "аргументами" что и сейчас.

не припомню чтоб 1 и 2ой фолл обсирали, ( да и где собственно их обсирали? в интернете? 20-30 человек у которых был на момент выхода игр интернет?) то что сейчас пишут люди которые отыграли максимум 10-15 минут не в счет т.к. ниже пару примеров правЕльной критики таких игроков ( эт если че я со стима взял)

 

Спойлер

Знаю, что это классика. Знаю, что "олдфаги" сейчас начнут минусовать. Но вашу ж мать, в это невозможно играть! Абсолютно убогое управление, странный геймплей, ущербная система боя, все это - Fallout 2. Зря только потратил свои деньги.

 

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥ мамонта. Графики нет (все сливается в кашу), управление непонятное, что делать - ♥♥♥♥♥♥ знает, музыка вызывает кровоизлияние из ушей, герой всегда промахивается, враги убивают. Не покупайте эту ♥♥♥♥♥♥♥♥ю, в нее играют одни ботаны и лохи с тупыми компами.

 

Какое счастье, что Беседка купила права на эту серию.
Потому что при виде изометрического ♥♥♥♥♥♥♥♥а, хотелось блевать ещё в 98м году.

 

 

Оригинальные фолачи - это гигантский кусок сгнившего собачьего кала. Если первый выcер этой "серии" еще хоть потенциально пытался изобразить из себя ИГРУ, так скажем - сделать хорошую мину при хуёвой игре, то двушка - это эпический обсер, который даже в те времена не отличали от гoвнa. Геймплей, а точнее его отсутствие - это отличительная черта этой параши. Пошаговые бои с кривым балансом, игра в которой количество всей хуиты, создано лишь для галочки. Сюжет, словно следствие продолжительного запора создателей, один из которых - пассивный гомопидор. Сами же бои представляют унылейший ♥♥♥♥♥♥♥♥ец с неимоверно отвратной анимацией, напоминающей эпилептический припадок у героинового наркомана. Тексты - это просто набор петросянства и графоманского бреда дурачка, которого даже в /b/ затравили бы школьники. Графика этого недоклона диаблы, такого же гoвнa к слову - это просто ёбaный вырвиглазный ♥♥♥♥♥♥♥♥eц, даже для опытного копрофила, чтобы сейчас шкварить свои глазные яблоки этим поносом надо быть даже не мазохистом, а уже совсем в конец поехавшим выблядком. Даже Сорокин бы не смог подобрать слов, чтобы описать эту феерию фонтанирующего фекального гейзера.

 

 ну эт ладно, небольшое отступление

 

Фолл 4 в принципе как 3 часть, мир прикольный эт да, добавили всяких свистелок, наконец-то ии поумнел ( хотя и не до конца, попрежнему стрельнув по какому нить рейдеру в стелсе, он поищет тебя 2 минуты и успокоится, типо " а обоссался гад? убежал наверное", могли бы и увеличить время поиска хотя бы до 10-15 минут), но вряд ли больше одного раза буду проходит. я бы в первую очередь порекомендовал новый фолл тем кто подсел на различные сурвайволы типа дейжа, акр сувирвойла, варжета или типа того

[Чума]

Быстрее бы DLC  с новыми видами силовой брони вышло. [САРКАЗМ]

[BlackNumenorean]

13.11.2015 15:18:26, Dimonoider сказал(-а):

 

84, да. Вы хотите указать на то, что у Ф4 выше? А у Ф4 выставлены все оценки? Не все. Или вы судите об игре, ориентируясь на купленные рецензии? Как вы представляете себе ситуацию, при которой ААА игра отсылается для оценки за 10 дней до релиза, а её выставляют 4, или даже 2 балла? 

Если вы уж решили, что 84<86, и Вегас хуже Ф4, то возьмите же среднее (ведь я привел несколько рейтингов) Nev Vegas - 88, F4 - 71

 

Сырость игры, просадки, все было опровергнуто самим Хайнзом! :-D

 

А аддоны тут вообще причем?  

