Dragon Age: The Veilguard - Обсуждение

[Supreme Overlord Malekith]

спасибо что перенес

 

Ну это хорошо то что не стало Гейдера и его видения с откровенными страданиями фигней и порчей игр, с остальными старожилами(ну гейдер тут левый и в основном к драгоняге кемто стал) и основателями Био это фигого было, впрочем не все разрабы что ушли из био были хорошими и доказательство это одна из провалившихся(к концу через месяц только 10%-48 тысяч доларов минимальной суммы собрали в итоге и повторная попытка сбора провалилась) на кикстартере игра  Mooncrest в ДнД сеттинге про "двух боевых "близких подружек"(шаблонная разбойница темная эльфийка с большими глазами и суровая блондинка паладинка) с развитием их отношений в их совместном приключении"

 

Так что в ДА4 осталась надежда на ЛейдлоуУикса и его жену и остальных из студии, кроме новых какихто новичков коих показывали в одном из видео и смотря на них чтото хорошего не ждешь

Изменено 22 января, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Фолси]

22.01.2016 20:40:16, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

осталась надежда на Лейдлоу

Кхм. Кхм! Кхм-кхм-кхм!!!

Как может быть надежда на человека, который придумал недо-нави?  :laugh:

[Supreme Overlord Malekith]

22.01.2016 20:47:41, Дарт Фолс сказал(-а):

Кхм. Кхм! Кхм-кхм-кхм!!!

Как может быть надежда на человека, который придумал недо-нави?  :laugh:

 Фолс каких недо-нави? эксперементальный дизайн эльфов в ДА2 не его заслуга и он к ДАи появился в команде и разрабатывал контент=)

 

Мужичок подарил нам Тали, Гарруса, многие крутые моменты и ожидаемые планеты(с Раннохом правда было многовато прогетского контента правда там геты показывали ложь и не упоминали про геноциды) в масыче

 

И тот кто подарил нам в ДАИ более менее битву и замесы с СС, показываниям резанья глоток-жертвоприношений и возможностью прибить Хоука(хотя я всеравно Страуда прибил, вот был бы СС магом тогда Хоука), надо ли говорить какими были остальные "битвы" с Корифеем где Уикс был не в ответе.

 

Да и с Быком(кои мог быть женщиной и иметь больше уникальности если бы не коекто кои теперь ушел) конктента годного много с возможностью показать фигу Кунарям и дать утопить дредноут, да и в конце он может предасть ГГ и это повлияет на мир как и над ошибкой  ГГ,  особенно что романсил/а его будут потешаться..вот он темнофентезийный контент

Изменено 22 января, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Iraldine]

22.01.2016 19:53:02, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

без законных отношений, свадьб и детей

На самом деле, если вдуматься - в жизнь героев Байовер, живущих жизнью "ни дня без подвига, ни часа без сражения", дети как-то не вписываются...

[Фолси]

22.01.2016 20:56:26, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Мужичок подарил нам Тали, Гарруса

Ты часом не путаешь креативного дизайнера Лейдлоу с ныне главным сценаристом Уиксом?

22.01.2016 21:06:32, Sariah сказал(-а):

На самом деле, если вдуматься - в жизнь героев Байовер, живущих жизнью "ни дня без подвига, ни часа без сражения", дети как-то не вписываются...

Герою Фоллаута 4 наличие ребёнка не мешало Пустошь нагибать  :laugh:

[Supreme Overlord Malekith]

22.01.2016 21:06:32, Sariah сказал(-а):

На самом деле, если вдуматься - в жизнь героев Байовер, живущих жизнью "ни дня без подвига, ни часа без сражения", дети как-то не вписываются...

В массыче и которе только не вписывалось и то Реван с Бастилой имел детей

 

В бальдурах были

 

в ДАО Страж имел, гном даже двоих мог заиметь и это имело полит значение

 

а вот в ДА2 и ДАи нету

 

Хоук дворянин(особенно квест с похищением родственника или компаньона где похищение ребенка было более осмысленным) что 10 лет имел отношения(тупость что ему вместо например Авелин и кактохто дворянок-нов как Себастиан(Себастияна дали) суют какуюто пиратку что переспала со всем восточным побережьем, бомжа Тевинтерского и долийку...с Андерсом мятежником то понятно еще) с кемто

 

Инквизитор-хотябы женщины(мужикам-покрайней мере человекам дали дворянок но отношения с ними ужас просто) могли иметь свадьбы правда с Каленом а Каллен изза отсутствия лириума мож уже недомужик ну или маг да родится...ну Инквизитор до ДЛС Чужака 2 года ничем не занимался а теперь у него 3 года до войны в с Кунари Соласа

 

уже сыну Морриган или благородного гнома Стража к ДА4 16-18 будет

22.01.2016 21:11:47, Дарт Фолс сказал(-а):

Ты часом не путаешь креативного дизайнера Лейдлоу с ныне главным сценаристом Уиксом?

