Arximond

  А я помню. Что, по кругу обсудить одно и тоже не терпится? 

 Ну если тебе объяснять что-то бесполезно, то это твои проблемы.

Как раз про твои "аргументы".

  Нет прикинь.   Твои  атрибуты пассивно усиливали навыки. В Скайримских ветках талантов все это есть, как бы отчаянно ты это не отрицал.     Ага значит все таки о тактике приходится задумываться, сам признал.       Сам аргументов не предоставил, и кого-то там в чем-то обвиняет. Очень смешно. Отдыхай.

  А эта проверка как будто раньше была?      Вижу у тебя какие аргументы........  Их, заменили системой талантов, которые взяли на себя их функцию.  Все больше слышать про твои атрибуты не хочу.     Запинай великана или мамонта на низком уровне, особенно воином ближнего боя. Посмотрю как твои баночки тебе помогут, когда тебя  ваншотнут. Неси чушь дальше.     Это Диабло 2 Антошка Эдишон? Потому что я когда играл в Диабло 2 не было и процентов 20 проблем от тех что ты наскребал.     Он уже и навыки от перков отличить не может. Бухаешь что ли?

  За меня говорить не нужно.  Все на что влияли атрибуты, стали влиять перки.     Лучше закончи, потому что соскакивать с темы, это все что ты можешь.     Не было в Обле перков......... Хотя если ты называешь перками автоматически открываемые абилки, то все с тобой ясно.     Уже сам себе противоречишь. Что еще отмочишь?      Да лучше так, видимо больше толку будет.     Не совсем.. Разгон уровней, у них ограничен, это тебе не Обливион.     Так же как и в Диабло 2, а сравнение шло именно с ним.

  Были, и твой задрипанный атрибут лишь пассивно их усиливал. Офигеть какой необходимый параметр...............       Пффффффф.......... Начали про Диабло 2 и тут же резко с него соскочил,начав нести какой-то бред, не имеющий к развитию персонажа Диабло 2 никакого отношения.         Прикинь не было.  Забрав атрибуты дали систему перков очевидно.     Тогда точно очень хорошо, что тебя не спросили.     Обойдешься. Сам бы нашел если бы хотел, даже на этом сайте есть то, что ты утверждаешь сделать якобы невозможно.

  Вижу какое оно у тебя " хорошее", где-то на уровне ниже плинтуса.........     На что там в первую очередь влияла ловкость? На урон из лука, на скрытность и взлом....  Думаю сам догадаешься чем заменили........     А в Скайриме герой не развивается? Нет уровней? Нельзя отыграть класс комбинируя предложенные навыки как угодно (что кстати было и в предыдущих частях)? Вместо атрибутов завезли перки или таланты называй как хочешь.       Тебя забыли спросить, что им делать, и как игру обзывать.

   Экшон рпг, диабо и тому подобное, ролевые песочницы это все незнакомо? Ну ладно...........     Все ясно твое знание модов ниже плинтуса...............     Точно также не помешало и их отсутствие, заменив их перками.

  РПГ как жанр уже давным давно настолько смешался с другими жанрами, что уже давно вмещает в себя ряд поджанров, которым эта РПГ составляющая действительно нужна, а для других же лишь кусок не более. При том могут причисляться к этому жанру. Так что нет это не нормальный, а более рпгшный, который кому-то нужен кому-то нет.     да говорили, и как показывает практика самые популярные моды даже и близко не делают Скайрим рпгшным, что говорит о том, что "нормальный Скайрим" нормальный лишь в твоем понимании.     Разрабы собирались делать то, что делали всегда. Дать герою самому придумать персонажа, дать новую провинцию, и отправить его исследовать ее.  Игры от Беседки были всегда именно такими.  

  Это не значит "нормальный Скайрим", а лишь с большим смещением в рпгшную составляющую.

  А что значит нормальный?