F4 без аддонов сравнивают с аддоном. Да Bloodmoon просто бог получается. В одиночку нагибнуть целую игру.

 

 

Я хочу сказать, что выводы на основе оценок делать рано, как уже указали на это выше, ведь оценки изменчивы.  Я не считаю Вегас хуже 4-ки. В чем то он лучше. В чем то - нет. Сырость игры могут опровергать хоть все манагеры Беседки, но просадки на консолях - это нонсенс. В этой ситуации меня забавляет реакция неадекватных олдфаков, которые хейтят игру. Игру, которую им показали на выставках, сняли ролики, разжевали геймплей и его особенности. Приведите хоть один аспект игры, который был реализован отличным от ранее высказанных способом? Еще хотел бы услышать ваше личное мнение: вам-то игра нравится или нет? Вы в нее играете?

[Potatoider]

13.11.2015 15:28:22, Дарт Фолс сказал(-а):

Хм. А убранное оружие так и должно.. просто исчезать? За спину уже не помещается?)

Тодд Говард  считает, что даже огромныя мортира или миниган, спрятанные в трусы более логичны, чем если бы они висели на плече.

 

 

13.11.2015 15:29:41, Чума сказал(-а):

Быстрее бы DLC  с новыми видами силовой брони вышло. [САРКАЗМ]

Ага. Мало жеж. 45, 50, 51, 60 ,61 и еще Х-01 есть. Нужно больше силовой брони, чтобы игроки вообще только её заняты были.

[seffko]

Там еще и розовая броня есть и криопушка, все что вырезали из fallout 3 завезли в fallout 4  :give_heart:

[Potatoider]

13.11.2015 15:34:11, BlackNumenorean сказал(-а):

 

На самом деле важно не то, что нам показали. А то, о чем умолчали. К примеру информация про диалоговую систему не была подтверждена, насколько я знаю. Мы один раз увидели диалог, никак не ожидая, что они ВСЕ такие. Мне лично казалось, что там должно быть адаптивное колесо диалогов - 2-3-4-5-6-7 вариантов, которые просто по кругу можно ворочать.

 

Нам сказали про море озвучки (опять красивой цифрой), но не сказали, что великий и могучий ГГ будет весьма... немногословен.

Нам сказали про карту, немного больше Скайримской. Сейчас с этим не ясно. Много территории затоплено, много поверхностей являются домами без права доступа (Хотя разраб открещивался, что это в Скайриме горы мешают) Карту пробегают за 11 минут. Маркеров много, но их нужно будет подсчитать, пока их явно меньше чем в Скайриме)

 

Мне лично? Нравится внешним видом. Дизайном. Нравится подходом к созданию множества анимированных элементов. Даже постановке какой-то. Не нравится шутерностью, сюжетом, привязывающим тебя к местам, личностям, характерам. Еще ряд уже озвученных многократно моментов. да.

 

Это хорошая игра. Она хорошая. Но она свернула не в ту степь. Вместо прогресса у нас регресс. И это шутер с элементами РПГ, а я в них не играю.

[Aeltorken]

13.11.2015 15:37:17, Dimonoider сказал(-а):

Тодд Говард  считает, что даже огромныя мортира или миниган, спрятанные в трусы более логичны, чем если бы они висели на плече.

 

Ну, будет. Раньше не смущал вопрос, где герой в 90% игр носит запасные стволы, боеприпасы, квестовые предметы, золотые слитки? Игровые условности же.

 

13.11.2015 15:41:36, seffko сказал(-а):

Там еще и розовая броня есть  

Розовой брони нет. Но можно покрасить обычную :blush2:

Я свою сделал адски черной :dirol:

[Potatoider]

13.11.2015 15:34:11, BlackNumenorean сказал(-а):

Я хочу сказать, что выводы на основе оценок делать рано, как уже указали на это выше, ведь оценки изменчивы.  