Каюсь Уикс, про главного сценариста что теперь заменяет Гейдера и была речь=)

Изменено 22 января, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Junay]

22.01.2016 20:40:16, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Так что в ДА4 осталась надежда на Лейдлоу

Между нами девочками, именно этот криворукий козел и превратил мрачное фентези ДАО в анимешный недослешер ДА2 с эльфами-чупа-чупсами.

[Supreme Overlord Malekith]

22.01.2016 21:20:36, Gaijin* сказал(-а):

Между нами девочками, именно этот криворукий козел и превратил мрачное фентези ДАО в анимешный недослешер ДА2 с эльфами-чупа-чупсами.

ошибся Уикс главный сценарист и у него жена работает с ним тамже, все назвал что Уикс дал ошибся назвав Лейдлоу

[Junay]

Ну, если Уикс вернет игре прежний суровый стиль, может что-то и вырисуется. Но у меня особых надежд на это нет. После ДА2 пошла какая-то мультяшность и несерьезность в серии. Той мрачной атмосферы, которая была в ДАО, нет и в помине. А ведь на Фростбайте как раз и можно было создать мега-атмосферную игру, с возможностями графики. 

[Supreme Overlord Malekith]

22.01.2016 21:11:47, Дарт Фолс сказал(-а):

Герою Фоллаута 4 наличие ребёнка не мешало Пустошь нагибать  :laugh:

И прибить его

 

В ДА только в орижине давали Коннора прихлопнуть, правда моменты с ним слили в ДАИ как и многие

[Perfect Stranger]

Не знаю чего там Уикс такого гениального сделал в ДА. Да, у него были хорошие персонажи в МЕ (тот же Гаррус, например), но в ДАИ все его персонажи плоские, как доска. Даже Коула гейдеровского умудрился превратить в плоского как доска. Бык мне не кажется таким уж интересным.

Солас - да, был интересным, но это и все.

[Junay]

У Уикса персы плоские да.  По крайней мере, в ДАИ были. Может, ему не дали развернуться, как следует? Или просто формат серии уже не предполагает многогранных персов, а все ресурсы выделяются на графо-о-о-он и всякие мультиплееры?

[Гость Cutter]

С приходом Уикса наконец-то появились многогранные персонажи со взрослой проблематикой. В ДА 2 интересными были только Авелин и Варрик, а в ДАО был всего лиш "стандартный суповой набор от Bioware".

http://posmotre.li/Суповой_набор_от_Bioware

Шен- мне интеренсо почему ты персов Уикса считаешь плоскими. Напомню, что в ДАО были типажи от Биовар.

 

Неловкая Красотка Мерриль из ДА 2, Одержимый Честью Псих Стэн, Серая Размазня (или Мужчина-Соратник) Алистер, Бесполезный Наставник Дункан, Непокорная Стерва Морриган, Крутой Робот Шейла.

Изменено 23 января, 2016 пользователем Cutter

[Supreme Overlord Malekith]

Архонт Радонис не чурается посиделок в обычных кухнях с двумя магоубийцами в компании лишь своего помошника что "в турке заваривал "кофе""=) Приэтом Радонис еще до ДАИ почти вырезал всех важных Венатори и мы увидели что лучше выполнить задание Радониса ибо его убийцы будут преследовать и находить цель по всему Тедасу, и с каждым разом больше и больше их будут посылать...

 

частичный спойлер пролог к событиям ДАИ

ну это обьясняет почему Кальперния осталась жива и как Мариус с помощью Кальпернии и Венатори бежал прямо до ферелденских морозных гор, где после битвы с одним из карательных отрядиков(3 что их засек за месяцы) и произошел бабах и они увидели брешь

 

Минратос(ну судя по всему именно он) показан, все что вы видели раньше столица Антивы, Вал Ройо его дворец и т.д полная фигня даже в рамках концептов, роскошью и прогрессом просто фонит все и даже рабы в золоте, а те "бедные улочки" о которых пишут Орлессианская Церковь таки не очень то и бедные, амфитеатр у них с лазерным шоу где представление проэцируется и актеры не нужны даже, рынок с летающими платформами-дисками, архив-библиотека огроменная, купальни-термы для знати и для простолюдинов-рабов элитарные по сравнению с теми что мы раньше видели, водопроводные КРАНЫ, кондитерские изделия, Джаггернаутов было видно хоть и отдаленно

Изменено 23 января, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Perfect Stranger]

Шен- мне интеренсо почему ты персов Уикса считаешь плоскими. Напомню, что в ДАО были типажи от Биовар.