  Жанров в своем первоначальном виде практически не осталось, все друг у друга что-то заимствуют,  но по факту он не перестает быть шутером, даже если его и чем-то разбавили. Конечно есть исключения, но правила не меняют. Даже если дать шутеру прокачку но сам процесс игры оставить прежним, он останется шутером, пусть и с прокачкой.     Больше на вкусовщину похоже........ Все таки шутеры более популярны  чем РПГ, значит  что-то в них находят и не надоедает.

  https://darkwren.ru/igry/realnye-prodazhi-igr-v-steam/  вот информация из этого сайта полностью противоречит, данному тезису. Другой увы не нашел, если есть что-то получше тогда буду рад почитать. А вот за консольных игроков не стоит говорить, если так и было то и смысла в переиздании не было вообще, ибо игру уже никто не ждал, и никакие моды уже ничего бы не изменили.       Ну это все таки ММО, а не классические РПГшки, у них даже геймплей совсем другой.     Не согласен, сетевая игра заставляет думать постоянно, так как в каждом новой игре с новыми противниками и союзниками игра играется по разному. РПГ же себя исчерпает за 2-3 прохождения.  

  Что им ремни они и панцирь разгрызут, дай им время. Краб клешнями тоже сломает кстати.

  Да не должен, только если ты сам поставишь себе такое ограничение, но ничто не мешает будучи монахом взять и всех перебить. Воображать отыгрыш не только в Морровинде можно.      Ты же жаловался что реализма нет. Вот не реалистично. Ну да мне тоже интересно как крысы  умудрялись портить латы.  Вот как так непонятно. Кстати это тоже не реалистично. 

  Маленькими их тоже не назовешь, и опять же пять лет как-то жили, а для одиночной игры без мультиплеера это довольно много.       И много ты таких РПГ назовешь, по большей части они одиночные, и онлайн там куда меньше.  Такие РПГ в первую очередь одиночные игры, к большинству из них онлайн там для галочки прикручен.  Это не ММО, да и баланс явно не заточен под мультик. Взять тот же второй Невер с его визардами которые бьют в ПВП все что движется.     Так не реалистично же, вперед критикуй.......   Становись монахом в Морре, только вот блин, всем пофиг. Хоть целый город уничтожь, и вот блин всем тоже пофиг.........  

  Сам вали отсюда со своим  реализмом...... Ты еще к огню из руки человека претензий накидай..........   Хвали дальше кучу мусора, воображая "разнообразие отыгрыша" не отвлекайся.    Насилуй на здоровье, ломая окончательно баланс которым и не пахнет.

Консольщики как-то жили без моддинга, и ничего. Поэтому все спихнуть на одни лишь моды не получиться никак. Тем более опять же, мод моду рознь.     Видел, но только ты не учел одного, я не упоминал сетевой шутер, который не прощает ошибок игрока, в отличии от одиночной игры где постоянно можно загрузиться, и играешь не с ИИ который ничем тебя не удивит через пару траев, а с такими же людьми от которых можно ожидать чего угодно, и что постоянно заставляет думать,  а не лишь на первое прохождение. Поэтому да можно считать завершенный, потому что игра с такими же людьми заставляет думать куда сильнее чем любая одиночная игра.   Конечно есть и РПГ с мультиплеером, но их не так много, да и с балансом у многих из них мягко говоря проблемы.