Они изменчивы. Не самый хороший старт. Но даже если игра поднимется, и рейтинг ее будет на приемлимом уровне, не отменить одной вещи - BSG опять разделила сообщество на ДО и ПОСЛЕ. Понимаете, нет роста, нет плавной миграции фанатов из одной части на другую. Каждая игра создает вокруг себя круг людей, и другие игры они переваривают тяжело.

13.11.2015 15:51:19, Aeltorken сказал(-а):

Ну, будет. Раньше не смущал вопрос, где герой в 90% игр носит запасные стволы, боеприпасы, квестовые предметы, золотые слитки? Игровые условности же.

 

Так в этом-то и дело, что эта система осталась на своем месте, а оружие куда-то исчезло. наличие конкретно такой условности пока не понятно. Даже негабаритное орудие можно красиво уместить на спине\поясе.

[seffko]

13.11.2015 15:51:19, Aeltorken сказал(-а):

Ну, будет. Раньше не смущал вопрос, где герой в 90% игр носит запасные стволы, боеприпасы, квестовые предметы, золотые слитки? Игровые условности же.

 

Розовой брони нет. Но можно покрасить обычную :blush2:

Я свою сделал адски черной :dirol:

Только на стриме видел, в тестовой руме, может и покрашенная.  :good:

[Ferz]

13.11.2015 15:57:25, Dimonoider сказал(-а):

Так в этом-то и дело, что эта система осталась на своем месте, а оружие куда-то исчезло. наличие конкретно такой условности пока не понятно. Даже негабаритное орудие можно красиво уместить на спине\поясе.

лень рисовать анимации м.б. хотя не понятно, могли бы и добавить очередную забавную анимацию, зато стимпак теперь вкалывает в пузо. странно это как-то

[BlackNumenorean]

13.11.2015 15:47:39, Dimonoider сказал(-а):

На самом деле важно не то, что нам показали. А то, о чем умолчали. К примеру информация про диалоговую систему не была подтверждена, насколько я знаю. Мы один раз увидели диалог, никак не ожидая, что они ВСЕ такие. Мне лично казалось, что там должно быть адаптивное колесо диалогов - 2-3-4-5-6-7 вариантов, которые просто по кругу можно ворочать.

 

Нам сказали про море озвучки (опять красивой цифрой), но не сказали, что великий и могучий ГГ будет весьма... немногословен.

Нам сказали про карту, немного больше Скайримской. Сейчас с этим не ясно. Много территории затоплено, много поверхностей являются домами без права доступа (Хотя разраб открещивался, что это в Скайриме горы мешают) Карту пробегают за 11 минут. Маркеров много, но их нужно будет подсчитать, пока их явно меньше чем в Скайриме)

 

Мне лично? Нравится внешним видом. Дизайном. Нравится подходом к созданию множества анимированных элементов. Даже постановке какой-то. Не нравится шутерностью, сюжетом, привязывающим тебя к местам, личностям, характерам. Еще ряд уже озвученных многократно моментов. да.

 

Это хорошая игра. Она хорошая. Но она свернула не в ту степь. Вместо прогресса у нас регресс. И это шутер с элементами РПГ, а я в них не играю.

Итак, поехали по пунктам:

 

1) Колесо диалогов. Мне кажется, что вы были невнимательны. На скринах очень хорошо видно было всего 4 варианта. Такая система, хотя и признана вами (заочно, вы же не играли в Фол 4) регрессом. Но как я уже писал в этой теме, некоторые варианты ведут еще к 4-м другим возможным ответам. Регресс - нет, изменение, упрощение - да. Т.е., вы либо невнимательны, либо пытались выдать увиденное за желаемое.

 

2) Озвучка ГГ. Честно сказать, я за перипетиями истории с озвучкой не следил. Но поиграв, скажу вам, что не особо обращаю внимание на это. Для кого-то это минус, но я не считаю это существенным моментом, чтобы на его основе ставить игре оценку. Разрабы сказали что озвучка ГГ будет и она есть. Как я понял, она есть ко всем диалогам главного квеста. А как вы узнали про недостатки озвучки, если не играли в игру? Прошли на Ютубе?