 

Да потому что кроме Соласа ни один персонаж не сумел меня ни удивить, ни задеть, ни заставить себя ненавидеть/любить, как это было в ДАО/ДА2. Их проблематика осталась неинтересной и предугадываемой вплоть до мелочей. Аура мрачной таинственности, окутывавшая Коула из книг, была тупо слита. Оу, неужели? Дух сострадания? Над этой версией на социалке ржали все, кому не лень. И считали ее наитупейшей. И угадали.

Бык - интересный персонаж? В каком месте? Единственное интересное - это небольшая порция инфы от него про общественный строй кунари, но у Стэна это получалось доносить лучше (вспомнить хотя бы философские дебаты с ним, с Быком такого и близко нет). Сам по себе он прост как бревно и его внутренний конфликт не стоит выеденного яйца. И равнять его с великолепно выписанным Зевраном из ДАО - имхо, просто оскорбление.

Солас удался, но львиную долю интереса к нему вызывает его вплетение в сюжет, а не сам характер. Чисто по-человечески, те же Кася и Дориан выписаны гораздо лучше, а писал их все тот же наш любимый Гейдер (который создал, напомню, любимых многими Алистера, Зеврана, Андерса и т.д.). 

 

Неловкая Красотка Мерриль из ДА 2, Одержимый Честью Псих Стэн, Серая Размазня (или Мужчина-Соратник) Алистер, Бесполезный Наставник Дункан, Непокорная Стерва Морриган, Крутой Робот Шейла.

 

Я так к любому персонажу могу шаблон приклеить. Милый-и-странный псих Коул, Бой-Баба Кася, Саркастичный Маг Дориан, Пошлый и веселый рубака Бык, Мрачный воин Блэкволл, Парочка забавных рог - Сэра и Варрик, Заносчивая стерва Вивиенн... дальше что?

 

Отличием старых персонажей было то, что у них имелось нечто большее, если заглянуть за шаблон. У персонажей в ДАИ (большинства, по крайней мере) за этим шаблоном нет абсолютно ничего. Шаблон развивается, его показывают нам со всех сторон, но... ничего. Просто набор стандартных клише. У Зеврана было второе дно, у Алистера было второе дно, у Морриган, даже у Лелианы (хотя я ее не терплю) и Винн (особенно в книгах).

Опять же, если не брать Соласа (который по сюжету изначально не тот, за кого себя выдает), такой намек на второе дно показан более-менее только у Каси и Дориана - и оба они сюрприз написаны Гейдером.

[Фолси]

23.01.2016 08:57:07, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Архонт Радонис

Это что? Если пересказ КОМИКСА, то будь добр постить его в литературе и под спойлером.

[Junay]

Да и Солас удивляет только потому, что на нем мейнквест закручен. :ermm:  

Все типажи в ДАИ не выбираются из своих первоначальных шаблонов ни на миллиметр. Вот какими они показаны при первом знакомстве, такими они и будут до конца игры. 

Кстати, все так пиарят "интересность Быка", что я задаюсь вопросом, чем он там интересен? Все диалоги перечитала с ним  ни один раз, но интереса в этом типаже в упор не вижу. 

 

23.01.2016 08:57:07, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

 Церковь таки не очень то и бедные, амфитеатр у них с лазерным шоу где представление проэцируется и актеры не нужны даже, рынок с летающими платформами-дисками, архив-библиотека огроменная, купальни-термы для знати и для простолюдинов-рабов элитарные по сравнению с теми что мы раньше видели, водопроводные КРАНЫ, кондитерские изделия, Джаггернаутов было видно хоть и отдаленно

Вай, какая продвинутая цивилизация... Не удивительно, что архонт на голове самолет носит.  :olen:

Странно, что таких крутняков упорно атакуют  какие-то дикари рогатые с Сегерона. 

[Iraldine]

22.01.2016 21:17:44, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

в ДАО Страж имел

Страж мог иметь, и то только если страж был мужского пола.

Что касается Хоука и Инкви, из которых одного ненавидит полгорода, а второго - пол-Тедаса, то в их случае я считаю только разумным не давать лишней возможности на себя давить.

Изменено 23 января, 2016 пользователем Sariah

[Perfect Stranger]

Странно, что таких крутняков упорно атакуют  какие-то дикари рогатые с Сегерона.