  Норм, и че? А НПС таких видел?      Ага, то есть кучу мусора выдаем за вариативность отыгрыша, а три одинаковых по сути удара за тактику? Все понятно, критикуйте на здоровье больше не интересно.............   Вот только предпочтения у всех разные. Вот кому-то в Скайриме автомат Калашникова нужен, а кому-то паровозики летающие вместо драконов. Это тоже разработчики должны учитывать, и в игры по умолчанию добавлять? Для этого модинг и существует, чтобы каждый добавлял то что хочет.     Во время игры в Колду я думал... 1. Думал о том, какую персонаж возьмет на себя роль в бою и в зависимости от  роли в бою, я выбирал оружие из соображений того, какого результата я хочу добиться. 2. Бегая по игровому миру я старался запоминать каждую деталь окружения, внимательно осматривал ладншафт, ведь все могло быть важным, для победы над врагами, и чтобы они меня не убили.  3. Я думал над подбором экипировки, которая выбиралась в зависимости от сильных и слабых сторон оружия и как его применить. 4. Над каждым боем приходилось думать, может ли я выиграть, какое оружие противник и как это повлияет на ход боя. Приходилось думать над тем как наиболее грамотно использовать детали местности, и окружение, и каких врагов атаковать, и чем в первую очередь. 5. Приходилось думать, над применением  гранат, чтобы не задеть  себя, и при этом использовать их с максимальной эффективностью. 6. Даже нужно было думать о том, кому деть оружие, не нужное моему персонажу в данный момент, но который может понадобится потом. 7. Приходилось думать о том, куда на карте я пойду в первую очередь, а куда уже потом. То есть расставлять приоритеты.  Ну как нравится? Могу еще накидать, особенно если сетевой аспект шутеров затронуть. Там десятка два пунктов накинуть можно.

Конных арбалетчиков я не видел, а вот бандиты в даэдрике (спасибо  автоллевелинг Обливиона).     Не я же нахваливал огромный и разнообразный арсенал из Морры.   На модмейкеров все заслуги повесить не получиться,  глобальные моды, которые действительно меняют игру, а не обнаженные тела да новая пушка, вышли далеко не сразу, консольщикам так вообще без них обходиться приходилось.     Под аргументами ты имеешь ввиду вот это? Ну тогда лови в ответ. Ну и много ли ты думал, играя в Divinity: Original Sin 2 и о чем задумывался во время игры, а точнее о чем она заставляла тебя задумываться? Во время раскидывания талантов о чем ты думал? А теперь вспомни, о чем ты думал, когда играл в Колду  :sweat:  Думаю очевидно, что эта игра обеспечивают гораздо более разный уровень и необходимость в интеллектуальной работе. Не согласен? Давай с аргументами или проходи дальше.

А что это еще, кроме бреда? То что в игре нет статов и талантов это далеко не значит в игре не надо думать........    Учитывая что в Облу и Скай играет куда больше народу, а про Морровинд куча новых игроков только по наслышке знает, то что в этом удивительного? 

Таких элементов много, и им не обязательно должна быть система атрибутов. То же самое и с реирабельностью есть множество способов сделать игру с билдами и прочим без всяких атрибутов.  Про шутеры бред какой-то.  Я тоже могу написать, что шутеры это вам не рпгшки какие-то ведь там надо не только думать но и реакцию проверять, это не какие-то там таланты вкидывать.   Морровинд также модят как Облу и Скай. Есть просто гора плагин начиная с небольших косметических, заканчивая глобальными. Моддинг выпиливание статов никак между собой не связаны.

Бред какой-то.     Тебе же в играх напрямую говорят, что магии нужно долго учиться,  не год и не два.  То что ГГ осваивает все это за дней сто, лишь игровая условность, ибо никто не будет ждать когда в игре пройдут годы чтобы он чему-то там научится. Ну да пока он будет тратить годы на обучение, и непонятно как обучится еще, чем он на жизнь зарабатывать будет? Воздух жрать?   Начинает про короткие, теперь что-то там про древковое рассказывает........... Ну ок добавим древковое, но как это отменяет то, что короткие клинки мусор, как и куча прочего арсенала?

Как раз таки это не дыры в логике, а часть этого мира. Не нужно реальный мир перекладывать на фентезийный, в котором магия является не чем-то за гранью фантастики, а обычным делом.    А им град ударов и не нужен, там одиночный урон куда сильнее, да и на отходе такое оружие куда практичнее чем короткий клинок, отходи и забивай врага с безопасного расстояния.