 

3) Карта. Она примерно со Скайрим размером. Да, много воды. К воде не ходил, не знаю что там. Карта пробегается за 41 минуту http://kanobu.ru/news/kartu-fallout-4-izmerili-peshej-progulkoj-rezultatyi-vesma-skromnyie-378703/

 В новости ругают игру за это, тут я вспоминаю ваш монолог о продажности рецензентов :) . А как вы оценили число маркеров, если не играли в игру? Смотрели чужие скрины?

 

4) А в какие игры играете вы? Дайте списочек истинных РПГ, а?

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем BlackNumenorean

[Aeltorken]

13.11.2015 15:57:25, Dimonoider сказал(-а):

 

 

Так в этом-то и дело, что эта система осталась на своем месте, а оружие куда-то исчезло. наличие конкретно такой условности пока не понятно. Даже негабаритное орудие можно красиво уместить на спине\поясе.

Причина очевидна же - силовая броня. Представь гемморой с анимацией оружия при входе и выходе из нее.

[Potatoider]

13.11.2015 16:03:28, BlackNumenorean сказал(-а):

1) Колесо диалогов. Мне кажется, что вы были невнимательны. На скринах очень хорошо видно было всего 4 варианта. Такая система, хотя и признана вами (заочно, вы же не играли в Фол 4) регрессом. Но как я уже писал в этой теме, некоторые варианты ведут еще к 4-м другим возможным ответам. Регресс - нет, изменение, упрощение - да. Т.е., вы либо невнимательны, либо пытались выдать увиденное за желаемое.

 

Я был очень внимателен, но как модмейкер, знаю, что все адаптивно, и в случае реального колеса - у нас бы было и 3 варианта (треугольник) и 5, и 6.

Заочно у меня нет Ф4 на компе. Заочно я поигрываю в него у друга, или мы вместе играем. Заочно я еще разные стримы смотрю. Это даже неплохая вещь - пока играющий занимается какой-то дичью и сосредоточен на игре, у тебя есть время обратить внимание на разные элементы. Ответ на 2 пункт в этом же абзаце. 

 

3) Взял, открыл консоль. Прописал TMM 1 - профит. Я вижу всю карту. + ощущения пространства. Т.е. то, за какой период времени пробегается расстояние между отметками. 

 

По поводу вашей ссылки - вы перестаньте так шутить. Вы кинули первое, что вам попалось. Не прочитав и не посмотрев приложенный по ней материал - Человек, который там мерял - мерял ее ШАГОМ. Вы можете поискать здесь ссылку на полное 11-минутное видео. Там действительно пробег - + обычная скорость передвижения + спринт по возможности

 

4) А зачем мне вам давать список каких-то игр? Вы не согласны, что F4 шутер с элементами РПГ?  Значит ли это, что Ф4 - Чистая РПГ с элементами шутера?

Я как-то вообще ни во что не играю, между прочим. Предпочитаю называть несколько часов то там то сям "отдыхом на пару дней"

[BlackNumenorean]

13.11.2015 16:20:32, Dimonoider сказал(-а):

 

4) А зачем мне вам давать список каких-то игр? Вы не согласны, что F4 шутер с элементами РПГ?  Значит ли это, что Ф4 - Чистая РПГ с элементами шутера?

Я как-то вообще ни во что не играю, между прочим. Предпочитаю называть несколько часов то там то сям "отдыхом на пару дней"

 

 