 

Ну по сути, это очень толсто показанная аллюзия на Древний Рим, который в итоге был разрушен варварами-германцами =)

[Supreme Overlord Malekith]

23.01.2016 09:30:20, Gaijin* сказал(-а):

Странно, что таких крутняков упорно атакуют  какие-то дикари рогатые с Сегерона. 

Ну Кунари не особо ведома логика с тактикой и они по лору после 1 войны тупо самоубиваются и до берега не доплывают их дредноутики, доплывают выжившие в кораблекрушении остатки и становятся рабами

 

Как было уже показано знать с них ржет, особенно когда вычисляют засланных кунарийских шпионов среди своих рабов...они и Сегерон толком не отвоевывают и там воюют в основном только те у кого там "дачи" поместья и даже при этом Кунари Сегерон не могут захватить и теряют своих что бегут в Тал Васготы

23.01.2016 09:41:01, Шен Мак-Тир сказал(-а):

Ну по сути, это очень толсто показанная аллюзия на Древний Рим, который в итоге был разрушен варварами-германцами =)

Константинополь, и как видно уже гибридного оттоманского периода с янычарскими мотивами....боюсь если и разрушен он будет то только эльфами с Соласом

[Гость Cutter]

 

Аура мрачной таинственности, окутывавшая Коула из книг, была тупо слита. Оу, неужели? Дух сострадания? Над этой версией на социалке ржали все, кому не лень.

На это намеки еще в книге были- помнишь наши жаркие дебаты? Да, Коул проще остальных персонажей - он же дух.

 

Бык - интересный персонаж?

Очень. Шумный силач на первый взгляд, а на самом деле агент под ложной личиной. То самое второе дно.

 

Стэна это получалось доносить лучше (вспомнить хотя бы философские дебаты с ним, с Быком такого и близко нет). Сам по себе он прост как бревно и его внутренний конфликт не стоит выеденного яйца.

Хотя бы почитай диалоги Быка с остальными и с ГГ- разговоры с Быком заставляют игрока думать, анализировать собственные взгляды. Просто это подано более тонко, а не как грудь МОрриган и сопли Алистера на жилетке.

 

у Алистера было второе дно, у Морриган

У этих нет: Алистер как был инфантилом так и остался. Диалоги и роман с Морриган были предсказуемы до зубового скрежета. Стэн- скучный мрачный варвар, Огрен- самый стандартный типаж гнома. Винн- тоже предсказуемая и скучная везде кроме диалогов с Зевраном. Шейла- полный клон НК 47. Тут дело в том, что я до этого играла в игры от Био и эти типажи мне уже приелись. В общем они были просто 

 

Просто набор стандартных клише.

Среди которых сияли только Зевран и Лелиана. Кроме Зеврана и Дориана у Гейдера вообще нет персонажей мужчин- тряпи получаются. В то время как Викс отлично выписал Орлей и орден шевалье. В том числе он прописывал откровенных злодеев типа Соласа людьми. За Гаспара ему вообще надо ставить памятник- это же первый реалистичный Black Knight безо всяких но.

 

Чисто по-человечески, те же Кася и Дориан выписаны гораздо лучше,

Да, Кассанда и Дориан отличные, я не отрицаю.  Но давай постмрим правде в лицо. Нормальный мужчина у Гейдера это только Зевран. Дориан по психике- гей. Остальные его мужчины- ноющие сопляки. И психика у них кстати женская.

Изменено 23 января, 2016 пользователем Cutter

[Ширра]

Шен, знаешь вкус фломастеров. Мне так же не съелись пресонажи ДА2.

А Бык... да согласна с Резчицей (тут было произнесено волшебное слово) - агент под ложной личиной второе дно. Любящий сын и отличный возможный отец - третье, драма лчиности между полюсами - четвертое, где-то там на н-ном дне еще и любовь при романе и безумный эксперемент слияния душ, котрый он замутил. Там этих "днов" столько, что ахнув в колодец, не выберешься. И, честно, я не могу его предсказать. Последняя ДЛС показала - не могу. Это хорошо и интересно.

Коль (внезапно второй любимчик) - маленькое добро с кулаками. Обожаю его. В том числе - за выдержанную линию тематики добра с кулаками... пардон, с колющим и режущим.

 

ЗЫ. Ребята, мы радостно докатились до того, что все что нам не понравилось, мы называем "шаблонным" это плохое ругательство и неправда.

