Mass Effect: Andromeda — Общее обсуждение игры

[Perfect Stranger]

Я вообще не вижу, что тут обсуждать. Понравилась/не понравилась игра - дело сугубо субъективное. И никто никому в этом плане рот затыкать не имеет права, ни с одной стороны. Для кого-то косяки в анимации, например, это страшный грех и портят удовольствие от игры. А кому-то это не мешает вообще. И люди тут никогда не договорятся, а будут бесконечные срачи. Так может, стоит просто их не разводить? Каждый высказал свое мнение и каждый имеет на это право. Единственное, что выглядит безвкусно и грубо - это попытки перейти на личности и обозвать всех, кому игра понравилась, хомячками и фанбоями, которые готовы "жрать что дают" (а именно такое ощущение у меня было от прочтения постов Хэнга, уж извините), и всех, кому не понравилась - хейтерами.

[Hangman]

14.08.2017 16:29:18, Шен Мак-Тир сказал(-а):

а именно такое ощущение у меня было от прочтения постов Хэнга, уж извините

Это не верное ощущение. Я понимаю, оно могло сложиться после прочтения последних постов, но это уже отрыв от контекста, который следовал существенно выше, хотя если вчитываться, то и там видно отсутствие обобщения и конкретизация на определённой модели "поведения".

[Илия]

14.08.2017 16:14:14, Шен Мак-Тир сказал(-а):

у вот этого конкретно я в дискуссии не увидел. А увидел именно то, что описал - Элия начала говорить что-то хорошее об игре, прибежал Хэнг и стал доказыват ей что она лох, грубо говоря. И это выглядело не очень вежливо.

Спасибо за поддержку, Шен)

Действительно, пошли жирные намёки о том, что в определённого типа игры играют законченные лошки, кому это понравится) Тем более, что люди здесь все явно не такие уж наивные простаки (включая и меня, скромно говоря, и всех, то есть мы вполне прекрасно можем иметь собственное мнение)

Но к господину Хэнгу я уже привыкла, это СТОЛП со своим мнением :rolleyes: , что поделаешь. Просто было неожиданно получить серьёзный спор за довольно среднее и невинное высказывание :laugh:

 

и градус в ней поднялся как всегда из-за Антошки.

Ну, не знаю, не знаю. По - моему, всё - таки из - за чрезмерной любви к логике)) Вот она, "святынька" Хэнга))) 

 

И люди тут никогда не договорятся, а будут бесконечные срачи

Будут, к сожалению. Тут ещё деликатные споры по сравнению с прочими форумами))

Что там говорить, если уже в детском саду дети пререкаются, кто круче, например, Лосяш или Пин)) Природа человека и свободное время :pardon:

 

Единственное, что выглядит безвкусно и грубо - это попытки перейти на личности и обозвать всех, кому игра понравилась, хомячками и фанбоями, которые готовы "жрать что дают" (а именно такое ощущение у меня было от прочтения постов Хэнга, уж извините), и всех, кому не понравилась - хейтерами.

Снобизм, снобизм)) Снобизм - вполне хорошее слово, не грубость))

 

но это уже отрыв от контекста, который следовал существенно выше, хотя если вчитываться, то и там видно отсутствие обобщения и конкретизация на определённой модели "поведения".

Вот где только учат так выражаться :-D

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Илия

[Hangman]

14.08.2017 16:45:16, Илия сказал(-а):

Ну, не знаю, не знаю. По - моему, всё - таки из - за чрезмерной любви к логике)) Вот она, "святынька" Хэнга))) 

Я конечно дико извиняюсь, но как можно что-либо обсуждать, если, например, часть участников обсуждения или, в худшем случае, все участвующие не будут придерживаться некой последовательности в высказываемых мнениях и будут всё аргументировать только своим ИМХО?

[Мистер Лис]

Конечно. Всегда во всем виноват некий Лис. Осталось только обвинить его в глобальном потеплении, голоде в Африке, недостатке пресной воды и в погодных аномалиях

Виноваты тут те. кто любят языком шлепать по воде. катать колбаску по столу и раскатывать тесто на полу а это увы, начали делать еще до того, как я сюда ;) И кроме того, я уже ушел а вы продолжаете. Не находите это странным, а, Мистер важная птица, Хэнг? 