А зачем вам хейтить игру, в которую вы не собираетесь играть? Зачем вы высказываете мнение, не подкрепленное собственными ощущениями?  Вы постите оценки игроков и экспертные мнения, пытаетесь найти важные только вам несоответствия обещаний разработчиков  конечному продукту. Но для чего все это? Вам жаль людей, чьи надежды не оправдались? Вы им так выказываете моральную поддержку? Почему человек, которому игра нравится, должен доказывать вам, что она оправдала его ожидания? Хотя и не все, строительство меня пока только разочаровывает, как и баланс цен, исчезновение кармы. Но как написал один игрок в Стиме: "Фоллаут меняется, но...Война. Война никогда не меняется". Для меня 4-ка - достойное продолжение 3-й части. С Новым Вегасом сравнивать сложнее,  игра еще не пройдена (и будет это не скоро), но нововведения мне нравятся - новая логика использования поверармора, стрельба, возможность создания базы/города, даже сюжет пока не внушает опасений. Мне нравится игра. Мнения экспертов я могу принять к сведению, как и мнения других игроков. Но для чего эта дискуссия лично вам - непонятно. 

 

P.S. Вы мододел, верно? Какие же игры вы моддите? Просто интересно, надеюсь, не псевдо-РПГ, наподобие Скайрима?

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем BlackNumenorean

[Potatoider]

13.11.2015 16:40:30, BlackNumenorean сказал(-а):

 

Хейтите? Ничего подобного. Или вы решили игнорировать отмеченные  мною плюсы? Или вы считаете за хейт - выкладки фактов к примеру о непофикшеной теневой карте для динамического освещения? Задайте вопрос соответственный. Зачем человек в 2 разных темах пытался пропихнуть радужный месседж, постоянно упоминая каких-то хомячков. К чему? Публику собрать? Далее - это тема обсуждения. Обсуждение негативных моментов и положения игры по рейтингам так же является частью всеобщего обсуждения. Сюда я скидываю какие-то скриншоты. До выхода игры скидывал несколько раз ммм слитую информацию. 

 

К слову по картам, да. Просто для информативности. Из любопытства так сказать - 

Нормально заскриншотить карту ф4 как-то проблематично. Пока все свежее: пришлось вручную высчитывать маркеры. С учетом на возможную погрешность порядка 220-240 маркеров

 

Спойлер

 

В Скайриме порядка 380 + порядка 40 на Солстейм (его не учитываем). при схожей плотности локаций. Пока все указывает на то, что Тодд Говард - балабол, и карта до Скайримской не дотягивает, что неоднократно уже замечалось.

 

Что до моддинга - Freelacner (другая степь вообще)\Skyrim

 

Ну вот, Skyrim - а что такое?
 

[BlackNumenorean]

13.11.2015 17:18:46, Dimonoider сказал(-а):

Хейтите? Ничего подобного. Или вы решили игнорировать отмеченные  мною плюсы? Или вы считаете за хейт - выкладки фактов к примеру о непофикшеной теневой карте для динамического освещения? Задайте вопрос соответственный. Зачем человек в 2 разных темах пытался пропихнуть радужный месседж, постоянно упоминая каких-то хомячков. К чему? Публику собрать? Далее - это тема обсуждения. Обсуждение негативных моментов и положения игры по рейтингам так же является частью всеобщего обсуждения. Сюда я скидываю какие-то скриншоты. До выхода игры скидывал несколько раз ммм слитую информацию. 

 

Ну вот, Skyrim - а что такое?
 

 

 

Я так понял, вы идеологически противостоите радужному месседжу? Взяли на себя такую обязанность? Вы правы, здесь обсуждают игру. Ноя пытался до вас донести одну мысль - понимание недостатков игры не мешает мне играть в нее. Я не собираюсь оправдывать Беседку, но и пересчитывать маркеры на карте (!) не вижу необходимости. Игра - это не количество маркеров. И даже не кастрированные диалоги. Мне кажется, что атмосфера Пустоши передана полностью. У игры много недостатков, но они поправимы. 

 

А по поводу Скайрима - если вы его моддите, то значит играли в него и играли много. Так скажите, в чем принципиальное отличие Скайрима от Фол 4? Или Скай - вершина РПГ-строения?

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем BlackNumenorean

[Potatoider]

13.11.2015 17:42:22, BlackNumenorean сказал(-а):

А по поводу Скайрима - если вы его моддите, то значит играли в него и играли много. Так скажите, в чем принципиальное отличие Скайрима от Фол 4? Или Скай - вершина РПГ-строения?