В ДАИ имхо, лучший набор чаров. Собственно, в первый раз я не чувствовала себя пионервожатой. у меня нет антипатий в этот раз,  нет желания убиться ложкой из-за действий кого-то. Даже СМоласа,с которым моя ГГ полярна.

Изменено 23 января, 2016 пользователем Ширра

[Junay]

23.01.2016 14:24:08, Ширра сказал(-а):

Шен, знаешь вкус фломастеров. Мне так же не съелдись пресонажи ДА2.

А Бык... да согласна с Резчицей (тут было произнесено волшебное слово) - агент под ложной личиной второе дно. Любящий сын и отличный возможный отец - третье, драма лчгности между полюсами - четвертое, где-то там на н-ном дне еще и лбюовь при романе. Там этих "днов" столько, что ахнув в колодец, не выберешься. И, честно, я не могу его предсказать. Последняя ДЛС показала - не могу. Это хорошо и интересно.

Внезапно, то, что он - агент кунари, было известно сразу. Это не является открытием персонажа. 

Все остальное - чисто фантазии на тему "мой любимый персонаж". Вот я таких "днов" могу напридумывать сколько угодно для любимого перса, но это будут только мои фантазии.

 

Привидите примеры, где Бык раскрывается хотя бы на уровне персонажей ДАО (которые, как мы помним, по ходу игры могли показывать абсолютную противоположность своему первоначальному образу). В чем собственно раскрытие Быка?  В том, что  в ДЛС (при уничтожении его группы) он принимает Кун и нападает на ГГ? Ну так не сильно и удивляет, то, что он шпион Куна - Бык не отрицает. Предательство ожидаемо в таком аспекте. 

Возможно. он раскрывается при романе, но при дружбе никакого раскрытия персонажа просто нет.

"Каким ты был, таким ты и остался". 

 

А фломастеры, да, разные.

Но наличие любви к персонажу априори не делает его сценариста гением, о чем кричит секта свидетелей Гениальности Уикса. Так что пока Уикс не явит свою гениальность с интересном сюжете и закрученности фабулы, для меня он - проходняк. 

[Гость Cutter]

 

В ДАИ имхо, лучший набор чаров.

Не ИМХо, а  объективная правда.

 

Привидите примеры, где Бык раскрывается хотя бы на уровне персонажей ДАО

Ширра уже описала в сообщении.

 

Так что пока Уикс не явит свою гениальность с интересном сюжете и закрученности фабулы

Его квесты кстаи лучше и  драматичные. Взять хотя бы выбор между Хоуком и Алистером.

[Ширра]

23.01.2016 14:45:44, Gaijin* сказал(-а):

Внезапно, то, что он - агент кунари, было известно сразу. Это не является открытием персонажа. 

Все остальное - чисто фантазии на тему "мой любимый персонаж". Вот я таких "днов" могу напридумывать сколько угодно для любимого перса, но это будут только мои фантазии.

 

Привидите примеры, где Бык раскрывается хотя бы на уровне персонажей ДАО (которые, как мы помним, по ходу игры могли показывать абсолютную противоположность своему первоначальному образу). В чем собственно раскрытие Быка?  В том, что  в ДЛС (при уничтожении его группы) он принимает Кун и нападает на ГГ? Ну так не сильно и удивляет, то, что он шпион Куна - Бык не отрицает. Предательство ожидаемо в таком аспекте. 

Возможно. он раскрывается при романе, но при дружбе никакого раскрытия персонажа просто нет.

"Каким ты был, таким ты и остался". 

 

А фломастеры, да, разные.

Но наличие любви к персонажу априори не делает его сценариста гением, о чем кричит секта свидетелей Гениальности Уикса. Так что пока Уикс не явит свою гениальность с интересном сюжете и закрученности фабулы, для меня он - проходняк. 

Привести примеры? Ну, можно поставить эксперемент - это даже интересно. Ты пишешь пункты раскрытитя люобго чара из ДАО. После чего я пишу аналогичные по Быку. Простоо в ДАИ личныхой инфы у чаров объективно больше. Я могла бы сравнить Зева и Быка - двух своих любимчиков, которых знаю... глубже чем до нижнего белья и перетрясла игру на каждую инфинку о том и другом. Но будет интересней, если чара из ДАО выберешь и опишешь ты - для чистоты эксперемента. Берем инфу только из игры, без кодексов (или можем с кодексами и прочим, тогда просто помечай где инфа из внеигрового бека)

 

ЗЫ Лучше брать чарома с романом - там контента и раскрытия больше за счет романтических диалогов, ну чтоб сравнивать равновесное.

Изменено 23 января, 2016 пользователем Ширра