[Hangman]

14.08.2017 16:58:31, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Конечно. Всегда во всем виноват некий Лис. Осталось только обвинить его в глобальном потеплении, голоде в Африке, недостатке пресной воды и в погодных аномалиях

Как я и говорил ранее, этого Лиса надо изолировать в ФРПГ-разделе (до тех пор, пока он хотя бы формальную логику не освоит) и тогда очень многие обсуждения начнут проходить спокойно и конструктивно.

[Мистер Лис]

14.08.2017 17:01:50, Hangman сказал(-а):

Как я и говорил ранее, этого Лиса надо изолировать в ФРПГ-разделе (до тех пор, пока он хотя бы формальную логику не освоит) и тогда очень многие обсуждения начнут проходить спокойно и конструктивно.

Вперед, получай плашку Администратора и изолируй. Есть такая вещь, как образ мышления, а значит и выводы, к которым придет человек в процессе анализа той, или ной информации, неизбежно будут иметь различия а ты, берешь на себе слишком много. У тебя логика проста. Все, кто имеют другое мнение. отличное от твоего и которые во время анализа приходят к другим выводам. отличным от твоих, имеют проблемы с логикой. Ни тебе решать, кому в каких разделах сидеть, но если все таки меня надо изолировать в разделе ФРПГ, то тебя нельзя пускать дальше новостного раздела, чтобы вот такого вот не было. И заметь, ты первый переходишь на личности. Увы, но тут уже диагноз. 

[Junay]

Любые обсуждения, с любыми фанбоями проходят исключительно в таком ключе:
 
https://www.youtube.com/watch?v=1DiXj12WAmQ&ab_channel=ivlev69
 
Так что  конструктива и спокойствия в такой дискуссии  уж точно не будет. :dirol:

[Мистер Лис]

Junay молодец. Обозвала всех козлами, кто не согласен с ее точкой зрения :laugh:

[Илия]

14.08.2017 17:01:50, Hangman сказал(-а):

Как я и говорил ранее, этого Лиса надо изолировать в ФРПГ-разделе (до тех пор, пока он хотя бы формальную логику не освоит) и тогда очень многие обсуждения начнут проходить спокойно и конструктивно.

Ой, предвзято. Исключить человека, который просто вступил в спор.

И с логикой всё было нормально. Позиция Лиса была ясна, что ещё надо.

Тем более, Лисёнок Акатошка потом из спора вышел, причём здесь он.

 

Так что  конструктива и спокойствия в такой дискуссии  уж точно не будет.

Ещё один "адепт конструктивизма" и "спокойствия"

Боится, что некому будет выслушивать "ценное мнение", когда у всех своё будет :whistling:

 

Обозвала всех козлами, кто не согласен с ее точкой зрения

Да какая там точка зрения, одно "спокойствие" :snegurochka:

Что там Шен говорил про то, что "некрасиво"?)

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Илия

[Мистер Лис]

Короче, таким незамысловатым образом мы приходим к мнению, что нужно обратится к модераторам раздела и попросить закрыть тему на некоторое время, чтобы все успели остыть :olen:

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Лисёнок Антошка

[Илия]

Я согласна, потому что только захочешь отключиться от темы, как появляется новый оппонент)) Бесконечная история ни о чём. А погода хорошая, погулять бы)

Только как бы опять не сказали, что мы третируем гласность :spiteful:

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Илия

[Hangman]

14.08.2017 17:12:44, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Есть такая вещь, как образ мышления, а значит и выводы, к которым придет человек в процессе анализа той, или ной информации, неизбежно будут иметь различия а ты, берешь на себе слишком много.

И каким образом это позволяет сначала говорить одно, а затем тут же говорить нечто противоположное или взаимоисключающее?

14.08.2017 17:12:44, Лисёнок Антошка сказал(-а):

У тебя логика проста. Все, кто имеют другое мнение. отличное от твоего и которые во время анализа приходят к другим выводам. отличным от твоих, имеют проблемы с логикой.

Проблемы с логикой имеют те, кто не в состоянии следить за тем, чтобы их мнение было последовательным и аргументированным, при этом они склонны подменять аргументы, опирающиеся на факты, своим собственным мнением.

14.08.2017 17:12:44, Лисёнок Антошка сказал(-а):

И заметь, ты первый переходишь на личности. Увы, но тут уже диагноз. 

Никогда такого не было, но зато с твоей стороны было очень большое число случаев перехода в демагогию, когда у тебя кончались аргументы, а когда тебя за это одёргивали, ты начинал жаловаться что тот, кто посмел тебя одёрнуть, перешёл на личности.