 

Мм, добро. Радужные мессаджи иногда бывают излишне радужны, в обход очевидных фактов + высмеивание собственно фанатов прежних частей. А мне же хочется видеть развернутые мнения. Увидеть что-то новое, кроме как "хомячки"

Пересчитать карту на самом деле довольно легко. Во первых любопытство. Во вторых обман в лице Разработчика. Пока частично разоблаченный, поскольку нужна координатная раскладка територии. Сейчас выходит, что Ф4 = 3\5 Скайрима без доп миров.

 

Скай не вершина. Отличие в тех же признанных минусах или плюсах Ф4. У Скайрима минусы и плюсы по отношению к Обливиону\Морровинду. Но я вам уже писал - каждый раз выходит какая-то неоднозначность. Студия в попытке протолкнуть какое-то нововведение сходит с принципов равномерной прокачки, баланса, логики порою. Почему такого не наблюдается за иными игровыми сериями? А уже про РПГ составляющие, с их подробным разбором в Ф4 и старых Фоллах вести нужно не со мной.

 

Так что можете считать моим мнением - Ф4 больше шутер, нежели РПГ. Либо РПГ, чрезмерно упрощенная до истончания грани, отделяющей её от шутера в открытом мире.

[BlackNumenorean]

13.11.2015 17:53:53, Dimonoider сказал(-а):

 

Так что можете считать моим мнением - Ф4 больше шутер, нежели РПГ. Либо РПГ, чрезмерно упрощенная до истончания грани, отделяющей её от шутера в открытом мире.

Ну по поводу жанров, это тоже не ко мне ;) . Открытый мир на уровне, как всегда у Беседки. Народ на форумах говорит о проработанных подземных локациях, пока сам про это ничего сказать не могу. Метро в Фол 3 меня  радовало, хотя подземелья я не очень люблю, они то прямые, как шланг, то излишне запутанные. Рпг составляющая пострадала, но это можно воспринимать как другой взгляд на систему развития персонажа. Вон, Ведьмака 3 называют РПГ года, пророча ему это звание. А я не вижу там РПГ, хотя наиграл не мало. Но до конца буду проходить только после выхода второго дополнения, в феврале. 

 

По поводу других серий. Как это "не наблюдается"? А Скайрим? Там много нововведений, так же воспринятых неоднозначно. И диалоги не самые проработанные. Не вижу пока принципиальной разницы между диалогами Скайрима и Фол 4. И в логике игра проседает.

 

В общем, Фол 4 может больше и шутер. Хотя мне так не показалось. Иксперты уже давно придумали жанр - экшн-РПГ. Как раз для Ская и нового Фола.

 

По поводу хомячков - я ничего такого не говорил. 

[seffko]

То что квесты нельзя провалить это плюс игры или минус?  :crazy:

[Potatoider]

Дизайн открытого мира - качество этого дизайна - собсвенно основная причина по тому, что мне нужно моддить именно Скайрим. Полноценно играл я в него ооочень давно. Года два назад была попытка пройти.

Скайрим упростили - Ф4 упростили относительно Скайрима еще больше. Внесли улучшения в физику, не поправили странность в теневом освещении, при этом сами тени вывели на более детализированный уровень, подлатали графон. Экшена стало больше. Диалогов меньше. Игра другая. Я не из фан-сектора Фоллаута, но ведь и прежние части Ф были более глубоки, сложны. Требовали больше мыслить при развитии персонажа. Ограничивали его всесильность. 

 

13.11.2015 18:07:07, BlackNumenorean сказал(-а):

По поводу хомячков - я ничего такого не говорил. 

А это не к вам и радужных постов у вас нет. У нас с вами просто тут эээ беседа. Конец рабочей недели, я уже плохо помню че там выше было. Беседуем о насущном.

[Дух Эфира]

Не знаю игра интересная и очень хорошая. Диалоги... Блин Ф4 не про диалоги, даже в первом фоле диалоги были минимальны, а про озвучку ГГ и говорить не стоит, но почему то это не мешает быть игре лучшей.

Территория? Да маркеров на ней не мало, но TMM не показывает всего, например есть пещеры со своей историей и они на глобальной карте ни как не обозначены. А многие локации проработаны, та же водоочистная станция проходилась мной час! Начиная с зачистки поверхности и заканчивая выходом с объекта. Вы в Скайриме такие локации укажите, там таких раз-два и все, тут почти каждая локация большая.

Закрытых локация я лично встретил 2, при этом одна стала открытой буквально через 10 минут, по заданию БС.

Да в игре есть недостатки, но на общем фоне они не значительны и думаю с выходом конструктора мододелы доведут игру до совершенства. Если даже ДО выхода инструментария делают моды, это уже о многом говорит.

 

Для меня фолл это свобода и исследование, а не озвучка персонажа и муперпупер графика. Давно уже пора привыкнуть к играм от беседки. Прелесть игр от беседки не в том какие они есть, а в том какие они могут стать!

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Дух Эфира

[BlackNumenorean]

13.11.2015 18:15:13, Dimonoider сказал(-а):

Дизайн открытого мира - качество этого дизайна - собсвенно основная причина по тому, что мне нужно моддить именно Скайрим. Полноценно играл я в него ооочень давно. Года два назад была попытка пройти.

Скайрим упростили - Ф4 упростили относительно Скайрима еще больше. Внесли улучшения в физику, не поправили странность в теневом освещении, при этом сами тени вывели на более детализированный уровень, подлатали графон. Экшена стало больше. Диалогов меньше. Игра другая. Я не из фан-сектора Фоллаута, но ведь и прежние части Ф были более глубоки, сложны. Требовали больше мыслить при развитии персонажа. Ограничивали его всесильность. 

 

Ну не соглашусь с вами по количеству диалогов. Мне не показалось, что их меньше. И ролевая система относительно Ская не выглядит упрощенной. Суть этих самых экшн-РПГ в том, что полноценные социальные навыки в них отсутствуют. И в Ведьмаке так же. Найти нормальное, не "боевое" взаимоотношение с миром игры можно только в Кикстартер-проектах либо сделанных энтузиастами (Pillars of Eternity, Age of Decadence о которой писали на этом сайте). ААА-проекты предлагают нам экшн, может в большей степени, чем нам хотелось бы. Плюсы игр от известных студий очевидны, но еще одним моментом является их возможность использовать авторские права на интересные вселенные, тот же мир ведьмака с его интригами и псевдославянской нечистью, Фол с его ядерной катастрофой и романтикой постапокалипсиса. Но благо, выбор есть. Я начинаю понимать, что игр уже сейчас слишком много, чтобы я все их проходил. 

 

По поводу фан-сектора. Меня, к сожалению, или к счастью, обошли стороной классические части Фола. В детстве больше играл в стратегии, любовь к которым сохранил и по сей день. Потом я, конечно, поиграл во вторую часть, но был избавлен от детского восторга. Теперь все изменения серии воспринимаются адекватно. Это уже не тот Фол, что был раньше, поэтому я не особенно понимаю фанохейтеров. Их Фол образца 1998 года ушел в прошлое, став вечной классикой. Тройка, интересно, вызывала в свое время такую же бурю эмоций? Я проходил ее через год где-то после выхода, не следил уже за обсуждениями.

[Potatoider]

13.11.2015 18:41:12, BlackNumenorean сказал(-а):

 Тройка, интересно, вызывала в свое время такую же бурю эмоций? Я проходил ее через год где-то после выхода, не следил уже за обсуждениями.

Да судя по всему... любой проект этой странной Бесезды вызывает бурю обсуждений именно среди своих поклонников. Не могут они не взять и не изменять вообще все кардинально. Как там - Обливион с пушками. Хотя стоит отметить - с 3 Фоллаута Бесезда начала завозить более вдумчивые дизайн. Это был их профессиональный рост так сказать.