В довесок предлагаю рассмотреть одну связку вопросов и ответов:

1-2-3-4

По ней видно суть проблемы.

[Мистер Лис]

14.08.2017 17:40:46, Hangman сказал(-а):

И каким образом это позволяет сначала говорить одно, а затем тут же говорить нечто противоположное или взаимоисключающее?

Проблемы с логикой имеют те, кто не в состоянии следить за тем, чтобы их мнение было последовательным и аргументированным, при этом они склонны подменять аргументы, опирающиеся на факты, своим собственным мнением.

Никогда такого не было, но зато с твоей стороны было очень большое число случаев перехода в демагогию, когда у тебя кончались аргументы, а когда тебя за это одёргивали, ты начинал жаловаться что тот, кто посмел тебя одёрнуть, перешёл на личности.

В довесок предлагаю рассмотреть одну связку вопросов и ответов:

1-2-3-4

По ней видно суть проблемы.

И это у меня проблемы с логикой? А что ты не стал разбирать в боевую систему серии и того, как она развивается и не стал разбирать ролевую систему? Это у тебя проблемы с прочтением и осмыслением того, что тебе люди пишут. Высказывание "У МЕ 1 своих косяков хватает а у МЕА своих." не сколько не противоречит этому высказыванию "А разве не было выпиливания косяков, из игры в игру" Раз у тебя такая логичная логика. то ты должен был придти к выводу о том. что разработчики правили косяки МЕ 1 в МЕ 2 а косяки МЕ 2 в МЕ 3. Это называется последовательным развитием серии. Правили ролевую систему. правили боевку. Правили ее от шероховатостей и при этом разбавляли чем-то новым. И как раз это самое "разбавление чем-то новым" этого самого игрового процесса приводило к тому, что они клепали новых косяков, на замену исправленным. От сюда и мое высказывание "У МЕ 1 своих косяков хватает а у МЕА своих". Но у тебя как я уже не раз замечал, проблемы с анализом прочитанного. За сим, я откланяюсь и отправляюсь в свою резервацию. Надеюсь что ты сделаешь то-же самое :hi:

[Hangman]

14.08.2017 17:50:43, Лисёнок Антошка сказал(-а):

И это у меня проблемы с логикой?

Да. Потому, что на свой простой вопрос

12.08.2017 12:42:53, Hangman сказал(-а):

И каждую из них нужно расценивать как первую игру в серии, не беря во внимание то, что по идее от первой игры до четвёртой, по уму, должно бы было идти выпиливание косяков от предыдущей части к последующей, сообразно полученному опыту?

Я получил хотя бы какое-то подобие прямого ответа только сейчас. И так каждый раз.

[Мистер Лис]

14.08.2017 18:03:56, Hangman сказал(-а):

Я получил хотя бы какое-то подобие прямого ответа только сейчас. И так каждый раз.

Ты мог сам, простым логическим анализом прийти к нему, еще когда я вел с тобой диалог, просто связывая вместе мои сообщения и улавливая основную их мысль. 

 

Теперь точно ушел. 

[Hangman]

14.08.2017 18:06:48, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Ты мог сам, простым логическим анализом прийти к нему, еще когда я вел с тобой диалог, просто связывая вместе мои сообщения и улавливая основную их мысль.

Если бы это было так, то я бы не стал уточнять, тем более, что твоё позиционирование МЕ:А в серии МЕ могло быть и иным, поскольку рассмотрение МЕ:А не как 4-й части серии МЕ, а как первой части серии "Андромеда" (т.е. не прямого наследуемого продолжения), как минимум частично исключает МЕ:А из последовательности выпиливания косяков в серии МЕ, давая тем самым несколько иное толкование твоим высказываниям.

[SimpleRay]

14.08.2017 17:27:11, Лисёнок Антошка сказал(-а):

Короче, таким незамысловатым образом мы приходим к мнению, что нужно обратится к модераторам раздела и попросить закрыть тему на некоторое время, чтобы все успели остыть :olen:

Нет. Я например не буду затыкать рот ВСЕМ кто хочет высказать мнение касательно игры из-за флейма других человек. Но изалировать флеймеров от этой темы, если каждое обсуждение будет проходить в подобном духе, было бы логичнее.

[Scarab-Phoenix]

14.08.2017 16:45:16, Илия сказал(-а):

Ну, не знаю, не знаю. По - моему, всё - таки из - за чрезмерной любви к логике)) Вот она, "святынька" Хэнга)))

Пришли проклятущие фанбои аргументации со своей чёртовой святынькой логикой и испортили всю малину хорошим не снобам :JC_coffee:

 

Товарищи "просто выразившие своё мнение", будьте готовы к тому, что вас могут попросить развернуть это мнение или обосновать его, если в своём мнении вы начинаете сравнивать две разные вещи (например, Андромедку, не имеющую стратегических элементов, со стратегиями). Интернет - это публичное место, здесь все увидят ваше мнение. Будьте готовы, что какое-то из ваших мнений окружающие могут посчитать смешным или непоследовательным. Если вы не готовы выставить своё "просто мнение" на обозрение окружающих - не выставляйте.

И если вы действительно хотели "просто выразить своё мнение", то что вас удерживало в этой теме после? Ну выразили бы "просто" и пошли дальше. Очевидно, что ваше желание "просто выразить своё мнение" превратилось в желание "просто поспорить", иначе ваше участие бы на том и завершилось. Ну а если вы всё-таки решили поспорить, то зачем говорить, что хотели только выразить мнение? Будьте честны перед собой и окружающими.

Наконец, если вы всё-таки признались (прежде всего себе) в желании поспорить, то учтите, что спор - это уже не просто обмен эмоциями (иначе это холивар). Спор - это, да-да, приведение доводов, аргументированные сравнения, чёртова ненавистная логика, в конце концов. Если не уверены в своих силах вести адекватный спор - не участвуйте.

[Илия]

15.08.2017 14:11:47, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Спор - это, да-да, приведение доводов, аргументированные сравнения, чёртова ненавистная логика, в конце концов.

Да -да, повторение всем давно известных фактов про старые игры либо цитирование самих же себя любимых

15.08.2017 14:11:47, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Если не уверены в своих силах вести адекватный спор - не участвуйте.

Очень много ограничений для кого - то, никаких для себя любимого

[Scarab-Phoenix]

15.08.2017 14:31:29, Илия сказал(-а):

Очень много ограничений для кого - то, никаких для себя любимого

Пффф, можно подумать, что я им не следую.

И это были не ограничения, это были дружеские советы. Например, если я скажу: "Не наступайте на мину" или "Не режьте себе вены", это тоже будут не ограничения, а дружеские советы. Я просто в силу моральных убеждений никак не могу посоветовать что-то типа: "Если не уверены в своих силах вести адекватный спор - обязательно участвуйте". Поэтому советую обратное.

[SimpleRay]

Прошу больше не цитировать, не отвечать, не упоминать друг друга НЕ ПО ТЕМЕ. Феникс дал дельный совет и прошу на этом остановится. @Илия, постарайтесь сдержаться пожалуйста. 

[Hangman]

Фиг вам, а не патчи и DLC к синглу - видимо в BioWare решились таки поставить крест на серии.

[Noinikaido]

Фиг вам, а не патчи и DLC к синглу - видимо в BioWare решились таки поставить крест на серии.

Весьма упрямо и осознанно при этом.И опять сами роют себя яму.Зачем?Ну зачем наполнять что-то менять/добавлять в мультриплеере,когда наоборот надо всё это делать для однопользовательского прохождения..После таких заявлений понимаю даже не знаю что сказать,только ругань на ум приходит,ибо объяснить логически все их поступки никак нельзя.Если же решили поддержать хоть какой-то интерес к игре,то делать это надо в совершенно другом направлении.Либо прикрыть на время тогда уж проект полностью,если нет предпосылок для развития в нынешнее время. Изменено 20 августа, 2017 пользователем fences

[SimpleRay]

20.08.2017 05:32:20, Hangman сказал(-а):

Фиг вам, а не патчи и DLC к синглу - видимо в BioWare решились таки поставить крест на серии.

Не в BioWare а в ЕА (первые там мало что решают). Но не суть. Суть в том что они идиоты больше чем я предполагал. Об этом кресте нужно было заявлять намного раньше, и не подбрасывать народу надежды. Сами перерезали веревку с катапультой очередной порции говна в свою сторону. Браво. Надеюсь вся критика в сторону игры послужила неким пламенем очищения и когда нибудь серия переродится. Зачем? Затем. 

 

Давайте теперь и ДА загубите и прикройте Биовар, дабы не мучить не себя не поклонников...